Украина и украинско-российские отношения
206,831,165 349,266
 

  Standart ( Слушатель )
04 фев 2022 09:03:34

из непонятного

новая дискуссия Дискуссия  348

Может кто прочтёт из начальников и примет к сведению или кто из журналистов поднимет вопрос на широкую аудиторию.
Вот не пойму почему до сих пор нет каких-то заявлений от Конашенкова с картами с дислокацией и количеством сосредоточенных сил и средств ВСУ, это ж не где-то в Сирии, а соседнее государство готовится к боевым действиям. Есть только слова властей ЛДНР о нарастающей угрозе, Лукашенко делает заявления об увеличении украинской группировки на границе с Белоруссией. А где конкретика, как будто кто-то в этом мире сомневается, что у Генштаба ВС РФ нет данных где что расположено у укров? Ну, так предъявите миру данные, что ВСУ стянуло значительные силы именно к Донбассу, не к Крыму, не к границе с Россией, что ВСУ на самом деле не готовится к отражению нападения соседних государств, а готовится к карательным операциям против республик. Потому что сейчас картинка в информ.поле в мире выглядит так, что ВСУ ничего не замышляет, минские договорённости не нарушает, за то весь мир обсуждает что Россия что-то там у себя не так дислоцирует и чего-то замышляет.
Есть только заявления МИДа, что Россия на своей территории может передвигать свои войска куда хочет. Ну, а если к границам РФ стянуто значительные силы соседнего государства, если это государство ведёт недружественную политику, то зачем всё время этому государству подыгрывать и оправдываться перед всем миром.
С тем же ГСМ странно, в конце концов или трусы или крестик, или своих не бросаем или тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем.
  • +0.29 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  Уральский рабочий ( Слушатель )
04 фев 2022 09:25:19

Так напишите напрямую Симонян в телегу, может тема и взлетит
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
  foreigner ( Слушатель )
04 фев 2022 12:40:24

А зачем?Улыбающийся  Зачем кому-то знать, что Вы знаете, что он знает?Улыбающийся Стоят под боком? Пусть стоят. А так нервничать начнут, метаться. Следи за ними потомУлыбающийся
Аналогично по поставкам чего-либо. Если б речь шла о колониальном захвате с выкачкой ресурсов, наплевав на туземцев, то наглосаксы Вам в помощь.Улыбающийся Если же Вы хотите в оборзимом будущем получить на подконтрольной территории не банды озлобленных гопников и мещан, то зачем причинять вред населению? По большому счету стаду пофиг куда идти. Пастух ведет. А буйных само стадо вытолкнет тогдаУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
04 фев 2022 13:23:51

Для чего вам Конашенков? Улыбающийся
Эдуард Басурин в прямом эфире центральных российских телеканалов регулярно бывает, практически все изменения в обстановке, как и доклад по текущей обстановке на линии соприкосновения - все есть.
ГШ МО РФ занят делами нашей Армии и ВМФ, зачем уподобляться CNN? Помогать им в нагнетании истерии? Дать им повод и еще одну тему, или Шойгу должен выступать, а-ля черномазый министер американцев с "озабоченностями"?
Когда министерка обороны Канады Анита Ананд выступила с угрозами применить к РФ санкции, не ржали только ленивые. Министр обороны угрожает санкциями Позор
По мне, срущийся от неизвестности противник - хороший противник. Для чего показывать им какой то наш интерес? Дать возможность на брифингах задать кучу "наводящих" вопросов - для чего группировка в Белоруссии? Зачем в Черное море идут аж 6 БДК? Зачем через Суэц прошла еще одна группа наших кораблей?
Пусть довольствуются официальной информацией, пока воюет своими силами МИД - Маша Захарова в боевом охранении, впереди всех Улыбающийся Иногда постреливают тяжелым калибром замы Лаврова и сам Лавров. Это их время.
Но на месте одичалых поднапрячься бы стОило - там, няп, "Варяг" и "Адмирал Трибуц", не больно то повыеживаешься угрозами допомоги от  флотов великих черноморских держав, типа румын и болгарей.
ЦитатаС тем же ГСМ странно, в конце концов или трусы или крестик, или своих не бросаем или тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем.

Нет ничего странного. Мы продаем, они купляют. Мы зарабатываем, они гроши выкладывают. Если не мы продадим, то подкинут доброжелатели, их много. А в случае форс мажора - еропланы не летают, поезда не ходят, краники могут закрыться. Это тоже неизвестность, запасов по кладовкам не больно то много.
Структуру товарооборота между РФ и 404 видели? .И продовольствие укры купляют, и транспортные средства и много чего запрещать бы надо было тогда. А ведь было дело, на рельсах лежали, чубами и вонючими шароварами трясли, что никаких дел с ахрессорами иметь не будут.
Впрочем, прочитайте сами   Сегодня в 02:29
ЦитатаЦитата
Киев встревожили сложности с поставкой нефтепродуктов из Литвы через Беларусь.

Украинские эксперты обеспокоены возможным ростом зависимости рынка топлива от поставок из России и Беларуси в случае прекращения поступления нефтепродуктов из Литвы вследствие блокады транзита со стороны Минска. Об этом говорится в комментарии консалтинговой группы «А-95», сообщают СМИ.

«В течение более 20 лет Литва была небольшим, но стабильным источником поставок нефтепродуктов. Рынок сможет заместить эти объёмы, но мы потеряли одно из немногих направлений импорта горючего», — заявил директор группы Сергей Куюн.

В «А-95» считают, что в случае возможного ухода Литвы её поставки будут быстро замещены, в первую очередь беларускими НПЗ. Также вырастет импорт с российского направления. Бенефициаром может стать и НПЗ «Укртатнафта». Доля Беларуси и России в импорте дизельного топлива может вырасти до 85%, сейчас она составляет 72%. Беларуские НПЗ способны нарастить свою долю импорта до 100%.

Польская компания «Orlen» на фоне этого заявляет о продолжении поставок в Украину со своего литовского завода в обход Беларуси. С этой целью владельцы предприятия инвестировали средства в железнодорожный терминал на границе Польши и Литвы.
  • +2.93 / 56
  • АУ
 
 
  Standart ( Слушатель )
05 фев 2022 08:25:56

Вы же разницу в весовых категориях понимаете - одно дело официальное заявление МО РФ, которое будут тиражировать все информационные агентства в мире и на которое можно ссылаться как на авторитетный источник, а другое дело слова где-то в каких-то программах на локальном телевидении некоего лица, которое вообще может что угодно говорить.
Ещё раз напомню о чём речь идёт - в  информационном поле постоянно идёт агрессивный нарратив, что Россия собирается напасть на Украину, поэтому Украину нужно срочно поддерживать всеми средствами. В связи с чем почему бы Генштабом ВС РФ не предъявить карты с дислокацией и количеством сосредоточенных сил и средств ВСУ, чтобы показать наглядно миру, что ВСУ стянуло значительные силы именно к Донбассу, не к Крыму, не к границе с Россией, что ВСУ на самом деле не готовится к отражению нападения соседних государств, а готовится к карательным операциям против республик.
В конце концов, если бы такая информация была предъявлена, то ВСУ волей не волей пришлось бы оттянуть часть сил и средств от Донбасса, чтобы хоть как-то соответствовать картине заявляемых ими угрозам на границах с РФ и Белоруссией.

Вы это серьёзно? 8 год геноцида русских! Это не Африка, где туземцы друг друга истребляют и всему миру плевать. Это рядом, под боком. Бесконечные обстрелы, убитые, раненные и конца этому не видно, а где-то сидят рядом толстосумы и им плевать, что кровь льётся рекой, ведь они зарабатывают! Сколько ещё надо имён на Аллее ангелов, чтобы совесть у кого-то проснулась? Зарабатывают они..
Пусть укры покупают втридорога ГСМ у западных доброжелателей, мы вот тогда посмотрим в каких масштабах они смогут перебрасывать технику, осуществлять подвоз сил и средств, проводить ротации.
Запомните одно - если бы не поддержка России экономики Украины, пусть даже под благовидным предлогом, что там так или иначе тоже живут наши родственники, братский народ и ему будет очень тяжело, если РФ перекроет доходы экономики Украины зависящие от неё, то геноцид Донбасса давно бы прекратился.
  • +0.52 / 28
  • АУ
 
 
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
05 фев 2022 17:18:41

Если вы пытаетесь давить из меня слезу и давите на жалость, то напрасно - я через это чувство давно переступил, мне тогда едва 22 исполнилось.
Зато с тех пор окрепло крайнее неприятие национализма, любого - немецкого, американского, русского, украинского. Как и квасного патриотизма. Слишком много мне смолоду твердили, что я что то кому то должен, вот только мои интересы  старатели идеологического фронта ставили на последнее место, ибо дать мне у них банально  нечего было, ибо сами пожрать любили от пуза, либо по черножопым раздали, либо содержали "братские республики", которые им позже в рожу и наплевали.
Государство торговлей богатеет, это вроде государю Петру приписывают истину. 
Ему (государству) надо содержать армию, кормить ее не впроголодь, вооружать современными кундштюками, разрабатывать их, и все без отдачи материальной - жрет армия, а без нее никак, но не бросаться, очертя голову в подстроенные ловушки.  Платить стареющему населению пенсии, дотировать системы здравоохранения и образование, реализовывать настолько масштабные проекты, которые раньше и сниться не могли. Откуда деньги, из тумбочки брать? Ну да, теория электричества из розетки. 
Это хохлы с Россией 8 лет воюют, а Россия воюет опять, одна, со всем коллективным Западом. 
Можно накопать кучу угля до небес и никому его не продавать, и так до тех пор, пока шахтеры касками стучать на Красной площади не усядутся. Президент РФ где только не говорил - нам надо не навредить себе. У нас и с Америкой, с этими козлами драными, торговля идет, а именно они переворот организовали, и готовили его долго и тщательно. И с той самой Европой торгуем. И ваши пламенные речи с броневичка - вода на их мельницу, нас и так чем только не огораживают, давайте им поможем. Так по вашему? 
Запомните, нам эту Украину подсовывают под нос, как ишаку морковку, как червяка карасю, в надежде, что сбудется, влезет Россия в болото войны, и все пойдет по их заветной мечте, озвученной одним известным поленом - против России, за счет России, и на обломках России. Они хорошие психологи, и учитывали в своих действиях наше характерное - вот и подсовывают. Вы, похоже, из тех, кому наживка по вкусу.
Цитатаесли РФ перекроет доходы экономики Украины зависящие от неё, то геноцид Донбасса давно бы прекратился.

Фантастика в другом разделе. Прокормят их, оружием снабдят и науськают, и будут они прыгать на Донбасс, как жабы на кочку. Пока не наступит время " Ч "
Когда будут созданы все условия, благоприятствующие тому, чтобы это было сделано так, как надо нам. Экономические, военные, политические.
  • +5.52 / 123
  • АУ
 
 
 
 
  Labor ( Слушатель )
05 фев 2022 17:25:53

Еще нужно помнить, где проявится полученное оружие... С учетом неадекватности, может и проявится в Европе... И будет тогда, "это какой-то праздник" (с)...
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
06 фев 2022 15:07:56

Тока торгаши, получив полную волю, продадут всё и вся, и плевать им на государство. Компрадоры называются. Пример - 90е годы. Торговля богатела. Ух, как богатела! Армия, образование, здравоохранение и пенсии и прочее почему-то не богатели.
  • +0.55 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
06 фев 2022 20:36:32

Новое величие Китая, его бурный рост, рост мирового влияния как раз сделала торговля.
  • +1.02 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
06 фев 2022 20:46:40

это не была торговля в нормальном понимании этого слова, когда ты вложил силы ума и рук в добавленную стоимость товара и продал его.
это была аналогия пиратства, воровство по сути, где-то с тем, чтобы получить "копейку" сразу, как Эстония в 90-ых была крупным экспортером металла в мире.
или воровство в долгую через т.н. приватизацию, чтобы воровство еще и дивиденды приносило.
так что аналогия с 90-ми и современным Китаем и той же Россией вообще ни к чему, вот честно
  • +0.19 / 4
  • АУ
 
  g1v2 ( Слушатель )
05 фев 2022 12:48:06

     Чего непонятного то? Если покажем диспозицию всу и их планы, да еще и проблемы с гсм устроим, то они могут и не начать наступление. А это нам зачем? Опять 8 лет ждать, когда они озверин примут?Шокированный Другое дело, что само рук-во украины воевать явно не хочет, а вот именно сейчас англосаксы их выпихивают из окопов в атаку и грозят расстрелом.
 Причем скорее всего англосаксы будут работать напрямую с частями всу , чтобы устроить провокацию, после которой все завертится. А пока по всем каналам идет мощная информподготовка, чтобы у западного обывателя не было сомнений кто все начал и кто на кого напал.
  • +0.52 / 12
  • АУ
 
  humanitarian ( Слушатель )
05 фев 2022 22:17:41

Россия не является стороной конфликта - это официальная позиция руководства РФ. Поэтому и озвучивает Басурин.
Ситуация выглядит так. Укров усиленно толкают в наступление. Зелентрест упирается, но решат без него.
Контуры российской реакции на предстоящую агрессию будут, вероятно, следующими:
1. Россия не будет признавать Минские соглашения недействующими ДО начала агрессии против Республик со стороны Украины.
2. С началом агрессии к участию в боевых действиях НЕ будут привлекаться войска ВВО, переброшенные в Белоруссию (свою роль по обвалу украинских евробондов они выполнили).
3. С началом агрессии ВС РФ не будут применять авиацию и средства поражения большой дальности по удаленным объектам военной инфраструктуры Уркаины.
4. Поражение войскам ЗСУ будет нанесено силами Новороссии. После перемалывания атакующей группировки будет контрнаступление.
5. ВС Республик выйдут на административные границы своих областей, включая азовское побережье с Мариуполем, при этом сухопутного коридора в Крым НЕ будет.
6. После поражения ЗСУ и начала Минска-3 Россия вероятно признает независимость ЛДНР.
7. Остальная территория Уркаины в этом раунде присоединена НЕ будет.
Отвечая на вопрос, каким образом НМ отразит агрессию, предлагаю вспомнить решение России о поставках вооружения Республикам. Какое это вооружение сообщений не было, шоу с  выгрузкой большого количества ящиков тоже не показало. Это говорит о том, что Республики неожиданно для укров могут применить вполне... современное оружие, в т.ч. такое, которое есть только у ВС РФ)). Не думаю, что будет что-то сенсационное, но небо будет закрыто, а кассетные боеприпасы с СНБЭ, СПБЭ и КАСы вполне могут быть.
Россия неоднократно подчеркивала приверженность политическим методам урегулирования ситуации на Донбассе путем выполнения обязательств, предусмотренных Минскими соглашениями. Не будет отступать от своих принципов и в этот раз.
  • +1.10 / 22
  • АУ
 
 
  Dilettante ( Слушатель )
05 фев 2022 22:35:38

В этом аналитическом труде есть один неучтенный фактор  - "Комментируя слова о возможности начала наступления украинских войск, президент России сказал, что это может привести к «очень тяжелым последствиям для украинской государственности в целом"
  • +1.13 / 23
  • АУ
 
 
 
  Радонеж ( Практикант )
06 фев 2022 03:04:29

Еще месяц-другой и НАТОвцы сами разбомбят Куев и сгонят укров в концлагеря. Планы наступления нам нарисовали, состав оккупационного "марионеточного" правительства определили. Даже списки нелояльных по данным соцсетей и военкоматов и те подготовили. А Тиран всё выжидает...
  • +2.34 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
06 фев 2022 16:07:40

Ждет, когда НАТО с хохлами сами все сделают? Нормальный ход!
  • +0.22 / 6
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
06 фев 2022 06:44:39

Многие пункты в Вашем анализе могут быть спорными, но неверных - только два, второй и третий...
  • +0.66 / 9
  • АУ
 
 
  Ленивый ( Слушатель )
06 фев 2022 10:45:44

А в чём практический смысл именно такой конфигурации?
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Специалист )
06 фев 2022 13:22:02

Зафиксировать принцип будущего деления укРуины по административным границам.
  • +0.48 / 8
  • АУ
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
06 фев 2022 17:22:31

     Практический смысл в выходе на границы определенные законами республик . После чего можно их признавать в любом кач-ве и заключать договор о взаимопомощи. Опять же можно будет как в Абхазии совершенно легально с нашей стороны строить свою базу. Поскольку укры никогда не признают их независимость, то в НАТО их не примут. Опять же в случае чего республики могут с украиной и повоевать. Это на мой взгляд такой план-минимум. Один из вариантов - не более. А как будет на самом деле покажет жизнь.
   В любом случае все ждут публичного срыва украиной минских договоренностей и перехода в наступление. И все боятся ее напугать. Отсюда и заявления в стиле кота Леопольда "Ребята, давайте жить дружно!". Ну а когда украина все же нападет и получит все причитающееся, мы спокойно сможем говорить - ну все же видят, что мы этого не хотели. Крутой
  Украинские власти скорее всего это понимают, но запад старательно выпихивает их из окопов в атаку.
  • +0.22 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
06 фев 2022 20:06:22

А смысл привязываться именно к этим границам? Как говорится: для Атоса - это слишком много, а для графа Де Ла Фер - слишком мало.
Именно поэтому их до сих пор не отбили и не отбивают назад. Никому (кроме тамошних жителей) на такую мелочь тратиться неохота.
  • +0.38 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
06 фев 2022 20:40:33

Интрига в том, что замыслы Темнейшего разгадать никто не может, КГБшник, что с него взять Кавычки
Где для него кончаются границы областей Донецкой и Луганской областей? А вдрух нигде не заканчиваются? А может, из Генштаба поступила команда заменить для Чин флажок на аватаре? А вдрух кто то погреб копает зря, и банки с огурцами оборонять напрасно собрался?Веселый
  • +3.90 / 66
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
10 фев 2022 10:28:31

Ну, про границы России КГБэшник вполне конкретно высказался. Не заканчиваются, да.
Этого достаточно.
Областей у нас много.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
06 фев 2022 13:01:46

Можете пояснить, почему не будет привлекаться авиация? В тот раз, когда принуждали к миру, авиация очень даже привлекалась. Это будет не война России с Украиной, а защита граждан России. Чем ограничено применение какого-то оружия?
  • +1.22 / 23
  • АУ
 
 
 
  метла ( Слушатель )
06 фев 2022 13:11:30

Рискну предположить, что речь шла про "применение по удаленным объектам"... Соглашусь с тем, что применение ВКС РФ и ВТО в случае конфликта "ограничат" некоей зоной - условно назовем её "бесполетной".. Т.о. постараются основные БД на земле и в воздухе замкнуть на определенном ТВД с целью минимизировать возможность "расползания" БД на соседние местности. Получится-не получится - вопрос сложный.. Но пытаться будут.
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
<< Из последнего...
два су-57 на перегоне >>