В упор

Ветка: Украина и украинско-российские отношения

  Labor ( Слушатель )
28 янв 2022 в 19:32
Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательНа Яворовском полигоне состоялись первые официальные стрельбы с применением британских ПТРК NLAW.
#Украина

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/70296


  • +0.57 / 8
    • 8
Предыдущая дискуссия:

<< Партизанские отряды с...
 

Ответы (54)

Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,696.57
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Labor от 28.01.2022 19:32:29
Цитата: Телеграм-канал Военный обозревательНа Яворовском полигоне состоялись первые официальные стрельбы с применением британских ПТРК NLAW.
#Украина

@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/70296

Бронепробиваемость 500 мм? И, наверняка, по НАТО-вским нормам, менее жёстким, чем у нас? Тьфу...

  • +0.45 / 12
    • 12
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +581.22
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 29.01.2022 05:15:57Бронепробиваемость 500 мм? И, наверняка, по НАТО-вским нормам, менее жёстким, чем у нас? Тьфу...
Она же не в борт бьёт, а сверху ударным ядром. Крыша у танков как правило плохо защищена. Так что может и нормально. ОБС, что наша РЭБ её ломает, но там было без подробностей.

  • -0.17 / 15
    • 5
    • 10
ZerTes
 
Россия
Томск/Северск
40 лет
Слушатель
Карма: +502.91
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 1,003
Читатели: 2
Цитата: Прерыватель от 29.01.2022 05:32:54Она же не в борт бьёт, а сверху ударным ядром. Крыша у танков как правило плохо защищена. Так что может и нормально. ОБС, что наша РЭБ её ломает, но там было без подробностей.
Вы сейчас NLAW и Javellin не путаете?

  • +0.20 / 7
    • 6
    • 1
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,696.57
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прерыватель от 29.01.2022 05:32:54Она же не в борт бьёт, а сверху ударным ядром. Крыша у танков как правило плохо защищена. Так что может и нормально. ОБС, что наша РЭБ её ломает, но там было без подробностей.
Две ошибки. "Джавелин" - кумулятивный, никакого ударного ядра, и речь шла о NLAW.

  • -0.03 / 1
    • 1
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +581.22
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Цитата: ZerTes от 29.01.2022 06:18:33Вы сейчас NLAW и Javellin не путаете?
Нет. NLAW разрабатывался, как более дешевая версия Javelin.

ЦитатаПрограмма NLAW предусматривала создание гранатомета предназначенного для уничтожения полевых укреплений и борьбы с бронетехникой в ближнем бою, на дальностях между дальностями применения классических ручных противотанковых гранатометов (до 300 метров) и полноценных, классических ПТРК . Оружие также должно было быть пригодно к пуску из малых помещений в условиях городского боя.  Первые два контракта на создание опытных образцов были заключены в январе 2001 года.
///
Одним из представленных на конкурс вариантов стал гранатомет FGM-172 SRAW с боевой частью на основе ударного ядра, расположенной перпендикулярно продольной оси ракеты (для атаки танка в крышу). По результатам конкурса победа была присуждена шведской компании Saab Bofors Dynamics с проектом схожим по концепции с американским гранатометом FGM-172 SRAW. В июне 2002 года был подписан меморандум а также согласованы контракты на производство новой системы.
///
Перед стартом оператор может выбрать один из двух профилей атаки: атака цели типа "танк" с превышением (в крышу) или атака цели типа "амбразура" и "легкая бронетехника" путем прямого попадания в точку прицеливания.
Видео применения с замедлением в момент подрыва.


  • +0.24 / 21
    • 16
    • 5
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +581.22
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 29.01.2022 06:29:32Две ошибки. "Джавелин" - кумулятивный, никакого ударного ядра, и речь шла о NLAW.
Правда?
Отредактировано: Прерыватель - 29 янв 2022 в 06:40

  • -0.10 / 6
    • 3
    • 3
  • Удалено
  • +0.01 / 1
bormann
 
Россия
Рязань
49 лет
Слушатель
Карма: +1,340.03
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,870
Читатели: 0
Цитата: Прерыватель от 29.01.2022 05:32:54Она же не в борт бьёт, а сверху ударным ядром. Крыша у танков как правило плохо защищена. Так что может и нормально. ОБС, что наша РЭБ её ломает, но там было без подробностей.
вундервафля применима лишь в городских условиях, а там мы уже учёные - танки в город не войдут, танки город обойдут.
если нам что-то будет нужно от определённого города - мы можем и подождать недельку, если сразу вундервафельников с вундервафлей не сдадут.

  • +0.30 / 8
    • 8
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,696.57
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прерыватель от 29.01.2022 06:39:09Правда?
Утром не было времени разбираться с тобой. Я даже извинился, в "бложиках" плюсики тебе поставил. А потом вспомнил, про RBS, ещё в советское, доперестроечное время читал, про этот "крышебой".
Он уже тогда не был опасен для наших танков. Пробитие у него - менее 50 мм. Для Т-72 любого выпуска  - не опасен...
Свои плюсы начинаю забирать...Веселый

  • +0.71 / 15
    • 15
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +9,977.08
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 10,063
Читатели: 30
Цитата: Салон62 от 29.01.2022 05:15:57Бронепробиваемость 500 мм? И, наверняка, по НАТО-вским нормам, менее жёстким, чем у нас? Тьфу...
Цитата: Салон62 от 29.01.2022 11:01:22Утром не было времени разбираться с тобой. Я даже извинился, в "бложиках" плюсики тебе поставил. А потом вспомнил, про RBS, ещё в советское, доперестроечное время читал, про этот "крышебой".
Он уже тогда не был опасен для наших танков. Пробитие у него - менее 50 мм. Для Т-72 любого выпуска  - не опасен...
Свои плюсы начинаю забирать...Веселый

До 500 мм в лоб, менее 50 мм в крышу, эффективная дальность стрельбы у этих шведских недоПТРК до 600 метров - то есть вообще не о чем.  

Для сравнения, характеристики российских РПГ и ПТРК:
Скрытый текст

Нормальные ПТРК вроде TOW, Milan, Spike и т.д. хохлам почему-то никто не даёт. Террористам в Сирии тысячами поставляли TOW и Milan с дальностью 3-4,5 км и бронепробитием 850-900 мм, а бандеровцам какие-то дешманские ничего не пробивающие перделки с дальностью 0,6 км и бронепробитием до 500 мм. Ещё и старые, с подходящими к концу сроками годности. Незнающий

  • +0.91 / 18
    • 16
    • 2
ZerTes
 
Россия
Томск/Северск
40 лет
Слушатель
Карма: +502.91
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 1,003
Читатели: 2
Цитата: Прерыватель от 29.01.2022 06:38:26Нет. NLAW разрабатывался, как более дешевая версия Javelin.

Цитата...
Видео применения с замедлением в момент подрыва.

Что же, спасибо посмотрел и почитал. Принцип действия у них все же разный: если Javelin поражает в верхнюю полусферу технику вдоль оси полета ракеты, то NLAW перпендикулярно оси полета ракеты. И по бронепробиваемости они отличаются почти на порядок: 50мм ядром у NLAW против 600-800мм кумулятивной струей у Javelin. Танкам NLAW не очень то и опасен, его цели - бронеавтомобили, автомобили, БТР, БМП и тд. Но все равно спасибо, интересно было поинтересоваться.
Отредактировано: ZerTes - 29 янв 2022 в 13:15

  • +0.33 / 8
    • 8
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +581.22
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 29.01.2022 11:01:22А потом вспомнил, про RBS, ещё в советское, доперестроечное время читал, про этот "крышебой".
Да 20 лет разницы ведь не делают.

  • -0.08 / 3
    • 1
    • 2
  AltTab
  • Удалено
  • +0.68 / 20
Фантасмагорик
 
Россия
Тамбов
26 лет
Практикант
Карма: +2,156.04
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 3,070
Читатели: 5
Ну дык одним выстрелом сразу нескольких зайцев, чего уж там.
Старье надо где-то хранить, как-то утилизировать - все это время и деньги, пользы нуль.
А тут отличный вариант, сбагрить хохлам - вроде и помощь оказали с одной стороны, с другой свои геополитические интересы продвинули и от головняка что делать с этим хламом себя избавили.

  • +0.00 / 0
Фантасмагорик
 
Россия
Тамбов
26 лет
Практикант
Карма: +2,156.04
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 3,070
Читатели: 5
Цитата: User78 от 29.01.2022 12:32:01Нормальные ПТРК вроде TOW, Milan, Spike и т.д. хохлам почему-то никто не даёт. Террористам в Сирии тысячами поставляли TOW и Milan с дальностью 3-4,5 км и бронепробитием 850-900 мм, а бандеровцам какие-то дешманские ничего не пробивающие перделки с дальностью 0,6 км и бронепробитием до 500 мм. Ещё и старые, с подходящими к концу сроками годности. Незнающий
Ну дык одним выстрелом сразу нескольких зайцев, чего уж там.
Старье надо где-то хранить, как-то утилизировать - все это время и деньги, пользы нуль.
А тут отличный вариант, сбагрить хохлам - вроде и помощь оказали с одной стороны, с другой свои геополитические интересы продвинули и от головняка что делать с этим хламом себя избавили.

  • +0.15 / 5
    • 5
Labor
 
СССР
Харьков
Слушатель
Карма: +467.65
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 706
Читатели: 0
Цитата: Фантасмагорик от 29.01.2022 15:05:37Ну дык одним выстрелом сразу нескольких зайцев, чего уж там.
Старье надо где-то хранить, как-то утилизировать - все это время и деньги, пользы нуль.
А тут отличный вариант, сбагрить хохлам - вроде и помощь оказали с одной стороны, с другой свои геополитические интересы продвинули и от головняка что делать с этим хламом себя избавили.
Жаль, что на них нет кнопки самоликвидации... Вот был бы салют...

  • +0.12 / 4
    • 4
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,696.57
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прерыватель от 29.01.2022 14:10:37Да 20 лет разницы ведь не делают.
Да. Бесполезное дерьмо за 20 лет лучше не становится.

  • +0.26 / 9
    • 8
    • 1
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,854.98
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41
Цитата: User78 от 29.01.2022 12:32:01

До 500 мм в лоб, менее 50 мм в крышу,
 "Боевая часть имеет калибр 150 мм, весит 1,8 кг и содержит направленный вниз кумулятивный заряд на основе ударного ядра, диаметром 102 мм, который используется для атаки цели в крышу башни. При таком профиле атаки необходимо пробить только относительно тонкую броню крыши основного боевого танка. Бронепробиваемость в таком режиме составляет не менее 50 мм гомогенной брони, что значительно превышает толщину крыши башни основных танков. При атаке в борт, которая используется для борьбы с легкобронированной техникой и полевыми укреплениями, боевая часть срабатывает от ударного взрывателя и поражает цель за счет фугасного действия и крупных осколков корпуса боевой части, способных проломить тонкую броню легких бронемашин." (ц)

Ни о каких 500 мм в лоб речи, не идёт.

50 мм сверху, тоже по вопросом, возможно в идеальных условиях.

  • +1.11 / 20
    • 20
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,854.98
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41
Цитата: Labor от 29.01.2022 15:07:31Жаль, что на них нет кнопки самоликвидации... Вот был бы салют...
Если ракета не попадает в цель, она самоликвидируется через примерно 5,6 секунды с момента пуска, после того как ракета пролетела расстояние около 1000 м.

  • +0.48 / 15
    • 15
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,854.98
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,814
Читатели: 41
Цитата: Прерыватель от 29.01.2022 06:38:26Нет. NLAW разрабатывался, как более дешевая версия Javelin.


Видео применения с замедлением в момент подрыва.
Вы смотрели видео?
Там даже жестяная мишень по которой стреляли как по движущейся не пострадала.
Столько выстрелов показали, нет чтоб дойти до танка и показать дырочку от пробития.
Этот девайс, походу в крышу и легкобронированную не берёт.
Очень дорогое, высокотехнологическое дерьмо.

Знаете как его надо применять?

"Чтобы запустить ракету, гранатомётчик должен захватить цель и сопровождать ее в течении как минимум трех секунд, для того, чтобы блок электроники прицела произвел определение дистанции до цели, ее угловой скорости, угла места цели, температуры порохового заряда маршевого двигателя - необходимые ему для расчета точки прицеливания, включая расчет необходимого упреждения при стрельбе. В течение 3 секунд упреждение и вертикальные поправки рассчитываются автоматически, смещая марку прицела на рассчитанное электроникой расстояние. После этого спусковой крючок разблокируется и ракета может быть запущена." (ц)

Очень удобно. В городском бою, вы выглядываете в окно и "в течении как минимум трех секунд" целитесь, пока система не разрешит выстрел.

За ТРИ секунды, наши баскетболисты, забили победный гол америкосам.

Думаете за это время очередь не прилетит?
А если наводку сбили, поновой "ТРИ секунды", а батарейки на сколько хватит.

Стоимость: приблизительно 20 000 фунтов стерлингов ($ 27 000) на 2008 год (около 28 000 £ ($37 000) на 2022 год с учетом инфляции фунта стерлингов)

Единственно, советую танкистам люки держать закрытыми.

  • +1.47 / 35
    • 34
    • 1