Одна мысль

Цитата: mvk от 27.02.2022 15:22:51Что-то очень становится похоже на выделение рублевой зоны.
Вообще если посмотреть на мир без валютных зон и мир с валютными зонами то сразу возникает вопрос о том, как произойдет переход.
Ну понятно, что должна возникнуть граница. Понятно, что будут объекты внутри и объекты вне. И о обенно понятно,  что станосление границы практически нереально без крови. Что в Украине и видим.
Далее должен начатьсяторг по разделу активов. И тут к примеру фортель. У ЦБ заморозят 300 ярдов (больше или меньше не суть). Мы забираем чужое на своей территории, и не хватает... и тут Украина с активами, которые можно забрать.... и тем самым выкинуть из бизнеса

Цитата: mvk от 27.02.2022 15:22:51

 

Посмотрим с разных сторон
С темной стороны
Я давно писал, что часть нашего ЗВР по сути нам не принадлежит, а является по сути откатом смотрящим за рынком зпа право продавать по полной стоимости и не может быть использована нами. С другой стороны укра это наша территория, которой пользуются всякие разные. В этрм смысле сейчас происходит обмен типа каждому свое.
Со светлой (формальной) стороны
Мы имеем арестованный ЗВР и кучу собственности, которая на Украине принадлежит как местным олигархам, так и западным компаниям.
В итоге будет торг, при котором эти ЗВР распишут по собственникам и раздадут (амеры свой процент снимут, без вопросов)
Получается что в обоих случаях имеет место сделка обмена Украины на деньги.
Договоренность точно была и давно, цену с Байденом согласовали в прошлом году, бабло легло под рестрикции, как залог или аккредитив
В общем, когда Байден говорил, что Путин заплатит дорого... не врал, причем знал сколько

• +0.68 / 23

Цитата: mvk от 04.03.2022 01:54:34Получается что в обоих случаях имеет место сделка обмена Украины на деньги.

Цитата: mvk от 04.03.2022 01:54:34

 

Поиск (надеюсь временно) не работает, поэтому пока по памяти. Когда-то давно писали, что Сталин обменял Австрию на контроль над "бухарским" экономическим блоком. Это просто для масштаба. Все наши зарубежные резервы не составляют и 1% от стоимости экономики страны, подобной Украине. Естественно в нормальной экономической ситуации. Единственным для нас способом было опустить стоимость украинских активов в пол, что сейчас и делается. Можно сказать, что весы уравновешиваются, но на противоположную чашу брошено не золото, а меч.
Ну и с другой стороны, зачем американцам доллары, а европейцам евро? Что они будут с ними делать?
Есть конечно и гипотезы на грани конспирологии, что предъявлены те 700 миллиардов, вывезенных за все время из России за бесценок ресурсов. "Русские всегда приходят за своими долгами."(с)

• +0.86 / 29

Цитата: Senya от 04.03.2022 09:29:31Поиск (надеюсь временно) не работает, поэтому пока по памяти. Когда-то давно писали, что Сталин обменял Австрию на контроль над "бухарским" экономическим блоком. Это просто для масштаба. Все наши зарубежные резервы не составляют и 1% от стоимости экономики страны, подобной Украине. Естественно в нормальной экономической ситуации. Единственным для нас способом было опустить стоимость украинских активов в пол, что сейчас и делается. Можно сказать, что весы уравновешиваются, но на противоположную чашу брошено не золото, а меч.
Ну и с другой стороны, зачем американцам доллары, а европейцам евро? Что они будут с ними делать?
Есть конечно и гипотезы на грани конспирологии, что предъявлены те 700 миллиардов, вывезенных за все время из России за бесценок ресурсов. "Русские всегда приходят за своими долгами."(с)

Цитата: Senya от 04.03.2022 09:29:31

 

Тут фишка схемы в том, что с Украины выбиваются все олигархи оптом.
А вот там куда они будут выбиты их будут ждать счета за право просто существовать.
Это видимо отдельный пункт сделки.

• +0.80 / 28

Цитата: Мармадюк от 07.03.2022 01:11:35Такое. Чисто экономический анализ. Россия была частью западной технологической зоны. Её выкинули. Теперь три варианта (третий двойной)
1. Россия создаёт свою технологическую зону.
2. Россия входит в китайскую технологическую зону.
3. Россия возвращается в западную технологическую зону ( Как победитель. Как побежденный)
Реализуется первый вариант. Вот смешно, после того, как свалят западные сети и переведут свои активы и оборотные средства из рублей в валюту, доллар станет по 30 рублей, а если ЦБ в кубышку доллары не будет класть ( говорят, у Сахипзадовны появился помошник в штатском) то через год за рубль будут давать 30 долларов.
Понятное дело, экспортёры такого не допустят... а с другой стороны, если строить свою технологическую зону, а это уже состоялось по факту, то почему бы нет?

Цитата: Мармадюк от 07.03.2022 01:11:35

 

1-2 пока не готов ответить. Думаю, что это если будет, то это будет равноправное слияние
По поводу 3. Просто факт
У меня есть карта ОТП банка (Венгрия) Мастеркард. Пару дней назад они просто продлили ее срок до 2030 при старом сроке 2025.
Понятно, что новые карты этого типа выпускаться не будут, они так решили. 
Что это значит.
На мой взгляд это означает, что до запад как минимум в среднесрочной перспективе ушел с территории России. 
Следовательно п.3 не планируется.
Соответственно мы переходим в режим чисто рублевой зоны. Соответственно, турбулентность первое время реальность, связанная с расчетами кто кому чего должен. Думаю год на это уйдет. Потом торг на правила взаимоотношений по границе (какой будет курс при этом совершенно не будет иметь значения, поскольку это по сути будет бартер, который как то оценивать будут, но это несущественно.
Другой более алармистский вариант, что в этот срок прогнозируется серия локальных конфликтов разной степени интенсивности с участием России.

• +0.72 / 24

Цитата: mvk от 07.03.2022 10:27:04Другой более алармистский вариант, что в этот срок прогнозируется серия локальных конфликтов разной степени интенсивности с участием России.

Цитата: mvk от 07.03.2022 10:27:04

 

Ну почему именно алармистский. По факту мы вступили в горячую стадию уже давно ведущейся Третьей Мировой, которая ни за месяц ни за год явно не закончится.

• +0.68 / 24

Цитата: Senya от 07.03.2022 11:43:02Ну почему именно алармистский. По факту мы вступили в горячую стадию уже давно ведущейся Третьей Мировой, которая ни за месяц ни за год явно не закончится.

Цитата: Senya от 07.03.2022 11:43:02

 

Когда мы предьявили ультиматум в Декабре. Это была заявка на свою зону влияни = технологическая зона = валютная зона. И за неё сейчас идёт борьба. Естественно, это не "бесплатно".  С Китаем слияния не будет. Китайская метафора на встрече Пу и Си на олимпиаде, - спина к спине. А не плечом к плечу. Это значит, что тыл у нас один, а цели разные.

• +0.62 / 20

Цитата: Мармадюк от 08.03.2022 22:50:51Реальность меняется ежедневно. Я не удивлюсь, если спецоперация это прикрытие революции сверху в России. Но для Запада сейчас август 1914 года для Германии. Либо они за 14 дней возьмут Париж, либо проиграют войну в перспективе.

Цитата: Мармадюк от 08.03.2022 22:50:51

 

В глобальном плане, рушется бретенвудская система и рейгономика(кредитование спроса).  Вместе с этим разрушается единый миханизм легитимизации собственности, кто и в какой стране её будет гарантировать. Посмотрите на разговоры о конфискации имущества, о национализации предприятий. Я писал на ЮВА, западные элиты впервые не понимают, что происходит в экономической системе. Они учились в рамках "Экономикс". А не в рамках "полит экономии".  В первой понятия кризиса издержек нет, они впали в рецессию, а после неё обычно подъём.  А в рамках полит экономии, хотя бы как-то обсуждается инфляция изержек.  Они видят инфляцию, но не видят её генезис. Посмотрите на санкции которые ввели ЕС и США.  Первые запретили заход российских кораблей в свои порты(будет зеркальный ответ), вторые запретили покупку энергоносителей напрямую.  Это всё дичайше разгонит инфляцию издержек. А если ещё и ставку подымут. Это будет "сказка - пестня".  Это сами себя загнали в котёл.

• +0.51 / 16

Цитата: Мармадюк от 11.03.2022 00:45:01Соответственно, СВР не отвечает по своим обязательствам. В США сейчас две конкурирующие СПР, останется только одна.

Цитата: Мармадюк от 11.03.2022 00:45:01

 

В США гораздо больше чем 2, посмотрите разборы Футюха по амерским элитам. Как самый наглядный пример, Бидон и Камбала - они из разных кланов.

• +0.41 / 11

Цитата: Мармадюк от 11.03.2022 00:45:01СВР принимает решения не на основе логики и аргументации, а на основе консенсуса мнений

Цитата: Мармадюк от 11.03.2022 00:45:01

 

Да, именно так, как видевший "западную систему принятия решений" изнутри, пусть и на намного более низком уровне - полностью согласен с мнением
В свое время работал в крупной европейской корпорации на "неисполнительском уровне" и меня всегда поражало, что решения, в т.ч. и стратегические, принимаются не исходя из объективных обстоятельств, а исходя из "best practices", т.е. неких общепринятых шаблонов.
Грубо говоря
Если "best practices" - аутсорсить в Китай, то корпорация будет аутсорсить в Китай. Не в Россию, Румынию, Вьетнам или еще куда - а именно и только в Китай. Про решение "не аутсорсить ключевые компетенции" - даже не говорю. Например, именно таким образом европа просрала свою промышленность средств связи. Единственные у кого осталось - скандинавы, но там эта парадигма гораздо менее развита. А ведь до 00-х - Европа была в этой области абсолютным мировым лидером.
.

ЦитатаУ нас тоже была подобная попытка, это Лицей в котором Пушкин учился, но он был закрыт. Интересно, каковы настоящие причины закрытия, так думаю, без англичан не обошлось.

Англичане тут не причем.
Подобные управленческие структуры перпендикулярны структуре русского общества и, соответственно, враждебны ему. Неким аналогом у нас являются "творческая тусовка" и сообщества корпоративных айтишников и программистов.
Неудивительно, что учебное заведение, которое генерит враждебные обществу структуры - уничтожается

• +0.91 / 34

Цитата: rat1111 от 11.03.2022 19:02:40
Англичане тут не причем.
Подобные управленческие структуры перпендикулярны структуре русского общества и, соответственно, враждебны ему. Неким аналогом у нас являются "творческая тусовка" и сообщества корпоративных айтишников и программистов.
Неудивительно, что учебное заведение, которое генерит враждебные обществу структуры - уничтожается

Цитата: rat1111 от 11.03.2022 19:02:40

 

Вот только закрыли Лицей нелюбимые Вами большевики.

ЦитатаВ мае 1918 года Лицей был закрыт по постановлению Совнаркома, а его место занял Пролетарский политехникум.

• +0.14 / 4

Цитата: olenevod от 11.03.2022 21:24:59Вот только закрыли Лицей нелюбимые Вами большевики

Цитата: olenevod от 11.03.2022 21:24:59

 

К середине 19 века он стал обычным учебным заведением. Заметьте, после первых выпусков, выпускники его не на слуху

• +0.70 / 25

Цитата: rat1111 от 12.03.2022 08:45:35К середине 19 века он стал обычным учебным заведением. Заметьте, после первых выпусков, выпускники его не на слуху

Цитата: rat1111 от 12.03.2022 08:45:35

 

Ну, как сказать. Салтыков-Щедрин, Аксаков, Коковцов. С полным списком Александровского лицея можно ознакомиться в Википедии. Судя по выпускникам, совсем не обычное учебное заведение, уж слишком много выпускников трудилось на ниве государственного строительства.

• +0.24 / 8

Цитата: olenevod от 12.03.2022 13:35:56Ну, как сказать. Салтыков-Щедрин, Аксаков, Коковцов. С полным списком Александровского лицея можно ознакомиться в Википедии. Судя по выпускникам, совсем не обычное учебное заведение, уж слишком много выпускников трудилось на ниве государственного строительства.

Цитата: olenevod от 12.03.2022 13:35:56

 

Ну и результаты их деятельности, как грится, налицо.

• +0.38 / 10

Цитата: Нетто от 12.03.2022 13:38:12Ну и результаты их деятельности, как грится, налицо.

Цитата: Нетто от 12.03.2022 13:38:12

 

окончание фазы надлома. Другого быть не могло. Низы не хотели, верхи не могли и производственные отношения вошли в крутое  противостояние с производительными силами.
В том смысле, что производить стали другое, а управлять пытались по старому. Просто иначе не умели . Европа это тоже проходила. лет на 300 ранее. Ну просто потому, что старше как раз на 300 лет.

• -0.01 / 2

Цитата: olenevod от 12.03.2022 15:33:12окончание фазы надлома. Другого быть не могло. Низы не хотели, верхи не могли и производственные отношения вошли в крутое  противостояние с производительными силами.
В том смысле, что производить стали другое, а управлять пытались по старому. Просто иначе не умели . Европа это тоже проходила. лет на 300 ранее. Ну просто потому, что старше как раз на 300 лет.

Цитата: olenevod от 12.03.2022 15:33:12

 

Филина начитался?

• +0.05 / 2

Цитата: olenevod от 12.03.2022 15:33:12окончание фазы надлома. Другого быть не могло. Низы не хотели, верхи не могли и производственные отношения вошли в крутое  противостояние с производительными силами.

Цитата: olenevod от 12.03.2022 15:33:12

 

Брррр...
Вы о чем сейчас? Поясните тезис, пожалуйста.
.

ЦитатаВ том смысле, что производить стали другое, а управлять пытались по старому. Просто иначе не умели . Европа это тоже проходила. лет на 300 ранее. Ну просто потому, что старше как раз на 300 лет.

Опять же просьба пояснить тезис.
Хинт - с учетом наличия уже в середине 19 века "Кодекса законов Российской Империи" и формирования местных органов самоуправления
.
PS. Хинт-2
Почему-то БИ, до сих пор не имеющая писаного кодекса законов - считается эталоном демократического государства. А РИ, писаный кодекс законов имевшая - считается "самодержавием"

• +0.79 / 30

Цитата: CapitanNemo от 08.03.2022 23:37:06В глобальном плане, рушется бретенвудская система и рейгономика(кредитование спроса).  Вместе с этим разрушается единый миханизм легитимизации собственности, кто и в какой стране её будет 
...
А если ещё и ставку подымут. Это будет "сказка - пестня".  Это сами себя загнали в котёл.

Цитата: CapitanNemo от 08.03.2022 23:37:06

 

Да 15 марта ФРС повысит ставку, но там дело не толь­ко в став­ке
еще и в сжа­тии де­неж­ной массы
и в огра­ни­че­нии своей ва­лют­ной зоны доллара - евро, от­се­че­нии от нее внеш­них дол­ла­ров и евро, что сей­час де­ла­ет­ся с по­мо­щью санк­ций и чрез­вы­чай­ных мер фи­нан­со­во­го кон­тро­ля

на Рос­сию уже на­ча­ло вли­ять, что те­перь внеш­няя тор­гов­ля воз­вра­ти­лась под кон­троль го­су­дар­ства, все круп­ные тран­зак­ции долж­ны одоб­рять­ся ЦБ
и ровно тоже будет и в США, и в ЕС
по­это­му кри­зис­ные яв­ле­ния в самих США и ЕС на рос­сий­скую эко­но­ми­ку будут вли­ять кос­вен­но, после опре­де­лен­но­го па­де­ния в пер­вые ме­ся­цы из-за раз­ры­ва свя­зей — пой­дет вос­ста­нов­ле­ние на ос­но­ве но­во­го по­ряд­ка кон­тро­ля или за­ме­ще­ние
Ин­фля­ция неиз­беж­на, но по срав­не­нию с за­пад­ны­ми стра­на­ми, где все до­ро­жа­ет в разы, у нас — всего лишь откат к при­выч­ным в ну­ле­вых зна­че­ни­ям, вряд ли на­дол­го
.
...удаст­ся ФРС спа­сти дол­лар?
смот­ря какой?
- внут­рен­ний циф­ро­вой дол­лар, он же ре­зерв­ный для тор­гов­ли в своей ва­лют­ной зоне с ЕС — ско­рее,да
- внут­рен­ний без­на­лич­ный дол­лар — ско­рее сго­рит в банк­рот­ствах боль­ших бан­ков, оста­нет­ся в мест­ных бан­ках и мест­ном обо­ро­те от­де­ле­ний круп­ных бан­ков
- внут­рен­ний на­лич­ный дол­лар — толь­ко в мел­ких ку­пю­рах на ло­каль­ных рын­ках
- нециф­ро­вой дол­лар будет обес­це­ни­вать­ся ла­тент­но — как со­вет­ский рубль из-за де­фи­ци­та то­ва­ров
- а,  циф­ро­вой дол­лар будет как "чек Вне­шпо­сы­л­тор­га" не для всех и не везде ото­ва­ришь

ну и внеш­ний дол­лар на сче­тах за­ру­беж­ных бан­ков или в виде кэша — будет тоже обес­це­ни­вать­ся и его сфера хож­де­ния ску­ко­жи­вать­ся до стран третьего-четвертого мира

• +0.31 / 8