Обсуждение космических программ
8,792,861
39,579
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 25 дек 2021 15:26:05 |
Земля подешевела на 10 миллиардов долларов.
новая дискуссия Новость 961Запуск телескопа «Джеймс Уэбб» состоялся.
Створки обтекателя сброшены.
Трансляции
НАСА: https://www.youtube.…nT7JGZMbtM
АЦ: https://www.youtube.…Brl62mfTG4
О пуске:
https://kiri2ll.live…79808.html
ОТВЕТЫ (31)
|
iron-zorin ( Слушатель ) |
| 25 дек 2021 18:35:25 |
Почему нельзя было задержать его на околоземной орбите? Самый ответственный этап - это раскрытие всего оригами и если что не так пойдёт - считай 10 арбузов на ветер.
Так хотя бы можно было Брюсвилиса отправить с кувалдой, а затем потихоньку до точки Лагранжа
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 25 дек 2021 18:45:40 |
Немного выше уважаемый normalized_ выложил шикарные ролики про Уэбба.
Посмотрите, в одном из них на мультяшках кратко и точно (хотя и не всегда научно) описана вся процедура его "разворачивания".
Нельзя его на НОО "разворачивать".
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 25 дек 2021 19:06:52 |
Потому что вблизи Земли полно орбитального мусора. Если огромное зеркало его словит, то 10 млрд точно пойдут в тот же в мусор. А в 1,5 млн км вероятность столкновения с чем-либо пренебрежимо мала.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 25 дек 2021 21:23:32 |
А если не раскроется , так ему всё-равно ничто не поможет. Шаттлы не летают, а новых кораблей, способных состыковаться с этим телескопом, нет даже в проекте.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 дек 2021 10:10:37 |
Цитата: aspb от 25.12.2021 21:23:32
А зачем стыковаться? Там разве есть "внутренние помещения"? А для работы снаружи достаточно чтобы корабль висел на расстоянии страховочного фала.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 дек 2021 10:57:52 |
Цитата: Luddit от 26.12.2021 10:10:37
Для чего на МКС гиродины ? Висела бы себе в пространстве. Ан нет. Перемещаются там внутри, бегают, по поверхности ползают, солнечные панели поворачиваются, микрогравитация в разных точках орбиты слегка разная... На телескопе гиродинов нет. Любое механическое воздействие на аппарат ( астронавт в скафандре имеет массу примерно 200 кг ) - это прежде всего начало перемещения апппарата - поступательное центра масс и вращательное вокруг него. Или столкновение или обрыв фала. Включение двигателей ориентации невозможно по причине возможного убийства находящихся на телескопе людей. Поэтому Хаббл, у которого изначально было предусмотрено техобслуживание, еще до старта имел готовый ремонтный стапель для установки в грузовой отсек Шаттла.
|
Senya ( Слушатель ) |
| 26 дек 2021 11:34:50 |
Цитата: aspb от 26.12.2021 10:57:52
В смысле? На Хаббле было аж три в работе и минимум один запасной. Или на Веббе какой-то другой принцип сохранения ориентации в пространстве? Двигателями вроде всегда считалось слишком топливозатратно.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 26 дек 2021 12:40:05 |
Цитата: Senya от 26.12.2021 11:34:50
Есть. Маломощные, не для компенсации силового воздействия. Основная стабилизация идет за счет давления излучения солнца на поворотную панель стабилизации ( trim flap ).
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 дек 2021 18:00:16 |
Цитата: aspb от 26.12.2021 10:57:52
Источником воздействия служит мускульная сила человека. То есть если не заниматься суммированием импульса, постоянно подтягивая телескоп к кораблю натяжением фала - то ничего выходящего за рамки возможностей.
Возможное решение - зацепить фал за телескоп и слегка раскрутить пару телескоп-корабль вокруг общего центра масс.
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 27 дек 2021 12:08:11 |
Цитата: MaD_CaT от 27.12.2021 11:59:09
разве в
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 27 дек 2021 14:03:41 |
Цитата: caSmith от 27.12.2021 12:08:11
Это не точка, куда стягивается окружение, подобно равностороннему треугольнику Юпитер-Солнце-троянские астероиды. Просто область, где объекты могут вращаться вокруг Солнца с той же скоростью, что и Земля. Но если они её покидают, никаких усилий возвращающих их назад не возникает. Хотя и для удержания в этом месте требуется минимум топлива.
|
|
aspb ( Слушатель ) |
| 27 дек 2021 21:13:53 |
Цитата: Senya от 27.12.2021 14:03:41
Фича этого телескопа заключается в том, что двигатели коррекции для исключения загрязнения зеркала своим выхлопом расположены только на "горячей" стороне аппарата под тепловым экраном. То есть всё время направлены к Земле. Поэтому вращаться он будет не строго вокруг точки Лагранжа, а всегда немного ближе к Земле, как бы постоянно на неё "падая".
|
|
Topgun ( Слушатель ) |
| 25 дек 2021 23:33:57 |
для такого нужен ядерный буксир
вы гляньте что его не просто вывели в космос, а придали еще немалого пинка, для того что вы хотите нужно разработать спец "разгонный блок" на соответствующей химии либо ионные/плазменные двигатели и поместить вместо последней ступени ариан, либо иметь в космосе ядерный буксир который закинет куда надо, "простые" разгонные блоки/последние ступени не могут "ждать" даже лишнюю минуту...
|
|
Topgun ( Слушатель ) |
| 26 дек 2021 10:51:46 |
на 27й минуте полета европейцы веба отдали наса (спутник отстыковался от последней ступени) что рб будет ждать 12 часов?
попутно засняли телескоп и как раскрылась его солнечная панель, коментатор от наса на ютюб еще сказал что она открылась слишком рано(что меня резануло) - потом я следил за этим моментом и в новостях космонавтики привели ссылку что у коментатора чуть неверно шли часы
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 26 дек 2021 12:39:12 |
Цитата: Topgun от 25.12.2021 23:33:57
И без него как-то справились.
Цитата: Topgun от 25.12.2021 23:33:57
Почему? Очень могут даже подождать. На МКС двигательная установка вообще годами ждет.
Даже кислородный РБ ДМ и тот несколько часов может "подождать".
|
|
Topgun ( Слушатель ) |
| 26 дек 2021 13:33:54 |
Цитата: НАлЕ от 26.12.2021 12:39:12
спасибо за ликбез но я отвечал человеку на общий вопрос почему нет - в общих чертах, вы не открыли мне америки (и думаю, мало кому тут)
|
|
Topgun ( Слушатель ) |
| 26 дек 2021 18:16:12 |
Цитата: НАлЕ от 26.12.2021 13:44:53
на самом деле вы плохо читаете коменты - там была указана "спец химия" (если взять самый первый мой коммент на эту тему)
то что ступень с кислородом может зажечься через час хорошо но сколько того кислорода там будет? внезапно чтоб аппарату такой-то массы улететь туда-то нужно будет затратить столько-то кислорода (который выкипает) последней ступени я в этом смысле говорил про время идет на минуты (есть еще орбитальная механика например импульс в апогее давать, не дал сейчас жди второго круга))
ПС: вы тут на форуме любите "врываться" увидев "знакомое слово" не вникая в смысл комментов и темы обсуждения при этом если б вы врывались с ценной информацией, а обычно с банальностями типа в этом слове нужно писать "ы"
уж извините но проводить с вами обсуждение чего-то не интересно
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 26 дек 2021 19:11:18 |
Цитата: Topgun от 26.12.2021 18:16:12
Причем тут "спецхимия" и проч. ?
Я конкретно высказался об одной Вашей фразе о том, что
Цитата"простые" разгонные блоки/последние ступени не могут "ждать" даже лишнюю минуту.
Ну и заметил, что ибез ядрён-буксира пока можно обойтись.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2022 23:06:30 |
«Джеймс Уэбб» завершил перелет до второй точки Лагранжа в системе Солнце—Земля и вышел на рабочую орбиту вокруг нее.
N+1
N+1