Большой передел мира
246,703,399
500,084
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 мар 2022 13:34:02 |
Минэкономразвития готовит проект о снятии ограничений на использование интеллектуальной собственности
новая дискуссия Новость 1.311
05.03.2022 19:19
В Минэкономразвития подтвердили "РГ" ранее появившуюся информацию о том, что готовится проект о снятии ограничений на использование интеллектуальной собственности, содержащейся в товарах, поставки которых в Россию ограничены.
В ведомстве сообщили, что мера затронет как научно-технические результаты - изобретения и компьютерные программы, так и средства индивидуализации, например - товарные знаки.
"Данная мера будет носить временный характер на период ограничений. Она НЕ будет распространяться на компании, реализующие в России свои товары, работы, услуги, в том числе производящие свою продукцию в нашей стране. Таким образом, речь идет не о "пиратстве", а о симметричной мере в отношении компаний, которые не выполнили контрактные и иные обязательства перед нашей страной. Мера позволит, с одной стороны, организовать производство и использование технологий, которые были представлены в продукции, которых лишили западные компании наших граждан, с другой стороны - мера легализует импорт такой продукции из третьих стран", - сообщили в пресс-службе Минэкономразвития.
Конкретные перечни продуктов, по информации "РГ", будут утверждаться правительством.
Ранее в Минцифры сообщили, что выступают против этой инициативы.
Российская Газета
В Минэкономразвития подтвердили "РГ" ранее появившуюся информацию о том, что готовится проект о снятии ограничений на использование интеллектуальной собственности, содержащейся в товарах, поставки которых в Россию ограничены.
В ведомстве сообщили, что мера затронет как научно-технические результаты - изобретения и компьютерные программы, так и средства индивидуализации, например - товарные знаки.
"Данная мера будет носить временный характер на период ограничений. Она НЕ будет распространяться на компании, реализующие в России свои товары, работы, услуги, в том числе производящие свою продукцию в нашей стране. Таким образом, речь идет не о "пиратстве", а о симметричной мере в отношении компаний, которые не выполнили контрактные и иные обязательства перед нашей страной. Мера позволит, с одной стороны, организовать производство и использование технологий, которые были представлены в продукции, которых лишили западные компании наших граждан, с другой стороны - мера легализует импорт такой продукции из третьих стран", - сообщили в пресс-службе Минэкономразвития.
Конкретные перечни продуктов, по информации "РГ", будут утверждаться правительством.
Ранее в Минцифры сообщили, что выступают против этой инициативы.
Российская Газета
ОТВЕТЫ (45)
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 06 мар 2022 13:59:27 |
Цитата: DeC от 06.03.2022 13:34:02
Нельзя просто "на период". Кто будет вкладываться в организацию производства, если непонятно когда этот период кончится?
Либо что-то типа 10 лет после снятия ограничений, либо полное аннулирование всех патентов взбрыкнувшей фирмы. После снятия ограничений фирма может вернуться, но с новыми патентами, старые - общественное достояние.
|
Galaxycon ( Слушатель ) |
| 07 мар 2022 13:12:27 |
Это типа 90-е годы, появятся диски с пиратским софтом в ларьках?:)
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 07 мар 2022 13:51:38 |
Цитата: Барристер от 07.03.2022 13:16:15
Родилась у меня идея.
Разрешить прокатывать американские фильмы по пиратски.
А ту часть сборов, что отсылали туда - направлять на съёмки нашего кино ...
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 07 мар 2022 13:19:13 |
Цитата: Galaxycon от 07.03.2022 13:12:27
Не пиратским, а трофейным.
Не диски, а торренты и файло хранилища...
И не в ларьках, а на всем пространстве рунета.....
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 07 мар 2022 13:24:49 |
Цитата: Galaxycon от 07.03.2022 13:12:27
Нет, это значит что мы сможем производить компоненты и запчасти для промышленности не оглядываясь на патенты.
Собсно то что у нас много чего не делалось это не проблема того что у русских руки из задницы. А потому-что запатентован даже радиус углов на айфоне. В Зеленограде какой-нть транзистор сделать было нельзя чтобы не нарваться на патентный прессинг.
Более того если патентный оффшор у нас тут нарисуется то китайцы первые к нам заводы свои потащат.
|
Vick ( Практикант ) |
| 07 мар 2022 14:07:25 |
Цитата: Galaxycon от 07.03.2022 13:12:27
Нет! Только грампластинки на костях с записями
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 07 мар 2022 22:58:28 |
Они криво записаны и не читаются. С торрента идёт чётко с контрольными суммами
|
|
CTPAHHuK ( Слушатель ) |
| 07 мар 2022 14:54:25 |
Цитата: DeC от 06.03.2022 13:34:02
А почему только в отношений компаний? На мой взгляд, это стрелять из пушки по воробьям. Надо более решительные действия. Я работаю в области, которая запатентена западными компаниями в 3 ряда и чтобы предложить свое российское решение надо иметь государственную защиту.
Я выдвинул инициативу на РОИ (Российская Общественная Инициатива), но там она будет проходить модерацию 2 месяца. Выложу её тут.
Ввести мораторий на защиту патентов недружественных стран
Давление патентного права Северной Америки, Европейского союза и Японии не позволяет российским разработчикам и производителям без страха преследования создавать и выпускать современную продукцию. Объявленная экономическая война России со стороны недружественных стран требует государственной юридической поддержки отечественных разработчиков и производителей от преследования этих стран по патентному праву.
Практический результат
Введение моратория позволит российской промышленности использовать современные решения и в кратчайший срок произвести импортозамещение без опаски юридического преследования со стороны недружественных стран.
Решение
1. Ввести мораторий со стороны Российской Федерации на защиту патентов недружественных стран.
2. Обеспечить государственную защиту в лице министерства Юстиции РФ от юридического преследования физических и юридических лиц России, подвергшихся обвинению в нарушении патентов этих стран.
3. Все разработки и продукты, созданные во время моратория и нарушающие патенты недружественных стран, в дальнейшем не подвержены преследованию и имеют государственную защиту.
|
OV SPb ( Слушатель ) |
| 07 мар 2022 16:14:10 |
Цитата: CTPAHHuK от 07.03.2022 14:54:25
Идея верная и необходимая. Но, в принципе, государство не обязано соблюдать права правообладателей патентов (в частности, на интеллектуальную собственность), выданных в других странах (для этого надо отказаться от участия в старинной Женевской конвенции об авторских правах). Что мы десятилетями с излишней горячностью и неумеренностью соблюдали. Но вот действие выданных патентов в нашей стране можно и прекратить. Китайцы десятилетиями плевали на авторские права, зарегистрированные в других странах, а также на права правообладателей, определённые в лицензионном соглашении. Поясню. Они вполне могли копировать чужие телефоны, если они не запатентованы в Китае, а если по выданным патентам было китайское производство, то, в нарушение соглашения помимо двух официальных заводских смен клепали и в третью смену, без контроля правообладателя.
На том и поднялись, не вкладывая в разработку наукоёмкой продукции ничего (это один из секретов подъёма их экономики).
Ну и вообще, всё верно у Вас, только формулировки и определения надо привести в соответствии с законом "Об авторских и смежных правах".
Кстати, этот шаг может быть сопоставим с эффектом от нашей ответки по заморозке активов.
|
BUR ( Специалист ) |
| 07 мар 2022 16:32:09 |
Цитата: CTPAHHuK от 07.03.2022 14:54:25
Не мораторий, а полное и бессрочное прекращение защиты тех патентов, которые используются в продукции заявленной к производству во время действия санкций.
Или, возможно, специальный/особый/ускоренный/исключительный порядок принудительного лицензирования (которое присутствует в патентном законодательстве всех стран!), когда патент сохраняется, но волей государства выдется (за символическую плату) бессрочная лицензия на использование. Т.е. даже не изменение закона, а уточнение "как легко и быстро его применять в санкционные времена".
П.С. Иначе будет попадос после окончания санкций для тех, кто попытается этим воспользоваться. И во многих аспектах для "жизни после санкций" второе предпочтительнее, вплоть до того, что производители прямо дейчас подают списки на принудительные бессрочные лицензии на всё, что им (по)требуется, получают их и далее за ними полностью сохраняется всё как есть (включая возможность в будущем продавать товары везде), а недовольные могут идти бодаться с государством.
|
|
CTPAHHuK ( Слушатель ) |
| 07 мар 2022 17:34:28 |
Цитата: BUR от 07.03.2022 16:32:09
Мораторий бессрочный, до полной нашей Победы.
Цитата: BUR от 07.03.2022 16:32:09
3. Все разработки и продукты, созданные во время моратория и нарушающие патенты недружественных стран, в дальнейшем не подвержены преследованию и имеют государственную защиту.
То есть, все нами созданное во время моратория остается под государственной защитой и после его отмены.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 07 мар 2022 17:51:14 |
Цитата: CTPAHHuK от 07.03.2022 17:34:28
Вы не поняли. Принудительное лицензирование позволяет потом, например, экспорт товаров с их использованием. Ибо за лицензии заплачено (а то, что меньше чем хотелось бы, бывает). А прекращение действие патента на территории своей страны не отменяет его действия во всех других странах. Что очень затруднит экспорт в будущем (во всех патентных законодательствах присутствует принудительное лицензирование, если они не признают наше то аналогично можно не признавать их).
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 мар 2022 18:17:40 |
Цитата: BUR от 07.03.2022 17:51:14
Принудительное лицензирование действует только внутри страны. Экспортировать продукт, сделанный под такой лицензией не получится.
Поэтому- в текущих условиях, вариант только один, это не признавать "вражеских" патентов вообще. Ну, посудите сами. Допустим, мы скопировали Кока-Колу- и бутылки, и этикетки и содержимое бутылок. Продаем внутри страны. Экспорт нашей Кока Колы в Штаты или к их союзникам это ненаучная фантастика. Можем экспортировать нашим союзникам- они против не будут. В нейтральные страны- как получится договориться.
Ну, если хотите, можно и обозвать это принудительным лицензированием и выплатить правообладателю 1 (одну) копейку.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 07 мар 2022 18:49:23 |
Цитата: Doctor_D от 07.03.2022 18:17:40
Для возвращения на наш рынок (например с другими продуктами) им придется взять деньги за лицензии и тем самым признать их. Отказаться не получится. Тем самым признается содержание принудительной лицензии.
Именно в этом всё отличие. Просто лишить патентной защиты – только на территории страны, а принудительное лицензирование при написанном выше может оказаться шире.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 мар 2022 19:32:50 |
Цитата: BUR от 07.03.2022 18:49:23
Какое "возвращение на рынок"? Этого не должно быть ни при каких обстоятельствах. Ну, или в виде редчайшего исключения и на очень жестких условиях.
|
неКони ( Слушатель ) |
| 07 мар 2022 21:56:11 |
Цитата: BUR от 07.03.2022 17:51:14
Было бы неплохо учитывать, что официальная отмена российским государством защиты зарубежных патентов в России повлечет за собой зеркальную отмену за бугром защиты патентов российских правообладателей.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 07 мар 2022 22:14:33 |
Цитата: неКони от 07.03.2022 21:56:11
А если речь идет не об отмене защиты патентов, а об обнулении выплат по ним? В условиях, когда страны, из которых происходят держатели патентов, ввели против нас санкции это вполне адекватный ответ. Нам то и так ничего выплачивать в этих странах за наши патенты наверняка не будут. Да и в любом случае суммы не сравнимы.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 07 мар 2022 22:44:37 |
Цитата: неКони от 07.03.2022 21:56:11
Защита не отменена. Просто в некоторых случаях делается принудительное лицензирование (ну раз фирма сама торговать не хочет), а выплаты за лицензию в некторых случаях приравниваются нулю (если государство недружественное).
А защита остаётся.
И по факту вы попробуйте сейчас что-то в недружественном государстве отсудить.
|
|
Gran ( Слушатель ) |
| 07 мар 2022 23:02:24 |
Вспоминая об отказе публикации научных трудов, попалось и такое сообщение:
Вроде ещё не было, все равно на ау..
ЦитатаПравительство планирует отменить требование к ученым по публикациям в зарубежных научных изданиях, включенных в системы цитирования Web of Science или Scopus, сообщил сотрудник аппарата вице-премьера Дмитрия Чернышенко.
По его словам, это требование может быть отменено при работе ученого над федеральным проектом или программой, а также при его участии в государственных заданиях на научные исследования.
Чернышенко поручил Минобрнауки оперативно внедрить новую российскую систему оценки эффективности научных исследований.
Сегодня ученые оцениваются в том числе по количеству публикаций в зарубежных изданиях. Обязательные публикации в международных базах научных изданий, прежде всего Web of Science и Scopus, являются одним из условий при предоставления грантов Российским научным фондом, а также при финансировании ряда госпрограмм и проектов.
Вроде ещё не было, все равно на ау..
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 07 мар 2022 22:54:26 |
Цитата: неКони от 07.03.2022 21:56:11
Обязательно!! Только легко угадать- в чью пользу будет итог
Там разница на порядки..
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 мар 2022 01:13:56 |
Цитата: неКони от 07.03.2022 21:56:11
Именно. А принудительное лицензирование присутствует в законодательстве всех стран. И условия именно для него сейчас как раз соответствуют.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 мар 2022 10:06:01 |
Цитата: rat1111 от 08.03.2022 04:11:53
"Проблема" в том, что со временем мы полноценно возвращаемся в "мировую лигу" и просто так ломать правила, позволяющие на этом уровне получать пользу следует очень вдумчиво. Так, чтоб потом самим не обнаружить, что сами-же сделали себе хуже.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 11:37:29 |
Цитата: BUR от 08.03.2022 10:06:01
Забудьте о вчерашнем дне.
"Мировая лига" только формируется, в ней пока ровно две державы - Россия и Китай.
Остальные традиционно примкнут к победителю.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 08 мар 2022 11:50:22 |
Цитата: ВТБ! от 08.03.2022 11:37:29
А южная и северная америка типа исчезнет с лица Земли?
САСШ точно в мировой лиге останется, с нормальным технофашизмом. Их не надо недооценивать. Сравните САСШ этак 1927 и 1947... 20 лет не срок.
То-же самое говорили и про Россию в 1991... прошло 30 лет
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 11:57:32 |
Цитата: BUR от 08.03.2022 11:50:22
Не исчезнет.
Но возврата в их "лигу", где правила устанавливают и произвольно меняют они, уже не будет.
|
Трофим ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 12:17:14 |
Цитата: BUR от 08.03.2022 11:50:22
Северная Америка это Канада, а южная , это та часть США в которой калифорния расположена?
С лица земли они исчезнут, и не только они, если глобальная ядерная война будет. С политической карты мира могут исчезнуть. Могут не исчезнуть, а сохраниться, но по своему мировому влиянию будут не больше Бразилии какой или Мексики. Т.е. на мировые процессы влиять не будут, будут в основном заняты своими внутренними проблемами лет 50. Восстановление индустриальной экономики, ликвидация последствий гражданской войны , объединение общества на новых началах и т.д.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 12:59:51 |
Цитата: Трофим от 08.03.2022 12:17:14
России хватило 20 лет, что бы и до дна долететь и в крышку постучаться. Не думаю, что у США на это уйдет 50 лет.
|
|
mse ( Практикант ) |
| 08 мар 2022 13:19:01 |
Цитата: Hanych от 08.03.2022 12:59:51
России повезло, что падение и подъём пришлись на рост мировой экономики, пузырение пузырей, обилие свободных денег и всё такое. В ближайшей перспективе у нас жосский мировой кризис с просадкой экономики, минимум, лет на 10. А то и больше.Плюс, в те года ни у кого не было сомнений, кто тут самый сильный в песочнице. А щас даже какая-нить сявка может отклоняться от генеральной линии. Это в29 году можно было на ворота завода повесить замок, а в 35-36-39 снять и, как ни в чом не бывало, начать гнать танки и самолёты в эуроппку. Щас эти заводы в Китае.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 08 мар 2022 11:54:04 |
Цитата: ВТБ! от 08.03.2022 11:37:29
Китай войдёт туда тогда, когда докажет свои потенции, и заберёт Тайвань. Сейчас у них наилучшее окно возможностей, всем не до них.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 12:02:56 |
Цитата: ДедМиши от 08.03.2022 11:54:04
Китай вошёл туда по праву первой экономики в мире, имеющей в союзниках первую армию в мире.
И союз этот не ситуативный, а обусловленный географией.
|
|
Трофим ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 12:09:14 |
Цитата: ДедМиши от 08.03.2022 11:54:04
Забор Тайваня не взятие Берлина. Формирование альянса победителей, это создание новых мировых институтов. Отказ от доллара полный. Выстраивание новой системы международных отношений, договора, расчёты.
Можно забрать Тайвань, но от бакса не отказываться. Тем самым Старый Мир сохранять в какой то степени. Усугублять ситуацию.
То что США слетели с катушек весь мир видит. За исключением кастрюль в Европе , не суверенной Японии, Канады и Австралии. Но мир не видит альтернативы пока. Кто её даст, тот и будет править Новым Миром.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 08 мар 2022 06:23:05 |
Цитата: неКони от 07.03.2022 21:56:11
Она и так по факту крайне слабая.
Причин много. Для начала просто соотношение патентов российских на Западе и западных у нас просто несравнимо. Высокая стоимость юридических действий. Наша нацеленность не столько на "патентную защиту", сколько на ноу-хау, качественные и ценовые преимущества.
Я штук десять патентов в РФ не оформлял для предотвращения "хищения" после открытой публикации. Ибо достать до нарушителя моих прав не могу ни чисто физически, ни, тем более, юридически.
А уж что говорить о том, чтобы "достать" такого товарища на Западе! Это просто фантастика.
В первом приближении - так.
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 08 мар 2022 09:41:35 |
Цитата: неКони от 07.03.2022 21:56:11
Так ведь денежки платить российским правообладателям санкции запрещают.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 08 мар 2022 09:52:05 |
Цитата: baddym от 08.03.2022 09:41:35
По поводу авторских прав, патентов и прочего.
Правильный, в данном случае, подход, можно проиллюстрировать вот этой цитатой из одной фантастической книжки.
ЦитатаБыл в то время анекдот: приезжает англичанин, представитель компании «Fairline boats», на атолл Fuckallofyou, где дюжина папуасов, по краденной документации, выпускают на мини–фабрике катера «Fairline», самую популярную модель года. Англичанин устраивает скандал, и рабочий отводит его к хозяину мини–фабрики, тринадцатому папуасу по имени Fatty–Ratty. Тот сидит под пальмой, в юбочке из листьев и татуировках, рядом с машиной, разливающей продукт из самогонного аппарата в бутылки с этикетками «Gin Beefeater», Поблизости мелькают три его жены, первая плетет бамбуковую циновку, вторая печет лепешки в глиняной печке, а третья – эксперт по международным связям. Когда делили вещи съеденного католического миссионера, ей достался pocket–translator на 50 языков.Англичанин говорит: «Мы возмущены, сэр Фэтти–Рэтти! Вы украли нашу технологию!»Третья жена общается с Фэтти и с покет–транслятором, а затем отвечает англичанину:
«Рэтти сказал: мы украли вашу технологию – вы можете украсть нашу. Это — бизнес».