Sir Max Merfie | |
20 янв 2022 20:26:24 |
Цитата: Телеграм-канал Макс скажетСегодняшний день принес нам ряд ответов на вопросы о том, как будут развиваться события вокруг эпохального дипломатического противостояния России и США.
Первое. Сегодняшние символические заявления американского президента Джо Байлена и госсекретаря Энтони Блинкена о том, что "вторжение" России на Украину приведет к неким "ужасающим санкциям" с которыми Россия еще не сталкивалась (оставляя за рамками анализа содержание санкций (уж больно разнороден их перечень от разных инициаторов) и оговорку Байлена о том что "небольшое вторжение" якобы не повлечет таких санкций) сделаем следующий вывод.
США прямым текстом говорят, что потенциальный российско-украинский конфликт не вызовет военного ответа со стороны НАТО, а только некие санкции (которые озвучить пока что не могут). Учитывая, что российский военный ответ может возникнуть только при условии осуществления украинскими властями диверсий (предположительно на Донбассе) это заявление США фактически раскрывают готовность с их стороны инициировать такую диверсию. Такие действия со стороны Украины будут однозначно означать окончательный её выход из переговорного процесса "Минск-2", являющегося краеугольным камнем напряженной стабильности на Юго-Востоке Украины.
Второе. Сегодняшнее же рассмотрение в Госдуме инициативы КПРФ по обращению к президенту России о признании ДНР и ЛНР независимыми госуларствами и фиксация даты рассмотрения такого обращения в феврале 2022 года, фактически очерчивает российский ответ на эту самую провокацию со стороны Украины (признание независимости ДНР и ЛНР, которому сейчас препятствует только и исключительно позиция России по переговорному процессу "Минск-2" ), а также её ожидаемый срок (первые дни февраля 2022 года). Видимо, по заведенной еще в 2008 году традиции, "оппоненты" собираются приурочить провокацию к открытию Олимпиады. Жаль. Некогда символ стремления к миру, Олимпийские игры, всё больше превращаются в синоним провокаций и подлости.
https://t.me/SMM_tmax/43
домоседун | |
20 янв 2022 21:34:41 |
Цитата: Sir Max Merfie от 20.01.2022 20:26:24Цитата: Телеграм-канал Макс скажетСегодняшний день принес нам ряд ответов на вопросы о том, как будут развиваться события вокруг эпохального дипломатического противостояния России и США.
...
Учитывая, что российский военный ответ может возникнуть только при условии осуществления украинскими властями диверсий (предположительно на Донбассе) это заявление США фактически раскрывают готовность с их стороны инициировать такую диверсию. Такие действия со стороны Украины будут однозначно означать окончательный её выход из переговорного процесса "Минск-2", являющегося краеугольным камнем напряженной стабильности на Юго-Востоке Украины.
...
Видимо, по заведенной еще в 2008 году традиции, "оппоненты" собираются приурочить провокацию к открытию Олимпиады.
Жаль. Некогда символ стремления к миру, Олимпийские игры, всё больше превращаются в синоним провокаций и подлости.
Sergey_KGRD | |
21 янв 2022 01:52:12 |
shmegelsky | |
21 янв 2022 02:04:05 |
Цитата: Sergey_KGRD от 21.01.2022 01:52:12Мож сядут договорятся, распилят Украину как Польшу в 39-м. Типа пакт Лаврова-Блинкена. И всем ведь хорошо будет. Даже 95% граждан Украины вздохнут с облегчением.
Да ваще все вздохнут с облегчением.
Мож все это нагнетание, это только аргументы для торга.
влвлвл | |
21 янв 2022 04:39:44 |
Sir Max Merfie | |
21 янв 2022 07:29:24 |
Цитата: влвлвл от 21.01.2022 04:39:44Никарагуа, Венесуэла, Украина – все это важно в долгосрочном плане. А почему не Сирия?
Представим ситуацию: Россия предлагает США убраться из Сирии в 24 часа, иначе военно-техническое устранение. Причина? Они по всем международным нормам находятся там незаконно. Еще и мародерствуют – воруют нефть.
Плюсы: 1. Конфликт Россия-США без посредников, по гамбургскому счету; 2. Отвлекает внимание от Украины и полностью сбивает с толку мировые СМИ; 3. Расширяет влияние на Ближнем Востоке с подключением Ирана и потенциально Ирака, Пакистана, Китая и Афганистана; 4. Сигнал Курдам и Турции; 5. Контроль над Ормузским проливом. 6. Испытаем Цирконы на шестом флоте.
dmitriк62 | |
21 янв 2022 11:19:49 |
Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 07:29:24Но самой большой проблемой в части ультиматума США по Сирии сейчас является позиция турецкой стороны, контролирующей значительные территории на севре Сирии и способная обострить ситуацию. Более того, наблюдая за Эрдоганом понятно, что именно так он и сделает. Для того, чтобы полноценно поставить американцам ультиматум должны были быть проведены переговоры с турками на предмет их молчаливого согласия. Не знаю, проведено это или нет. Если проведено, то возможно, если не проведено, то не думаю, что будем работать именно в данном направлении. Но что точно, так это то, что решение сирийского вопроса будет вскоре.
Sir Max Merfie | |
21 янв 2022 11:25:42 |
Цитата: dmitriк62 от 21.01.2022 11:19:49Дорогой Сэр!
Спасибо за Ваши ёмкие комментарии.
По туркам с Сирии: разве их зоны оккупации как-то перемешаны с американскими?
ЦитатаЕсли нет, то что может помешать нам нанести удары именно по американским объектам?
ЦитатаВесь мир, думаю, будет злорадно лыбиться, узнав о результатах...
ЦитатаА турки получат ещё один урок (хотя они уже и так достаточно ручные).
Don Paule | |
21 янв 2022 12:07:45 |
Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 11:25:42Они соприкасаются в Заевфратье и там сам черт не разберет - где начинаются американские, а где турецкие зоны контроля, а где вообще бесконтрольная территория.
Они получали уроки с регулярностью раз в 20 лет на протяжении сего 18 и 19 века. Не помогло. Получат, конечно, но заставят нам предпринимать лишние действия. Совершить дополнительные вылеты самолетов ВКС. А это сейчас нужно? На самом деле это знает только генштаб. Ему виднее. Я просто привел один из факторов .который придется учесть.
Вот я и говорю, что если с турками всё уже оговорено и они не дернутся, то можно и надавить на штаты в Сирии.
А если нет, можно найти другие, более интересные решения.
shmegelsky | |
21 янв 2022 13:03:10 |
Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 11:25:42Нанести удар не может помешать ничего. Но учитывая уровень экзальтации Эрдогана он может ненароком подумать, что представился хороший шанс под шумок взять. например, Алеппо.
Sir Max Merfie | |
21 янв 2022 13:24:35 |
Цитата: shmegelsky от 21.01.2022 13:03:10По выделенному. Эт даже не ненаучная фантастика. Эт этажом выше. Как ни крути.
shmegelsky | |
21 янв 2022 13:38:06 |
Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 13:24:35Вы не увидели слова "ненароком подумать"
домоседун | |
21 янв 2022 11:50:42 |
Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 07:29:24На самом деле сейчас огромное множество вариантов реагирования со стороны России. От дипломатических до военных.
В то же время, как США и сателлиты запутались в собственных позициях и фактически свели ситуацию к попыткам введения неких санкций с одной стороны, а с другой к накачке Украины.
При этом по Украине они видят лишь два сценария.
1. Вторжение России в ответ на провокации со стороны ВСУ.
2. Внутренний переворот.
На самом же деле вариантов куда как больше и проявиться они могут совсем не там, где представлялось.
Sir Max Merfie | |
21 янв 2022 13:10:42 |
Цитата: домоседун от 21.01.2022 11:50:42На основании ваших раскладов "новой конфигурации современного мира, пытающейся отойти от системы полярности к системе взвешенных балансов и общих целей",
очень похоже, что всё решается сейчас (а скорее всего решено) в Стамбуле.
Цитата1. Экономическое состояние Турции на грани, но султан весьма спокоен.
ЦитатаИ кто ему сию минуту может помочь преодолеть кризис?
Цитата-РФ ценой на газ, при которой турецкие товары приобретают запредельную конкурентоспособность на рынке ЕС, лира устойчива.
Цитата-Инвестиции Китая, которые опять же решают проблемы слабой лиры.
Цитата-Поставки энергоресурсов из Ирана, минуя всех посредников, и снова к конкурентоспособности.
ЦитатаС другой стороны, не оказание помощи Турции, вынуждает её прибегать к опробованному методу шантажа по отношению к ЕС.
Требование денег или открытие пути для пары миллионов беженцев в Европу.
ЦитатаНа фоне энергетического кризиса, Европе только новой порции арабов не хватает. Еще и с новым обострением внутри ЕС к этому процессу.
ЦитатаА Эрдоган - мужик простой, может и газ по южному потоку перекрыть, если кто не согласен будет с его требованиями.
Пока все смотрят на СП-2, физический дефицит газа придет с юга.
Цитата2. Внутриполитическое состояние Турции.
ЦитатаЛибо успехи на пути построения "Великого Турана", либо Эрдогана скушают свои же.
ЦитатаНо карту этого самого Турана можно ведь в разные стороны рисовать.
ЦитатаПри угрозе раздалбывания турков в идлибщине (турки в Сирии оказались в позиции заложников, а не приобретатели новых земель), почему бы и не нарисовать карту не на Восток, а в Болгарию, Албанию и Венгрию?
Цитата3. Во внешней политике.
А почему бы и нет. Поменять Нормандский формат на Стамбульский - "Турция - Россия - Украина"
ЦитатаСША и ЕС за бортом решения вопросов.
ЦитатаЭрдоган-миротворец!
За это многим можно поступиться.
ЦитатаРоссия же пользуется страной НАТО для давления на само НАТО и США по выполнению своих требований.
ЦитатаПродавит США своих европейских шестерок ни на что не соглашаться - ну получит полномасштабный кризис в Европе.
ЦитатаДо Украины ли будет всем на Западе?
ЦитатаБудет ли РФ помогать выйти из этого кризиса? Опять вопрос их договороспособности.
ЦитатаМожно ведь оставить войска на западной границе, а все экономические связи направить на юг и восток.
ЦитатаНу чисто схематично, без объемности и деталей, без многих напрашивающихся вариантах
Киже | |
21 янв 2022 13:47:41 |
Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 13:10:42Если продавят на санкции, то буде негативная ситуация для сран ЕС.
Воевать никто не собирается. Даже США.
домоседун | |
21 янв 2022 14:44:21 |
ЦитатаНа фоне энергетического кризиса, Европе только новой порции арабов не хватает. Еще и с новым обострением внутри ЕС к этому процессу.
ЦитатаА Эрдоган - мужик простой, может и газ по южному потоку перекрыть, если кто не согласен будет с его требованиями.
Пока все смотрят на СП-2, физический дефицит газа придет с юга.
ЦитатаДля нег это будет катастрофично. Фактически Турция будет испытывать на ровном месте дефицит газа.
Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 13:10:42Мы так, развлекаемся немного. Гоняем разные варианты.
Но то ,что Турция находится в месте, способном одновременно оказывать воздействие на несколько региональных узлов - факт.
Custos | |
21 янв 2022 14:55:03 |
Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 13:10:42Это лишь предположение. Но то, что брошен вызов американской гегемонии и в дере как минимум Россия, Китай, Индия, Иран - факт.
Sir Max Merfie | |
21 янв 2022 15:10:37 |
Цитата: Custos от 21.01.2022 14:55:03На счёт остальных понятно, а вот можно подробнее касательно того что Индия тоже бросила вызов американской гегемонии?
Enjoy | |
21 янв 2022 13:40:38 |
Цитата: домоседун от 21.01.2022 11:50:42И кто ему сию минуту может помочь преодолеть кризис?
-РФ ценой на газ, при которой турецкие товары приобретают запредельную конкурентоспособность на рынке ЕС, лира устойчива.
-Инвестиции Китая, которые опять же решают проблемы слабой лиры.
-Поставки энергоресурсов из Ирана, минуя всех посредников, и снова к конкурентоспособности.
домоседун | |
21 янв 2022 14:30:07 |
Цитата: Enjoy от 21.01.2022 13:40:38Зачем кому-то из трёх перечисленных стран раскармливать пана султана? Глаза, если что, у него не на столько красивые.
Всю лёгкую и сельхоз. продукцию, которую может и хочет производить Турция, может производить Россия, Средняя Азия (со своими энергоносителями, между прочим), Иран и Китай. России этот исламский хохол вечно гадит своими мриями про туран, Ирану - примерно тем же. А Китаю он нужен не более, чем коридор для транзита.
Эрдоган нереалистично оценивает свои экономические возможности и вместо султана рискует стать Лукашенко, только не с уважением, для одной России, а сразу на троих-пятерых, если посчитать ЕС и США.
zZmeIOka | |
21 янв 2022 12:14:51 |
Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 07:29:24На самом деле сейчас огромное множество вариантов реагирования со стороны России. От дипломатических до военных.
В то же время, как США и сателлиты запутались в собственных позициях и фактически свели ситуацию к попыткам введения неких санкций с одной стороны, а с другой к накачке Украины.
Но Сирия однозначно является государством с очень высокой степенью российской ориентированностью, включая широкое взаимодействие с Крымом и взаимодействия с ДНР/ЛНР..
ex3mer | |
21 янв 2022 12:33:25 |
Цитата: zZmeIOka от 21.01.2022 12:14:51А вот интересно, может ли подразумевать военно-технический ответ поставку Сирии комплексов Точка-У, ультиматум официальных властей Сирии американцам, чтобы они убирались, и в случае отказа - применение Точек сирийской стороной по американским базам? Если Штаты накачивает хохлов - почему бы не "поставить" Точки сирийцам?
Дэн | |
21 янв 2022 13:53:09 |
Цитата: zZmeIOka от 21.01.2022 12:14:51А вот интересно, может ли подразумевать военно-технический ответ поставку Сирии комплексов Точка-У, ультиматум официальных властей Сирии американцам, чтобы они убирались, и в случае отказа - применение Точек сирийской стороной по американским базам? Если Штаты накачивает хохлов - почему бы не "поставить" Точки сирийцам?
Петр Радин | |
21 янв 2022 19:26:23 |
Цитата: Дэн от 21.01.2022 13:53:09А мне вот любопытно. А чем забиты трюмы БДК, что плывут сейчас в средиземноморье?
Старый Хрыч | |
21 янв 2022 16:11:48 |
Цитата: zZmeIOka от 21.01.2022 12:14:51А вот интересно, может ли подразумевать военно-технический ответ поставку Сирии комплексов Точка-У, ультиматум официальных властей Сирии американцам, чтобы они убирались, и в случае отказа - применение Точек сирийской стороной по американским базам? Если Штаты накачивает хохлов - почему бы не "поставить" Точки сирийцам?
Andrew Carlssin | |
21 янв 2022 18:56:28 |
Старый кэп I | |
21 янв 2022 14:32:41 |
Цитата: Sir Max Merfie от 21.01.2022 07:29:24На самом деле сейчас огромное множество вариантов реагирования со стороны России. От дипломатических до военных.
КУСЬ
Гипотетически вариант Сирии не исключается.
КУСЬ
Но самой большой проблемой в части ультиматума США по Сирии сейчас является позиция турецкой стороны, КУСЬ
Присутствие США же в Сирии во многом зависит от их позиций в Ираке. А там всё не очень спокойно и в ближайшие месяцы будет всё более и более напряженно.
КУСЬ
AlexanderII | |
21 янв 2022 19:36:52 |
Цитата: влвлвл от 21.01.2022 04:39:44Никарагуа, Венесуэла, Украина – все это важно в долгосрочном плане. А почему не Сирия?
Представим ситуацию: Россия предлагает США убраться из Сирии в 24 часа, иначе военно-техническое устранение. Причина? Они по всем международным нормам находятся там незаконно. Еще и мародерствуют – воруют нефть.
Плюсы: 1. Конфликт Россия-США без посредников, по гамбургскому счету; 2. Отвлекает внимание от Украины и полностью сбивает с толку мировые СМИ; 3. Расширяет влияние на Ближнем Востоке с подключением Ирана и потенциально Ирака, Пакистана, Китая и Афганистана; 4. Сигнал Курдам и Турции; 5. Контроль над Ормузским проливом. 6. Испытаем Цирконы на шестом флоте.
k3sv | |
21 янв 2022 04:43:42 |
Цитата: Sergey_KGRD от 21.01.2022 01:52:12Мож сядут договорятся, распилят Украину как Польшу в 39-м. Типа пакт Лаврова-Блинкена. И всем ведь хорошо будет. Даже 95% граждан Украины вздохнут с облегчением.
Да ваще все вздохнут с облегчением.
Мож все это нагнетание, это только аргументы для торга.
Ivolgat | |
21 янв 2022 06:19:28 |
Цитата: Sergey_KGRD от 21.01.2022 01:52:12Мож сядут договорятся, распилят Украину как Польшу в 39-м. Типа пакт Лаврова-Блинкена. И всем ведь хорошо будет. Даже 95% граждан Украины вздохнут с облегчением.
Да ваще все вздохнут с облегчением.
Мож все это нагнетание, это только аргументы для торга.
топтоп | |
21 янв 2022 08:37:46 |
Цитата: Sergey_KGRD от 21.01.2022 01:52:12Мож сядут договорятся, распилят Украину как Польшу в 39-м. Типа пакт Лаврова-Блинкена. И всем ведь хорошо будет. Даже 95% граждан Украины вздохнут с облегчением.
Да ваще все вздохнут с облегчением.
Мож все это нагнетание, это только аргументы для торга.
Технарь_ | |
21 янв 2022 08:53:13 |
Цитата: топтоп от 21.01.2022 08:37:46Для этого нужны некие события подталкивающие к этому.
К примеру.......
Нападение на ЛДНР, ответка со стороны России, появление угрозы потерять всю украину для запада.
Старый кэп I | |
21 янв 2022 10:37:14 |
Цитата: Технарь_ от 21.01.2022 08:53:13Там всё может довольно таки несуразно для Запада получиться. Общался с другом с Украины, Луганская область(не ЛНР). Там тоже все ожидают развязки и очень ждут разрешения этой двоякой ситуации. Мнение подавляющего большинства населения: в случае заварухибежимвалим в Россию..... Так что когда народ массово "проголосует ногами", Запад может несколько удивиться тому что происходит....
bb1788 | |
21 янв 2022 12:18:42 |
ex3mer | |
21 янв 2022 11:39:39 |
Цитата: Sergey_KGRD от 21.01.2022 01:52:12Мож сядут договорятся, распилят Украину как Польшу в 39-м. Типа пакт Лаврова-Блинкена. И всем ведь хорошо будет. Даже 95% граждан Украины вздохнут с облегчением.
Да ваще все вздохнут с облегчением.
Мож все это нагнетание, это только аргументы для торга.
triod | |
21 янв 2022 15:15:08 |
Цитата: Sergey_KGRD от 21.01.2022 01:52:12Мож сядут договорятся, распилят Украину как Польшу в 39-м. Типа пакт Лаврова-Блинкена. И всем ведь хорошо будет. Даже 95% граждан Украины вздохнут с облегчением.
Да ваще все вздохнут с облегчением.
Мож все это нагнетание, это только аргументы для торга.
ex3mer | |
21 янв 2022 15:25:25 |
Цитата: triod от 21.01.2022 15:15:08А смысл этого для России? Взять часть Украины, когда светит перспектива подвинуть США в Европе и впоследствие получить почти всю Восточную Европу вкупе с целой Украиной? Это американцам надо торопиться, пытаться договорится, оставить себе какую-то часть. Нет, мы медленно-медленно спустимся с горы и .... всё стадо.
кость | |
21 янв 2022 15:44:08 |
Цитата: ex3mer от 21.01.2022 15:25:25Чего это только Восточную Европу? Думается, что Путин заберет Европу по самый Лиссабон. В условиях калапсирующей экономики США, когда для поддержания страны на плаву надо срочно кого-то съесть, Европа для штатов по сути, чуть ли не единственный доступный прокорм. И именно Путин и ОДКБ будет той силой, которая защитит Европу от поедания. Знаю, что сейчас это звучит фантастично, но это просто в силу инерции мышления.
lucent | |
21 янв 2022 15:46:36 |
Цитата: кость от 21.01.2022 15:44:08Экономика США не коллапсирует.
ЕС тоже вполне себе устойчив.
johnsib | |
21 янв 2022 15:52:32 |
Цитата: lucent от 21.01.2022 15:46:36Не портите нам тут пятницу, пожалуйста, своим реализмом...
ex3mer | |
21 янв 2022 16:22:13 |
Цитата: кость от 21.01.2022 15:44:08Мужик пришёл в "Дом книги" и говорит продавщице:
- Дайте мне книгу "Спартак" - чемпион".
- Отдел фантастики на втором этаже.
ЦитатаЭкономика США не коллапсирует.
ЦитатаЕС тоже вполне себе устойчив.
ЦитатаРоссии и Путину зачем Европа до Лиссабона? И зачем мы Европе?
Поймите основополагающую мысль.
Нынешние дипломатические и военные демарши России - это усилия Путина и Правительства по предотвращению войны России с кем либо.
Усилия Путина, Лаврова и Шойгу направлены на защиту, безопасность и гарантии мирного сосуществования, а не к войне.