Чердачок передела
1,781,456
22,981
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 янв 2022 01:20:38 |
Владислав Шурыгин: версия
новая дискуссия Статья 1.398
Версия Владислава Шурыгина о подноготной тёрок с НАТО и США:
Владислав Владиславович Шурыгин (род. 18 февраля 1963, Евпатория) — военный публицист, обозреватель, главный редактор газеты «Журналистская Правда», штатный автор газеты «Завтра», член редколлегии АПН.ру. Член НБП с 2002 года. Постоянный член Изборского клуба.
"Сегодня уже известны военные планы Украины того периода: создав численное и техническое преимущество, стремительно атаковать республики в одном или двух направлениях и, захватив кусок территории, например, отбив дебальцевский «карман», занять оборону, после чего максимально быстро привлечь США и Германию с Францией к политическому давлению на Россию с целью недопущения дальнейшей эскалации. Расчёт строился на том, что Россия просто не успела бы среагировать на такое стремительное наступление, а затем не решилась бы на многодневные тяжёлые бои по вытеснению ВСУ с занятых позиций и смирилась бы с потерей части территории Донбасса. Вырванный таким образом кусок территории республик был бы сразу объявлен «великой перемогой» – победой, но главное – были бы «обнулены» Минские соглашения, которые Украина выполнить просто не в состоянии, и начались бы новые переговоры.
На это Россия ответила недвусмысленной угрозой: в случае начала агрессии против Донбасса «обнулить» не только этот замысел, но и всю нынешнюю украинскую государственность. Согласно худшему прогнозу, сделанному американскими военными аналитиками, за три недели такой операции Украина потеряла бы восемь своих южных областей, которые могли быть объединены в новое государственное образование Украинскую республику. В лучшем случае такой «освободительный поход» завершился бы полным разгромом существующей военной инфраструктуры и заключением мира на условиях многократно худших, чем Минские соглашения – с обязательной федерализацией Украины, приднестровским транзитом, внеблоковым статусом страны и денацификацией – фактически крахом нынешнего проекта создания унитарного националистического государства Украина. Подтверждая эту угрозу, Россия начала масштабные военные учения на границе с Украиной, задействовав в них почти 100 тысяч своих военнослужащих.
Такая перспектива настолько испугала Вашингтон, что, начиная с марта, Россия подверглась просто-таки ошеломляющему политическому давлению. Ей обещали не только всё более масштабные санкции, но и вообще полную политическую и экономическую изоляцию, а также масштабную военную помощь Украине.
Проблема США и Запада состояла в том, что американское военное присутствие на Европейском ТВД на этот момент было весьма ограниченным – фактически это одна 173-я бригада в Италии и несколько «лёгких» бригад из состава аэромобильных и десантных дивизий, которые ещё нужно было перебросить в Европу. Причём не на территорию «нэзалэжной», где просто нет соответствующей инфраструктуры, а скорее всего в Германию, откуда их ещё надо перебросить на восток Украины. Даже с учётом «европейских» батальонов стран НАТО – Германии, Польши, Великобритании эта группировка едва ли смогла бы вступить в бой раньше чем через две недели после начала конфликта и уж точно не могла нанести военное поражение российской армии.
За следующие шесть месяцев США и НАТО радикально изменили ситуацию. Под видом борьбы с нелегальными мигрантами части польской армии были развёрнуты по границе с Белоруссией, так же на восток были сдвинуты и силы быстрого реагирования НАТО, часть из них была переброшена в Прибалтику. По ротации на европейский ТВД было переброшено несколько батальонных тактических групп из состава «тяжёлых» дивизий США. И к концу ноября США и НАТО посчитали себя готовыми к любому развитию событий в случае военного конфликта на востоке Украины, сосредоточив на востоке в общей сложности более 50 тысяч своих солдат.
Фактически Украина стала тем, чем в начале 20 века были Балканы – бомбой и детонатором нового мирового конфликта, пока ещё «холодного», но в любой момент способного стать «горячим», с той только разницей, что вместо Германии на роль врага была назначена Россия…
В этих условиях Россия и выдвинула свои условия разрядки напряжённости, официально доведя их до руководства США и ЕС. Такой «ультиматум» оказался чрезвычайно неудобен и некомфортен для американцев и их союзников по причине того, что:
во-первых, дипломатически фиксировал ситуацию на уровне «предконфликта», когда он ещё не перешёл в горячую фазу;
во-вторых, демонстрировал готовность России избежать негативного сценария развития и сесть за стол переговоров;
а в-третьих, фактически, перекладывал на плечи США и НАТО ответственность за дальнейшее развитие ситуации на континенте.
При этом условия, выдвинутые Россией, при всей их геополитической «скромности» – гарантиях нераспространения НАТО дальше на Восток и внеблоковом статусе Украины – были для них, очевидно, невыполнимы. Начатая «большая игра» по загону России в украинский капкан не могла быть остановлена. Но отказ их принять перекладывал всю ответственность за дальнейшее развитие конфликта на плечи американцев.
И на Западе началась дипломатическая эквилибристика – состязание в искусстве отвечать, не отвечая, и затягивание переговоров на как можно более длительный срок.
Сегодня США и их союзники стоят перед очень непростым выбором: пойти на уступки России и попытаться договориться с нею о новых правилах политической игры или выбрать жёсткое противостояние с совершенно непредсказуемым исходом…"
Владислав Владиславович Шурыгин (род. 18 февраля 1963, Евпатория) — военный публицист, обозреватель, главный редактор газеты «Журналистская Правда», штатный автор газеты «Завтра», член редколлегии АПН.ру. Член НБП с 2002 года. Постоянный член Изборского клуба.
"Сегодня уже известны военные планы Украины того периода: создав численное и техническое преимущество, стремительно атаковать республики в одном или двух направлениях и, захватив кусок территории, например, отбив дебальцевский «карман», занять оборону, после чего максимально быстро привлечь США и Германию с Францией к политическому давлению на Россию с целью недопущения дальнейшей эскалации. Расчёт строился на том, что Россия просто не успела бы среагировать на такое стремительное наступление, а затем не решилась бы на многодневные тяжёлые бои по вытеснению ВСУ с занятых позиций и смирилась бы с потерей части территории Донбасса. Вырванный таким образом кусок территории республик был бы сразу объявлен «великой перемогой» – победой, но главное – были бы «обнулены» Минские соглашения, которые Украина выполнить просто не в состоянии, и начались бы новые переговоры.
На это Россия ответила недвусмысленной угрозой: в случае начала агрессии против Донбасса «обнулить» не только этот замысел, но и всю нынешнюю украинскую государственность. Согласно худшему прогнозу, сделанному американскими военными аналитиками, за три недели такой операции Украина потеряла бы восемь своих южных областей, которые могли быть объединены в новое государственное образование Украинскую республику. В лучшем случае такой «освободительный поход» завершился бы полным разгромом существующей военной инфраструктуры и заключением мира на условиях многократно худших, чем Минские соглашения – с обязательной федерализацией Украины, приднестровским транзитом, внеблоковым статусом страны и денацификацией – фактически крахом нынешнего проекта создания унитарного националистического государства Украина. Подтверждая эту угрозу, Россия начала масштабные военные учения на границе с Украиной, задействовав в них почти 100 тысяч своих военнослужащих.
Такая перспектива настолько испугала Вашингтон, что, начиная с марта, Россия подверглась просто-таки ошеломляющему политическому давлению. Ей обещали не только всё более масштабные санкции, но и вообще полную политическую и экономическую изоляцию, а также масштабную военную помощь Украине.
Проблема США и Запада состояла в том, что американское военное присутствие на Европейском ТВД на этот момент было весьма ограниченным – фактически это одна 173-я бригада в Италии и несколько «лёгких» бригад из состава аэромобильных и десантных дивизий, которые ещё нужно было перебросить в Европу. Причём не на территорию «нэзалэжной», где просто нет соответствующей инфраструктуры, а скорее всего в Германию, откуда их ещё надо перебросить на восток Украины. Даже с учётом «европейских» батальонов стран НАТО – Германии, Польши, Великобритании эта группировка едва ли смогла бы вступить в бой раньше чем через две недели после начала конфликта и уж точно не могла нанести военное поражение российской армии.
За следующие шесть месяцев США и НАТО радикально изменили ситуацию. Под видом борьбы с нелегальными мигрантами части польской армии были развёрнуты по границе с Белоруссией, так же на восток были сдвинуты и силы быстрого реагирования НАТО, часть из них была переброшена в Прибалтику. По ротации на европейский ТВД было переброшено несколько батальонных тактических групп из состава «тяжёлых» дивизий США. И к концу ноября США и НАТО посчитали себя готовыми к любому развитию событий в случае военного конфликта на востоке Украины, сосредоточив на востоке в общей сложности более 50 тысяч своих солдат.
Фактически Украина стала тем, чем в начале 20 века были Балканы – бомбой и детонатором нового мирового конфликта, пока ещё «холодного», но в любой момент способного стать «горячим», с той только разницей, что вместо Германии на роль врага была назначена Россия…
В этих условиях Россия и выдвинула свои условия разрядки напряжённости, официально доведя их до руководства США и ЕС. Такой «ультиматум» оказался чрезвычайно неудобен и некомфортен для американцев и их союзников по причине того, что:
во-первых, дипломатически фиксировал ситуацию на уровне «предконфликта», когда он ещё не перешёл в горячую фазу;
во-вторых, демонстрировал готовность России избежать негативного сценария развития и сесть за стол переговоров;
а в-третьих, фактически, перекладывал на плечи США и НАТО ответственность за дальнейшее развитие ситуации на континенте.
При этом условия, выдвинутые Россией, при всей их геополитической «скромности» – гарантиях нераспространения НАТО дальше на Восток и внеблоковом статусе Украины – были для них, очевидно, невыполнимы. Начатая «большая игра» по загону России в украинский капкан не могла быть остановлена. Но отказ их принять перекладывал всю ответственность за дальнейшее развитие конфликта на плечи американцев.
И на Западе началась дипломатическая эквилибристика – состязание в искусстве отвечать, не отвечая, и затягивание переговоров на как можно более длительный срок.
Сегодня США и их союзники стоят перед очень непростым выбором: пойти на уступки России и попытаться договориться с нею о новых правилах политической игры или выбрать жёсткое противостояние с совершенно непредсказуемым исходом…"
Отредактировано: NavyGator - 23 янв 2022 02:32:40
ОТВЕТЫ (21)
|
zdrav ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 09:07:17 |
Цитата: NavyGator от 23.01.2022 01:20:38
Очередной сок мозга от Шурыгина. 50 тысяч натовских солдат размазанных на пару тысяч километров вдоль границы с Белоруссией и в Прибалтике? Кардинально изменили ситуацию против России! несколько батальонов в Литве угрожают повторить успех Гудериана?! Что за дичь несёт этот псевдо эксперт?
написали бы сразу главное: Шурыгин - выпускник Львовского военно-политического училища в 1984 году! Это все что надо знать о компетенции этого военного знатока. В советское время училище считалось рассадником свидомитов и некомпетентных болтунов политруков-карьеристов. В 1991 году наш политработник уже редактор в газете —«Завтра» ( тогда называлась «День») Ещё Союз не успел развалиться, а Шурыгин уже в частной газете работает. В 1989 году начал политическую карьеру с попытки стать депутатом Съезда народных депутатов , но проиграл на выборах.
Впрочем бывший нацбол миньон Эдички Лимонова тоже звучит гордо. Друг Калашникова и Квачкова. Ещё лет десять назад поддерживал создание союзного государства Киевская Русь со столицей в Куеве. И тд и тп
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 янв 2022 09:19:48 |
Цитата: zdrav от 23.01.2022 09:07:17
Камрад, вы это мне пишете? Вам не кажется, что предъявлять претензии мне за опубликованную чужую версию - несколько некорректно? Я где-то написал, что я полностью согласен с этой версией? Для того, чтобы анализировать, нужно читать все версии, даже самые невероятные, на первый взгляд. Я специально написал краткую справку про него, чтобы указать, что он и член НБП и в газете "Завтра" печатается. Но некоторые мысли в этой версии мне показались интересными. Если вам что-то не нравится в самом Шурыгине - пишите не мне, а в его издания. Если вам хочется поспорить со спорными пунктами в этой версии - напишите их.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 09:35:18 |
Цитата: NavyGator от 23.01.2022 09:19:48
Что именно там комментировать?
Абсолютная тотальная чушь про то что НАТО за шесть месяцев «радикально» нарастило свою мощь для войны с Россией?
При этом любой мало мальски разумный человек понимает, что даже пары «тяжелых» американских дивизий и всей польской
Этот политрук, именующий себя военным экспертом, не в состоянии прикинуть сколько месяцев эти две американские «тяжелые» дивизии(* может все же бригады!?) будут ехать на Украину со всеми обозами и снарядами? Сколько эшелонов снарядов натовских стандартов нужно этим дивизиям хотя бы на неделю боев? Где все это? На складах в Германии? Воевать они тоже там собираются рядышком? Что именно могут изменить сто американских танков в степях Полтавы, если только у ДНР танков в пять раз больше. Вопросы прикрытия ПВО этих грозных американских танков даже рассматривать страшно. Украинскими Буками прикрывать будут?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 23 янв 2022 10:04:27 |
Цитата: zdrav от 23.01.2022 09:35:18
500 танков у ДНР?
У войны и рыбалки много общего, конечно, но осетра бы урезать, нет?
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 10:24:37 |
Цитата: Cheen от 23.01.2022 10:04:27
Чего ради резать осетра, если это полноценная белуга ?
На Лостармор ещё в 2018 году насчитали 410 танков в непризнанных республиках.
В военной ветке писали что давно и намного больше
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 янв 2022 10:38:01 |
Сообщение удалено
Rom4eg
23 янв 2022 10:39:37
Rom4eg
23 янв 2022 10:39:37
Отредактировано: Rom4eg - 23 янв 2022 10:39:37
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 11:42:00 |
Цитата: zdrav от 23.01.2022 09:07:17
Угу.
США, для операции против крошечного (по меркам России) Ирака, собирали, ЕМНИП, 600+ тыс группировку. А тут 50К против ВС РФ.
Я уж молчу про климатические, погодные и прочие условия. Одно дело Ирак окружённый со всех сторон и пустыня как стол, или Россия
Про военно-техническое сравнение ВС РФ от ВС Ирака вообще даже рассуждать нелепо....
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 11:56:41 |
В 2003м США и Британия "собрали" против Ирака 5 дивизий (1 британская).. 140-150 тысяч наземной группировки. Так что - урежьте осетра вчетверо. На сегодня - у меня большие сомнения что НАТО с США даже столько же смогут выставить на европейском ТВД против РФ.. Разве что - поляки сверхнапрягутся, что вряд ли..
|
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 11:59:00 |
Цитата: метла от 23.01.2022 11:56:41
Я про "Бурю в Пустыне". Вики вообще про 800 тыс группировку пишет.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 12:04:33 |
Ну так когда это было.. К тому же и франки участвовали, и сирийцы 2 дивизии отрядили, и сауды всё свое войско подогнали.. Ко всему - наземная операция по сути ограничилась "освобождением" Кувейта и небольшой возней в пустыне.. В 2003м - полноценная оккупация немаленькой страны со всеми вытекающими последствиями.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 13:22:29 |
Цитата: zdrav от 23.01.2022 09:07:17
Здесь есть ветка про анал-литиков, про этого персонажа там немало материалов, тут уже лет 10 как считается моветоном даже упоминать этого идиота...
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 13:35:29 |
Цитата: dmitriк62 от 23.01.2022 13:22:29
Если ветка для аналитики, то анализируйте события последних месяцев:
06.10.2021 высылкa восьми членов российской миссии при НАТО и упразднении ещё двух позиций, что привело к сокращению российской миссии с 20 до 10 дипломатических сотрудников.
18.10.2021 МИД РФ объявил о закрытии на неопределённый срок постпредства страны при НАТО. Одновременно было объявлено о прекращении деятельности в Москве Военной миссии связи и Информационного бюро НАТО
21-22.10.2021 на заседании министров обороны стран НАТО был согласован секретный план альянса по сдерживанию «потенциальной агрессии со стороны РФ». По сообщению агентства Рейтер, речь идёт о подготовке НАТО к одновременному нападению в Балтийском и Черноморском регионах, в том числе с использованием ядерного оружия, кибератак или космических систем.
21.10.2021 министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил об обострении военно-политической обстановки на границе Союзного государства России и Белоруссии: «Наращивается передовое присутствие блока НАТО…, совершенствуется его военная инфраструктура, создаются запасы вооружения, военной техники и материальных средств, отрабатываются мероприятия по переброске войск». По его словам, в Польшу и прибалтийские государства переброшены бронетанковая бригада сухопутных войск США и четыре многонациональные батальонные тактические группы, сформированы штабы коалиционных дивизий НАТО в Румынии, Польше и Латвии, увеличивается ёмкость портовой и аэродромной инфраструктуры, ведутся работы по модернизации тактического ядерного оружия и баз его хранения в европейских странах. Как заявил Шойгу, количество полётов разведывательной и тактической авиации ВВС НАТО близ границ РФ по сравнению с 2020 годом возросло почти на треть, интенсифицировалось количество учений, сценарий которых основывается на вооружённом противоборстве с Россией: «Всё чаще к ним привлекаются страны, не входящие в альянс: Грузия, Украина, Швеция и Финляндия. Для проведения манёвров стали активнее использоваться территории стран Балтии, Польши, акватория Балтийского моря». «Военные угрозы, политическое и экономическое давление со стороны западных стран» вынудили Россию и Белоруссию принять ответные меры, одна из них — новая Военная доктрина Союзного государства, которую планируется утвердить 4 ноября на заседании Высшего государственного Совета Союзного государства
03.11.2021 - НАТО сообщило о скопление российских войск у границы с Украиной
03.11.2021 - визит директора ЦРУ в Москву
04.11.2021 - подписание интеграционного декрета Союзного Государства
....
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 16:10:00 |
Цитата: Ренегат от 23.01.2022 13:35:29
Ну, произвольно понадёргано кое-каких фактов за последнее время (принцип отбора совершенно неясен).
Непонятно, что тут можно анализировать?
И причём тут олигофрен Шурыгин?
|
неКони ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 13:24:33 |
Цитата: zdrav от 23.01.2022 09:07:17
Я, каждый раз, когда всплывает ФИО "Шурыгин", вспоминаю вот этот сок его мозга http://www.patriotic…putin.html
После чего никак не получается относиться серьезно к его "аналитеге".
|
Кроманьонец ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 13:41:29 |
Цитата: неКони от 23.01.2022 13:24:33
Угу, попадалась эта статья, читал ее в студенческие годы. И ещё прицепом была статья в таком же духе от Миши "Калашникова", который и не Калашников вовсе. Хе-хе... Интернет всё знает, всё помнит... Даже тогда, мне, абсолютно аполитичному студенту, показалось, что ребята "поели ухи" и абсолютно "не наши".
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 23 янв 2022 16:32:31 |
Вовик Кучеренко. На фото - во времена совокупляй-бабай, публично доил корову против Путина.
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 13:42:47 |
Цитата: неКони от 23.01.2022 13:24:33
Спасибо, прикольно сейчас такое прочесть
Наука всем подобным "предсказателям".
|
|
Dimit ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 14:03:46 |
Цитата: fzr1000 от 23.01.2022 13:42:47
Прекрасная статья, между прочим. Показывает состояние России, в котором ее принял ВВП. Для тех, кто забыл.
|
|
sdfyns ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 14:06:14 |
Цитата: неКони от 23.01.2022 13:24:33
Эй-эй, поаккуратнее. Так и до ереси дойти недолго. На мнение корифеев скептически смотреть вздумали, ишь.
Ведь: "Для того, чтобы анализировать, нужно читать все версии, даже самые невероятные, на первый взгляд. Я специально написал краткую справку про него, чтобы указать, что он и член НБП и в газете "Завтра" печатается. Но некоторые мысли в этой версии мне показались интересными."
Ну и что, что "версии" и "мысли" попахивают деревенским сортиром, а генерил их персонаж, за упоминание которого все вокруг начинают смотреть на тебя с сочувствием и брезгливостью. Интересными же показались.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 23 янв 2022 14:56:13 |
Цитата: неКони от 23.01.2022 13:24:33
Спасибо, не знал о творчестве этого аналитега раньше, и, соответственно, не следил за его творчеством.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 янв 2022 15:57:39 |
Цитата: NavyGator от 23.01.2022 14:56:13
Для таких зверюшек есть даже отдельная ветка.
ФАК по АНАЛитегам
Мало ли, вдруг еще чьи то мысли окажутся "интересными".