Украина и украинско-российские отношения
204,922,816
348,314
ОТВЕТЫ (11)
|
Гемоглобин ( Слушатель ) |
| 26 фев 2022 22:59:31 |
Сообщение удалено
Гемоглобин
05 мар 2022 23:11:27
Гемоглобин
05 мар 2022 23:11:27
Отредактировано: Гемоглобин - 05 мар 2022 23:11:27
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 26 фев 2022 23:11:53 |
Местность там не стол плоский,да и БПЛА на каждый кв.км не повесишь...Иначе мы бы с Вами без порток ходили
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 26 фев 2022 23:26:33 |
Почему не заныкаешь? Артиллерия сравнительно легко обнаруживается, только когда открывает огонь. В остальное время она вполне поддается маскировке.
Но даже если она в принципе не маскируема: протяженность фронта только в Донбассе (!) - сотни километров, артиллерия может располагаться на удалении в десятки километров, значит искать ее надо на площади тысячи квадратных километров. Сколько самолетов нужно, чтобы барражировать на высоте, с которой цель можно обнаружить? Какое пространство могут обозревать с этой высоты самолеты? А ПВО противника совсем отменили? Самолет в воздухе всяко уязвимее цели на земле!
Еще расчеты: в ВВС России - четыре сотни Су-30, Су-34, Су-24, Су-25, т. е. предназначенных для ударов по земле. Сколько из них сейчас задействовано против Украины, а сколько сдерживает весь остальной "цивилизованный" мир? Хорошо, если половина. А сколько целей им нужно поразить? У ВСУ только самоходных - штук 600, буксируемых - штук 500, минометов - штук 300. Это Википедии, но с точностью до порядка величины - годится. Сколько нужно времени, чтобы двумя, допустим, сотнями машин при двух, допустим, вылетах в сутки вынести эти полторы тысячи орудий и минометов? Да при вероятности поражения цели далеко не 1? А танки, БМП, БТР, пехота в опорных пунктах, командные пункты и узлы связи, кстати, замаскированные и зарытые в землю - не цели?
Много американская авиация уничтожила сербской боевой техники в 1999 г.? По моему, единицы. Сколько времени американская авиация утюжила иракскую армию в 1991 г. и 2003 г.? Много ли добилась, пока армия на земле не перешла в наступление и заставила иракцев отступать?
Бой - всегда противоборство, с обоюдными шансами. Преимущество в каком-либо компоненте дает лишние шансы в этом противоборстве, но не победит вместо тебя.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 27 фев 2022 00:02:13 |
Вертолеты уже летают по всей линии фронта. Ну впрочем на Донбассе основная часть всей ВСУ.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 27 фев 2022 00:19:54 |
Цитата: bushd от 27.02.2022 00:02:13
Летают на предельно малых. Чем ниже высота, тем меньшую территорию можно обозревать, тем больше самолетовылетов нужно для поиска на территории в тысячи кв. км.
Камрады, у меня военное образование: военная кафедра гражданского ВУЗа тридцать лет назад (командир мсв) и неполноценная срочная служба двадцать пять лет назад. И я здесь изображаю Старого Хрыча и Старого кэпа вместе взятых. Идите с такими вопросами ... на военную ветку.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 27 фев 2022 00:58:45 |
Вот в чем прав Борис Бахтерев - достало уже...
1. Группировка ВСУ на Донбассе сидит в оборудованных опорных пунктах, районы имеют за годы сидения сформированную инфраструктуру - склады, подвоз, тыл, медицина, коммуникации, связь. С моей точки зрения, форсирование боевых действий НМ Донбасса и не планировалось - их поддержали артиллерией и авиацией, они сковывают основную массу войск. Их задача - угрозой своего наступления заставить их сидеть там и дальше. Переработка их планируется на отходных маршрутах.
2. Военная машина всегда инертна, и начинает работать не сразу, и результаты работы ее проявляются не сразу. Планирование - это серьезная часть любой войсковой операции, но оно требует корректировок по времени и обстановке. Примерно так - имеем, начали. Спустя время - корректируем - противник пошел туда и сюда, вскрылись и зашевелились коммуникации, склады, подвоз, движение резервов. Реагируем силами и средствами на изменения так то и так то.
3. Основная задача - не ломиться в лоб, противник тоже следит за обстановкой и реагирует на изменения. Котлов боятся все, поэтому создаются условия, когда он начинает отходить, или ослаблять участки фронта, перебрасывая резервы. Его выгоднее уничтожать вне ОП, в колоннах и на дорогах. Пока, судя по всему, перекрывается все движение резервов и подвоз боеприпасов / горючего из других областей. Хотя тянут их укры не на Донбасс.
4. В бой вступают не все силы и средства сразу. Люди устают, нужен подвоз, нужна реализация разведданных. Это время. Сейчас на подходе около десятка тысяч кадыровцев. Пришло время обезопасить свои растянутые коммуникации, да и время подходит с некоторыми контрольными зачистками.
5. Сутки, 25е, войска стояли, типа переговорного процесса. Нам это на пользу не пошло.
6. Разведку ведут, тут без вариантов, и беспилотниками, и РТР, и РЭБ, и агентура, и космос. Это и к бабке не ходи.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 27 фев 2022 01:33:44 |
А разве (уже) позавчера 25-го войска стояли? Ну если не опираться в этом на заявление уважаемого Дмитрия Пескова?
В ТЛГ каналах вовсю были видео передвижений колонн, приходили сводки (новости) о занятии новых населенных пунктов, удары так же наносились, десант под Киевом сражался.
И это не говоря про то что войска народных республик взламывали в это время оборону укров на Донбассе двигаясь вперед.
|
|
змий ( Слушатель ) |
| 27 фев 2022 10:10:26 |
Ну, вот это, мне кажется, не так. Просто тыловые группы снабжения нагоняли слишком быстро рванувшие вперед передовые части, чинили легкие повреждения, эвакуировали раненных и окончательно сломавшуюся технику, подбирали заглохшую, обустраивали опорные временные пункты. А слова о том, что "стояли, потому что получили приказ ждать переговоров"... почему это западным "партнерам" можно врать, а нам - нет? Тем более, если чисто тактический момент можно объяснить "политической доброй волей"?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 фев 2022 11:17:27 |
Цитата: змий от 27.02.2022 10:10:26
Я думаю тут еще вопрос вызвать чисто военную движуху у противника. Сейчас противник начнет пытаться как-то переставить свои войска, при перемещении они станут уязвимы. Будет израсходовано горючее, которого взять негде. Неизбежно оголятся какие-то места, которым сейчас вроде бы угрозы нет.
А чтоб такая движуха началась - надо чтоб казалось что снаружи окопа обстрел затих.
|
|
humanitarian ( Слушатель ) |
| 27 фев 2022 23:48:45 |
Прошу прощения, если повторяюсь. Система ПВО подавлена, но многие ЗРК не выбиты. До начала кампании урки их рассредоточили, комплексы мобильные, прячут в т.ч. в застройке. Работают в режиме засад + возможно налажена внешнее целеуказание из-за границы (могу только гадать). Поэтому подвесить наши ИЛ на круглосуточное барражирование слишком рискованно. А по БПЛА - радиус действия с учетом огромного ТВД...