Заметьте я не призываю всех

Цитата: User78 от 18.12.2021 12:40:11У всех случаются неприятные казусы. Частная питерская верфь "Пелла" сейчас почти не производит новые суда и на грани банкротства из-за обидного инцидента, когда 30 марта 2021 у достроечной стенки перевернулся и затонул траулер "Скорпион", в затопленных отсеках погибли двое рабочих, несколько получили травмы. 



Чудом удалось избежать большего числа жертв - небольшая глубина и траулер не ушел полностью на дно.  Точно так же как сейчас некоторые поливают грязью "Северную Верфь", тогда было много желающих потоптаться на костях и пополивать грязью "Пеллу".

Цитата: User78 от 18.12.2021 12:40:11

 

Это гражданский пароход. Продукция важная, но не ГОЗ. За Каракурт ГК и владельцы Пеллы достойны похвал.

• +0.11 / 7

Цитата: User78 от 18.12.2021 12:40:11У всех случаются неприятные казусы. Частная питерская верфь "Пелла" сейчас почти не производит новые суда и на грани банкротства из-за обидного инцидента, когда 30 марта 2021 у достроечной стенки перевернулся и затонул траулер "Скорпион", в затопленных отсеках погибли двое рабочих, несколько получили травмы.

Чудом удалось избежать большего числа жертв - небольшая глубина и траулер не ушел полностью на дно.  Точно так же как сейчас некоторые поливают грязью "Северную Верфь", тогда было много желающих потоптаться на костях и пополивать грязью "Пеллу".

Цитата: User78 от 18.12.2021 12:40:11

 

"Пользователь" 78, а Вы не задумывались, почему "стройки" , в том числе, РЛС СПРН/ПРО не горят ? Там технологичности не меньше.. "Флот и клеши" ? Или не те люди ?
Я бы Рахмонову предЪявил, всей "семье" =-"за свой счет" ..и чтоб было ( ОДНАКО, УГОЛЬНЫЙ ВЗЯЛ, у меня такое было,..идиот ? ..так это..? ))
- Ты, цуко, сваривать или прожигать... Я хотел ..
Слов не хватает, где надо каждого "вести"..и тут расспиз- во..Кто нанимал, чья протекция, ведь туда просто так.. не "вольешься"
Рахмонову миллиард выставить, самое оно..И потом "пинка"..

• +0.50 / 22

Цитата: инженер71 от 18.12.2021 12:46:37Рахмонову миллиард выставить, самое оно..И потом "пинка"..

Цитата: инженер71 от 18.12.2021 12:46:37

 

Распатронить не долго. Кто строить будет? 
Вот приходит ко мне заказ на хитрую деталь со звездочкой. Уверены, что я рвусь ее делать? А зачем мне этот головняк, мерный хром и все такое? С промышленностью про риски я договорюсь, с этой темой - нет. Риски не стоят денег. Берусь только за 200% уверенности. Вот и ходят запросы - годами. И все через прокладки.  
Мало того, что в ВПК новые темы идут в четверо медленнее общепрома. Мало того, что верхняя ставка специалиста на 30-40% ниже частного сектора. Так еще вусмерть всех запугать предлагаете, чтоб инициативу в ноль опустить? Ее там много что-ли инициативы? 
Наведение дисциплины и порядка не имеет ничего общего с массовыми расстрелами. Это всего лишь ежедневная каторжная дотошная рутина. 

Касательно пожара. 
Поясните пожалуйста, что Вас удивляет в результатах пожара корпуса из углепластика, сплавов алюминия и титана? АМГ6 - да? Корпуса легкие, но если разгораются - это очень сложно тушить.

• +0.38 / 21

Цитата: iz_kirova от 18.12.2021 16:00:59Распатронить не долго. Кто строить будет? 
Вот приходит ко мне заказ на хитрую деталь со звездочкой. Уверены, что я рвусь ее делать? А зачем мне этот головняк, мерный хром и все такое? С промышленностью про 

Поясните пожалуйста, что Вас удивляет в результатах пожара корпуса из углепластика, сплавов алюминия и титана? АМГ6 - да? Корпуса легкие, но если разгораются - это очень сложно тушить.

Цитата: iz_kirova от 18.12.2021 16:00:59

 

Однозначно не "эффективные" менеджеры, ( на деталь там по 20)
Вся беда, что раньше,  Главные Инженеры "рулили" , а не "банкомат"..( и воротчники, про специалистов 6 разряда..нам пальцем показывали.. )
https://vpk-news.ru/articles/30201
(а деньги они из карман в карман переливают, на понижениях повышениях ставок) .."Альфа Банк"   пообещал АвелЮ (Авену) , больше чем Греф ( тот еще пообещал )в "Сбер" ? ....Качели..

А работает кто, правильно -"казино" и ничего личного..
Храните в золоте ,
Так и не поняли, с 90-х..

• -0.03 / 8

Цитата: инженер71 от 18.12.2021 18:58:49Храните в золоте ,
Так и не поняли, с 90-х..

Цитата: инженер71 от 18.12.2021 18:58:49

 

Золото охранять нужно. 
Это могут не только лишь все... 
В наше время, проще быть Диогеном.

• +0.00 / 0

Цитата: Artkonstruktor от 18.12.2021 19:19:25Золото охранять нужно. 
Это могут не только лишь все... 
В наше время, проще быть Диогеном.

Цитата: Artkonstruktor от 18.12.2021 19:19:25

 

Может проще , Присягу? )..
сериал "Волк" ( "Каменный мост" ) вспомнился.., ничего личного..

• +0.00 / 0

Цитата: инженер71 от 18.12.2021 19:22:52Может проще , Присягу? )..

Цитата: инженер71 от 18.12.2021 19:22:52

 

Инженером - хорошо,

а летчиком -
            лучше,
я бы в летчики пошел,
пусть меня научат.
Наливаю в бак бензин,
завожу пропеллер.
"В небеса, мотор, вези,
чтобы птицы пели".

Цитата: инженер71 от 18.12.2021 19:22:52сериал "Волк" ( "Каменный мост" ) вспомнился.., ничего личного..

Цитата: инженер71 от 18.12.2021 19:22:52

 

"Сериал «Волк». Антисоветская пропаганда в жанре детектива"
.
- Не смотрите на ночь российских сериалов. 
- Так других же нет. 
- Вот никаких и не смотрите!

• +0.02 / 4

Цитата: iz_kirova от 18.12.2021 16:00:59Распатронить не долго. Кто строить будет? 
Вот приходит ко мне заказ на хитрую деталь со звездочкой. Уверены, что я рвусь ее делать? А зачем мне этот головняк, мерный хром и все такое? С промышленностью про риски я договорюсь, с этой темой - нет. Риски не стоят денег. Берусь только за 200% уверенности. Вот и ходят запросы - годами. И все через прокладки.  
Мало того, что в ВПК новые темы идут в четверо медленнее общепрома. Мало того, что верхняя ставка специалиста на 30-40% ниже частного сектора. Так еще вусмерть всех запугать предлагаете, чтоб инициативу в ноль опустить? Ее там много что-ли инициативы? 
Наведение дисциплины и порядка не имеет ничего общего с массовыми расстрелами. Это всего лишь ежедневная каторжная дотошная рутина. 

Цитата: iz_kirova от 18.12.2021 16:00:59

 

А у тебя слесарей/токарей 6  разряда нет, за то администрации 100 человек в (половина в юбках)
Возьмись
Сколько я бегал и сослуживцы ( когда КДС ..по ТС-53) , ночью, с жены, новый год.., "Постоянная БГ ").."нарушена БГ/ БК .." 
Вы мне про массовые расстрелы, диссциплина на порядок "антиваксеры"
на почитать

https://ru.wikipedia…скве_(1959—1960)

• -0.16 / 11

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 09:44:31А у тебя слесарей/токарей 6  разряда нет, за то администрации 100 человек в (половина в юбках)
Возьмись
Сколько я бегал и сослуживцы ( когда КДС ..по ТС-53) , ночью, с жены, новый год.., "Постоянная БГ ").."нарушена БГ/ БК .." 
Вы мне про массовые расстрелы, диссциплина на порядок "антиваксеры"
на почитать

https://ru.wikipedia…скве_(1959—1960)

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 09:44:31

 

Отвечаю по пунктам:

1. Станок с ЧПУ с одним специалистом в зависимости от задачи заменяет трех-четырех токарей 6 разряда вместе с их станками. А два станка ЧПУ с одним специалистом,  двумя учениками и двумя разнокалиберными универсальными станками на подхват - выносят небольшой универсальный цех. Потому, что основная масса токарных работ - проста. Эта тема касается не только металлообработки. Изменилась промышленность в целом. Поэтому размер, штат, площади большинства заводов радикально сократились. 
Верфей и других сборочных производств сокращение касается меньше т.к. человекообразные роботы - фантастика. Монтажников и монтажниц заменить сложно. Да и третью руку еще не придумали. Если понимаете о чем. Размер кораблей опять же - только растет.

2. Юбки на заводах - обычное дело. Микроэлектронику собирает кто по-вашему? На сборочный автомат все не повесишь.

3. Раздутая администрация - прерогатива государственных предприятий. Государство у нас богатое, штатные единицы оплатит. Чужое - не жалко. Вы, как понимаю, за государственные заводы - значит за раздутые штаты администрации. Это две стороны одной медали. Но в целом - не мое дело, а государственное. Кто я такой, чтобы им указывать.

4. Количество токарей 6 разряды Вы знать не можете и тем более не понимаете современное наполнение это понятия. Я, например, в разряды просто не верю. Входной тест обязателен. Если четверо из пяти сварных с хорошими бумагами перед тестом не настраивают аппарат под себя... это цена Вашей разрядной системе. В гробу я ее видел. 

5. Штат средним возрастом до 40 лет. Регулярно имею неудовольствие писать "рекомендую присвоение токарю .... разряда". Опять же, если Вы понимаете, о чем это. 

6. Уже писал, что государство шуток не понимает. Экспериментируйте с ним сами. Вспоминайте дикую молодость и вперед. 
    Сдается мне, Вы не осознаете, что в современной России не выполнить гос.заказ означает кинуть государство на деньги. Это Вам не Сталин - это Вам добрый и мягкий Путин. У него такая система. Государство дало бабки - изволь отчитаться. Не отчитался - значит украл со всеми уголовными последствиями. ВВП большой законник.

• +0.83 / 30

Цитата: iz_kirova от 19.12.2021 11:02:35Отвечаю по пунктам:

1. Станок с ЧПУ с одним специалистом в зависимости от задачи заменяет трех-четырех токарей 6 разряда вместе с их станками. А два станка ЧПУ с одним специалистом,  двтакой, чтобы им указывать.

4.

Цитата: iz_kirova от 19.12.2021 11:02:35

 

В ВВУЗ  без специальности..? 88 год, с 8-10 классы "въбы..ли"  2 раза в неделю
Нам показывали пальцем, токарей 6 разряда
Вам ЧПУ все заменит ? "Требуются токари 4-6 разряда" з.п  -от 80000 т.р.

• 0.00 / 8

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 14:38:04




В ВВУЗ  без специальности..? 88 год, с 8-10 "въбы..ли"  2 раза в неделю

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 14:38:04

 

Не понял, вы не согласны что СЧПУ(ну или токарно-копировальный - но только для серии и с ограничениями) может заменить несколько токарей?
 Понятно что "спец" при нём таки соответствующий разряд должен иметь, вот помощники(*) как раз уровня вашего "8го класса" могут быть.
Таки заменит - банально большую часть времени рабочий будет занят только "присмотром" даже на детали крайне хитров..ыдуманной конструкции, причём проходы можно вылизать до уровня "ни одной лишней секунды" без всяких мельтешений с перенастройками и кручения ручек. 
Ну и что "всё" на одном обрабатывающем центре (если он токарно-фрезерный) мб сделано без лишних "установить, закрепить, снять" и перенастроек (или он сам перезакрепит для маленьких деталей) - тоже чего-то да стоит.
* блин, Оленеводу на заметку -  я словил "эффект Манделы" по написанию

• +0.08 / 4

Цитата: DimonT от 19.12.2021 15:09:33Не понял, вы не согласны что СЧПУ(ну или токарно-копировальный - но только для серии и с ограничениями) может заменить несколько токарей?
 Понятно что "спец" при нём таки соответствующий разряд должен иметь, вот помощники(*) как раз уровня вашего "8го класса" могут быть.
Таки заменит - банально большую часть времени рабочий будет занят только "присмотром" даже на детали крайне хитров..ыдуманной конструкции, причём проходы можно вылизать до уровня "ни одной лишней секунды" без всяких мельтешений с перенастройками и кручения ручек. 
Ну и что "всё" на одном обрабатывающем центре (если он токарно-фрезерный) мб сделано без лишних "установить, закрепить, снять" и перенастроек (или он сам перезакрепит для маленьких деталей) - тоже чего-то да стоит.
* блин, Оленеводу на заметку -  я словил "эффект Манделы" по написанию

Цитата: DimonT от 19.12.2021 15:09:33

 

я не согласен с кол-ом слов , в ваших постах, ни о чем , как 1 кафедре
смени "клаву" на "отбойник" ,  узнаешь..

• +0.00 / 0

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 14:38:04Вам ЧПУ все заменит ? "Требуются токари 4-6 разряда" з.п  -от 80000 т.р.

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 14:38:04

 

Товарищ инженер, при всем уважении настоятельно рекомендую внимательно читать других инженеров. У меня впечатление, что Вам просто хочется поспорить. 
"Станок с ЧПУ с одним специалистом" - ферштейн? ЧПУ - это инструмент, позволяющий в автомате обрабатывать криволинейные траектории, экстремально быстро перемещать резец с высокой точностью и работать в среде СОЖ (не в струйке, а в среде). А теперь подумайте, как четверо токарей 6-го разряда на 16к20 обгонят одного с ЧПУ на конусной резьбе, например. Или на шаре. Ну пусть на простой М20 на 12Х10Н. У него проходы и возвраты в шестеро быстрее - в реверс не надо. Так вот - не обгоняют. 
Заменит ли все ЧПУ? Так я опять же написал, что к ЧПУ нужны универсальные станки "на подхват". ЧПУ - это быстрое и точное ядро, к нему нужна обвязка.

• +0.39 / 17

Цитата: iz_kirova от 19.12.2021 15:46:38Товарищ инженер, при всем уважении настоятельно рекомендую внимательно читать других инженеров. У меня впечатление, что Вам просто хочется поспорить. 
"Станок с ЧПУ с одним специалистом" - ферштейн? ЧПУ - это инструмент, позволяющий в автомате обрабатывать криволинейные траектории, экстремально быстро перемещать резец с высокой точностью и работать в среде СОЖ (не в струйке, а в среде). А теперь подумайте, как четверо токарей 6-го разряда на 16к20 обгонят одного с ЧПУ на конусной резьбе, например. Или на шаре. Ну пусть на простой М20 на 12Х10Н. У него проходы и возвраты в шестеро быстрее - в реверс не надо. Так вот - не обгоняют. 
Заменит ли все ЧПУ? Так я опять же написал, что к ЧПУ нужны универсальные станки "на подхват". ЧПУ - это быстрое и точное ядро, к нему нужна обвязка.

Цитата: iz_kirova от 19.12.2021 15:46:38

 

Вот сразу "автомат" , а на каких раньше  машинах- А не ездили? 

ЦитатаСтанок с ЧПУ с одним специалистом" - ферштейн?

Так вот там специалстов (пусть)  5- "брак идет" и 5 если дозвонятся, едут.. Бесплатно только в Армии (программисты)

• -0.11 / 6

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 23:08:28Вот сразу "автомат", а на каких раньше  машинах- А не ездили?

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 23:08:28

 

Начал ездить на ИТ-1м.  Потом на 16к20, потом ДИП300.

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 23:08:28Так вот там специалстов (пусть)

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 23:08:28

 

Вы не правильные вопросы задаете. Правильный вопрос: "А откуда возьмется специалист на группу станков"? Второй правильный вопрос: "Почему средний возраст такой маленький?" 
Не все так запущено в России в коммерческом секторе, как кажется на первый взгляд. Наоборот, стараются работать продуманно и рационально. 
Например, "НПК Морсвязьавтоматика" тоже имеет весьма молодой штат сотрудников и изрядную плотность автоматизации. Имел удовольствие побывать у них на производстве и, да, в лоб посчитать тех.базу. Озвучивать не буду - не моя ком.тайна.

• +0.19 / 9

Цитата: iz_kirova от 19.12.2021 23:30:43Начал ездить на ИТ-1м.  Потом на 16к20, потом ДИП300.

Вы не правильные вопросы задаете. Правильный вопрос: "А откуда возьмется специалист на группу станков"? Второй правильный вопрос: "Почему средний возраст такой маленький?" 
Не все так запущено в России в коммерческом секторе, как кажется на первый взгляд. Наоборот, стараются работать продуманно и рационально. 
Например, "НПК Морсвязьавтоматика" тоже имеет весьма молодой штат сотрудников и изрядную плотность автоматизации. Имел удовольствие побывать у них на производстве и, да, в лоб посчитать тех.базу. Озвучивать не буду - не моя ком.тайна.

Цитата: iz_kirova от 19.12.2021 23:30:43

 

Вопросы ? Я не задаю ( следователь) , расскажите "с кем имел удовольствие"

• -0.04 / 4

Халтурно как-то замазано, ФИО все три строчки читаются

• +0.00 / 0

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 14:38:04В ВВУЗ  без специальности..? 88 год, с 8-10 классы "въбы..ли"  2 раза в неделю
Нам показывали пальцем, токарей 6 разряда
Вам ЧПУ все заменит ? "Требуются токари 4-6 разряда" з.п  -от 80000 т.р.

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 14:38:04

 

 
Блин, какой же вы инженер, если в разрядах плаваете 

• +0.03 / 1

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 14:38:04
В ВВУЗ  без специальности..? 88 год, с 8-10 классы "въбы..ли"  2 раза в неделю
Нам показывали пальцем, токарей 6 разряда
Вам ЧПУ все заменит ? "Требуются токари 4-6 разряда" з.п  -от 80000 т.р.

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 14:38:04

 

      В большинстве современных пр-в станки рассчитаны на то , что на них можно поставить любого дурака после трех месяцев обучения. И он произведет продукции больше и лучше в долгосрочной перспективе, чем раньше мог произвести самый высококлассный слесарь. Такие слесаря с их опытом как раз и нужны были потому , что такой автоматики не было. И именно от квалификации рабочего зависел результат. Сейчас оборудование с один раз заданной программой способно производить продукцию ОДИНАКОВОГО  качества годами. Только ТО надо периодически проводить и контроль качества постоянный. Требования к рабочему персоналу за счет этого постоянно сокращаются. За них автоматика думает и наладчики.

• +0.21 / 9

Цитата: g1v2 от 19.12.2021 17:53:28В большинстве современных пр-в станки рассчитаны на то , что на них можно поставить любого дурака после трех месяцев обучения. И он произведет продукции больше и лучше в долгосрочной перспективе, чем раньше мог произвести самый высококлассный слесарь. Такие слесаря с их опытом как раз и нужны были потому , что такой автоматики не было. И именно от квалификации рабочего зависел результат. Сейчас оборудование с один раз заданной программой способно производить продукцию ОДИНАКОВОГО  качества годами. Только ТО надо периодически проводить и контроль качества постоянный. Требования к рабочему персоналу за счет этого постоянно сокращаются. За них автоматика думает и наладчики.

Цитата: g1v2 от 19.12.2021 17:53:28

 

Потом ЧП , ?  ( "зажевало рукав-нет  кисти" ) Нет камрад, сначалА показывают что будет, потом свои мозги..ТО какой периодичности ? Все это в деньги и кто ?
Явно , не тот, кто 3 месяца

• -0.01 / 3

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 23:22:53Потом ЧП , ?  ( "зажевало рукав-нет  кисти" ) Нет камрад, сначалА показывают что будет, потом свои мозги..ТО какой периодичности ? Все это в деньги и кто ?
Явно , не тот, кто 3 месяца

Цитата: инженер71 от 19.12.2021 23:22:53

 

     Камрад. Ну ТБ то или есть на пр-ве или ее нет. На любом предприятии сначала боец проходит ВВОДНЫЙ инструктаж по ТБ. Потом первичный на рабочем месте, где ему показывают наглядно куда ему свои фаберже совать не стоит. Потом периодически проводят повторный . У нас например - раз в 3 месяца. И за каждый он расписывается. Понятно, что есть индивидуумы, которые откручивают концевые выключатели или блокируют средства безопасности другим способом и умудряются получить травму. По моим наблюдениям это не новички, а как раз те кто уже считает себя опытными. Но опять же это не массово. На современной технике сейчас куда больше различных защит от дурака - ограждения, концевики , различные электрические системы , останавливающие оборудование в случае чего. Всего не предусмотришь,но как раз новичка от сования рук куда не попадя защищают.
   Ну а ТО проводят в зависимости от износа оборудования регулярно на любом нормальном пр-ве. Понятно, что как говорится "хороший скрип себя проявит", но оборудование слишком дорого стоит, чтобы его не обслуживать. Опять же ТО обычно делают механики и наладчики , а не оператор оборудования. А службы ремонта и наладки как раз обычно состоит из специалистов. И на любом пр-ве они есть. Плюс в случае чего пишется письмо в компанию - производителя оборудования и они присылает специалиста , если своими силами не удается справиться. В крайнем случае есть компании, занимающиеся ТО или ремонтом и наладкой некоторого оборудования. Это бывает и иногда дешевле.

• +0.67 / 16

Цитата: iz_kirova от 19.12.2021 11:02:35Отвечаю по пунктам:

Цитата: iz_kirova от 19.12.2021 11:02:35

 

ты был на производстве ? ( "горячий цех" ? )..№38 ..я там около ? , я помню ожоги , отца..
"вакгранка"  круглосуточто..
и ночью ..
"пиздеть никто не отменял"  ?
"режем "титан" , вагон пришел,.." 1987  ..Не сыы,  фрески обрезать и таскать , потом по ) тебе ..чаю..
расскажу , ты в Кирове ?..Зайди  на гарадо-образующий ,
Рыбинск
мне стыдно,  что происходит ( в "грязь в топтал бы"..

• +0.00 / 0