Украина и украинско-российские отношения
206,837,726 349,285
 

  jinbiryukov ( Слушатель )
11 фев 2022 13:09:23

Басурин рассказывает ситуацию на карте

новая дискуссия Дискуссия  571

Отредактировано: jinbiryukov - 11 фев 2022 13:10:32
  • +1.28 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (34)
 
 
  Удаленный пользователь
11 фев 2022 13:28:05
  • АУ
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 фев 2022 13:35:51

Маловато будет. Оне в один эшелон собираются ломиться? Хде резервы? Или главное ввязаться, а там "куда выведет кривая американской мечты?". 
Все-таки подозреваю, что они какую-то мегапакость замышляют с "химией" или "грязной" бомбой (тьфу*3), чтобы обвинить нас. +Начнут массовые обстрелы мирняка, чтобы спровоцировать ответку НМ и ВС РФ. Планируют играть от обороны, не исключая тактических набегов?
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
11 фев 2022 13:36:44

Донецк не будет атаковать первым, однако Киев может начать наступление на Донбассе уже в ближайшее время — Пушилин
  • +0.74 / 10
  • АУ
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 фев 2022 13:39:50

Ну "артиллерийское" наступление это тоже атакующие действия. Но этого мало для эскалации. Лечится артой НМ и "неизвестной артиллерией", вкл Искандеры и Калибры.
  • +0.19 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
11 фев 2022 14:23:56

Искандеры и Калибры, совершенно лишнее.

Хохлы и менжуются с осени прошлого года, что знают как работает "неизвестная артиллерия".
  • +0.23 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 фев 2022 14:29:30

Лишнее, но очень доходчивое.
  • +0.35 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  кость ( Практикант )
11 фев 2022 14:42:57

Не лишнее. Наши люди это оружие именно на такие случаи и делали. Нужно пользоваться. Если придётся долбить - так в крошку. И не только то, что вокруг Донецка ВСУ нагородили, но и авиабазы, базы бпла, порты, военные склады, ППД по всей территории У должны быть уничтожены. Если вынудят. Если не оставят выбора. Полумерами и лёгким испугом украинский нацизм плохо лечится - доказано нашей недавней историей. Война плохо. Но, вот, нас туда загоняют.
  • +0.36 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 фев 2022 14:51:22

Я только за, есть такая же (вернее та что на фото болванка, была кассетная БЧ по в/ч в Гори, пострадали бедные геноцвали) будет торчать в штабе "ООС" ВСУ где-то в Краматорске.
  • +0.34 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
11 фев 2022 15:20:33

И обязательно те места, где скапливается ЛС "наших уважаемых партнеров".
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Lord250 ( Слушатель )
11 фев 2022 14:56:17

Это как частично отрезать конечность из за гангрены. Ну разобьют пару танков, десяток орудий и опять стоять и ждать? Начнут стрелять - ответка сразу массированной должна быть и в глубину до Краматорска, по максимуму разведанных штабов , складов , автопарков, заправкам, прочим стоянкам техники и в конце по скоплениям живой техники ( если не угомонятся сразу). Надо иметь кучу битого железа и кучи битых офицеров, рядовые разбегутся сами. А потом аккуратно спуститься с горы…
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 фев 2022 15:00:54

Им нужно спровоцировать применение ВС РФ по ВСУ. Поэтому бить будут по мирняку. Применение арты из н/п, под прикрытием мирняка. В расчете на живой щит из жителей Донбасса с той стороны и то, что придется чистить гусеницами и ногами. "Потери" это именно, то почему они до сих пор не начали. Кураторов потери ВСУ ваще не колышат.
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
11 фев 2022 18:16:13

Я бы сказал - им чем больше тем лучше.... Так что в этом смысле - колышат. У них любой расклад  - они в шоколаде... Кроме одного, который как то не воспринимают люди.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
11 фев 2022 14:47:58

Упереться в город - не самое лучшее начало наступательных действий. Цель заманчивая и престижная, но наличие естественных препятствий и укрытий для противника может сожрать наступательный потенциал. Дончан уже не больно то артогнем запугаешь. Завязнуть можно.
Пауза уже неестественно затянута.
Либо юго - западнее Донецка, либо восточнее него, сходящимися ударами.
  • +1.83 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  jinbiryukov ( Слушатель )
11 фев 2022 14:51:54

А чего не ЛНР вообще?
  • +0.28 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Практикант )
11 фев 2022 14:53:10

ЛНР ближе к российской границе - боязно.
  • +0.86 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Специалист )
11 фев 2022 14:59:28

подавиться можно.
  • +1.45 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Максимыч ( Слушатель )
11 фев 2022 15:46:15

Так нет альтернатив-то. "Подавиться" - единственная возможная сейчас опция.
Можно подумать, хохлы настолько дебилы, что готовы развязать наступление в условиях, когда:
- РФ дала ясно понять, что готова к любым провокациям и даст соответствующий ответ
- РФ + РБ накопили на границах БУ группировку, достаточную для... да в общем-то для всего
- РФ + РБ провели учения, вся инфраструктура готова (ИМХО)
- В инфополе РФ властью до населения доведена информация о возможных политических или военно-политических мерах.
- Оппозиция и 5я колонна в РФ загнаны под шконку
- С Китаем все согласовано. Вкупе с накопленными фин.резервами, это позволяет пережить любую западную экономическую блокаду.
- Пендосики и подпендосники публично заявили об отказе в военной помощи своими силами.
И вот в этих условиях серьезно обсуждать, что хохлы могут рассчитывать на какой-то военный успех и отвоевание ЛДНР?
Вот прямо сейчас? Не через N времени, когда учения в РБ и приграничье завершатся, БДК уйдут на свои флотские базы и т.д., а именно сейчас?
  • +0.86 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
11 фев 2022 16:11:54

 "Плюс у Луганска есть свои ограничения — водная преграда в виде реки Северский Донец."(ц)  заместитель начальника управления Народной милиции ДНР Эдуард Басурин,
По Вашей ссылке

Северский Донец  в Луганской области у Шипиловки


  • +0.68 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Goshanskiy ( Слушатель )
11 фев 2022 16:44:43

Не только Северский Донец, но и овраги ...Во время ВОВ у нас долго фронт стоял... В 70-80х годах еще не заросли окопы и блендажи после ВОВ. Немцы стояли под Попасной, наши в Золотом...
  • +0.98 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 фев 2022 15:02:49

Так им надо зацепиться за город, чтобы под прикрытием мирняка держать оборону. Наступательные действия в полях ВСУ против объединенной гр-ки НМ ЛДНР и ВС РФ просто не потянут.
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель )
11 фев 2022 15:12:42

 
И сколько они её продержат в заблокированном городе с враждебным населением (Нуу, не став военным преступником при этом, естественно...)?
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 фев 2022 15:19:30

А далее возможны вар-ты. Например провокация с "химией" под чужим флагом. "Русские бомбят украинские мирные города химическими БП"
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
11 фев 2022 13:49:19


Цитата― Скопление началось со второй половины осени 2021 года, перед Новым годом. Мы заявляли о том, что начала появляться тяжёлая техника. Потом у них проходили так называемые мероприятия ротации. Но соединения были на месте, не уходили.

На карте не обозначены бригады, техника которых стала появляться во второй половине осени. Это три-пять бригад из западной части страны. Еще есть три бригады, места постоянной дислокации в зоне ООС или рядом: Харьков, Днепропетровск, Константиновка. На карте указаны только бригады, которые в зоне ООС уже давно. Как я понимаю Басурина, ВСУ отделяют от войны мероприятия, требующие примерно две недели.
  • +0.46 / 8
  • АУ
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
11 фев 2022 13:41:53


Цитата―  ... Непосредственно создание наступательных группировок мы ещё не отмечаем. Планируется создание этих группировок, но ещё нет концентрации в одном месте. Вот они прибыли на станцию, Красноармейск, разгрузились — и где-то тут остались. Будет команда — они переместятся на север, к Донецку, или на юг. 
― Сколько потребуется времени для того, чтобы создать ударные группы для наступления?
― Всё зависит от самого государства, мощности его. В принципе, порядка двух недель. ...

Поэтому я склоняюсь к мысли, что мы "первым номером" играть не планируем. Поэтому думаю наиболее вероятным разрядку в течение 7-10 дней, возможно, еще один раунд напряженности в марте. Окончательно обстановка разрядится, когда ВСУ начнет по ротации выводить войска из зоны ООС.
  • +0.80 / 10
  • АУ
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
11 фев 2022 13:49:31

Как раз при ротации и можно "скрытно" нарастить группировку.
  • +0.50 / 5
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 фев 2022 13:58:06

С весны 15-го...например.
  • +0.39 / 4
  • АУ
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
11 фев 2022 14:14:03
Цитата: Boris BakhterevСегодня в 13:49Поэтому я склоняюсь к мысли, что мы "первым номером" играть не планируем.

Не допускаете мысли о диверсионной акции с явным следом?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Boris Bakhterev ( Специалист )
11 фев 2022 15:07:35

Я думаю, нет.
В Стратегии национальной безопасности Российской Федерации есть часть IV. Обеспечение национальной безопасности. В нем в разделе "Оборона страны" говорится:
Цитата40. Достижение целей обороны страны осуществляется в рамках реализации военной политики путем стратегического сдерживания и предотвращения военных конфликтов, совершенствования военной организации государства, форм применения и способов действий Вооруженных Сил Российской Федерации (далее - Вооруженные Силы), других войск, воинских формирований и органов, повышения мобилизационной готовности Российской Федерации и готовности сил и средств гражданской обороны. ...

А в разделе "Государственная и общественная безопасность":
Цитата47. Достижение целей обеспечения государственной и общественной безопасности осуществляется путем реализации государственной политики, направленной на решение следующих задач: ...
6) повышение уровня антитеррористической защищенности мест массового пребывания людей, объектов жизнеобеспечения населения, организаций оборонно-промышленного, атомного энергопромышленного, ядерного оружейного, химического, топливно-энергетического комплексов страны, объектов транспортной инфраструктуры, других критически важных и потенциально опасных объектов; ...

Отсюда я делаю вывод, что в России принято отвечать на угрозы безопасности разного характера разными средствами. Т. е. на диверсии мы не будем отвечать ракетным ударом по Киеву (как сделал бы Израиль), а в ответ на нападение на ЛДНР не будем закладывать бомбу на Запорожской АЭС. Чтобы на диверсию в России (ЛДНР) последовал военный ответ сама диверсия должна иметь из-ряда вон выходящий масштаб или быть частью начавшегося военного конфликта.

Конечно, есть п. 22 Военной доктрины:
Цитата22. Российская Федерация считает правомерным применение Вооруженных Сил, других войск и органов для отражения агрессии против нее и (или) ее союзников, поддержания (восстановления) мира по решению Совета Безопасности ООН, других структур коллективной безопасности, а также для обеспечения защиты своих граждан, находящихся за пределами Российской Федерации, в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации.

Однако полагаю, что этот пункт будет применяться с учетом и в соответствии с логикой Стратегии национальной безопасности. Т. е. просто взрыва в центре Донецка для того, чтобы разбомбить Киев, будет недостаточно.
По крайней мере, я так понимаю принятые доктринальные документы на этот счет.
  • +0.55 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 фев 2022 15:54:27

Вы не правы. Взрыва будет вполне достаточно. В таком случае применяется накопительная формула. 
На протяжении многих лет наши граждане подвергались постоянной опасности в результате диверсий и обстрелов с украинской стороны. Мы неоднократно предупреждали Киев о недопустимости, но наши предупреждения игнорировались, диверсии продолжались. В связи с неготовностью украинской стороны способствовать прекращению диверсий, в том числе путем прямого диалога с руководством ДНР и ЛНР, о чем было заявлено на встрече политических представителей в Нормандском формате в Берлине 10.02.2022 года и продолжающимися диверсиями и обстрелами, приводящим к угрозе жизни и здоровья граждан Российской Федерации, систематическим и устойчивым невыполнением "минских соглашений" в том числе по вопросу разведения войск сторон, наше государство приняло решение осуществить необходимые меры для обеспечения безопасности граждан Российской Федерации. 
Накопленный эффект как раз подойдет под все обозначенные документы. Тем более, что у Следственного Комитета уже есть материалы по 400 преступления против мира и человечности.
  • +1.79 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  Максимыч ( Слушатель )
11 фев 2022 16:09:47

Сэр Макс, а Вы не трактуете происходящее сейчас как РЕАЛИЗАЦИЮ "накопительной формулы"? Крутой.
Неужели есть какая-то возможность укрорейху продолжить существование, когда "Минские" померли, "военное освоение территории" усиливается, а метаморфоза БУ в инструмент Запада для нанесения ущерба РФ необратима?
  • +0.32 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
11 фев 2022 16:20:01

А чего это вдруг "Минские" померли? Мы как раз будем принуждать к их выполнению. Раз у укров не получается не стрелять по ЛДНР - значит будем обеспечивать отсутствие физической возможности стрелять.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Максимыч ( Слушатель )
11 фев 2022 16:42:51

Ага. Потом за укров законы примем, потом выборы проведем. С полного согласия гарантов и Совбеза.
 Веселый
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
11 фев 2022 16:37:27

Нет, такой возможности нету. Есть разные варианты выхода из ситуации.
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
11 фев 2022 15:57:06

Я понял. Есть 35ФЗ и есть территория РФ (не просто так "Заслон - 2022").... Англичане имеют богатый опыт, да и "вилка" для нас..
  • +0.16 / 1
  • АУ