Украина и украинско-российские отношения
205,449,133 348,491
 

  Standart ( Слушатель )
18 мар 2022 10:54:35

Украинская пропаганда пораждает опасный эльфизм для граждан Украины

новая дискуссия Статья  1.132

Знаете почему будет сложно брать крупные города? Потому что украинская пропаганда говорит, что всё нормально, мы побеждаем, армия сильна и стойка, нам помогает весь мир, а что на самом деле многие города Украины ждёт судьба Мариуполя и что там на самом деле происходит украинцы не знают. Как вы думаете о чём сейчас надо думать людям, например, в Краматорске или Славянске? Правильно, надо бежать, потому что очевидно, что бои за эти города будут самыми жестокими так как там сосредоточены и туда оттянуться все боеспособные силы донецкой группировки вфу. Даже, если предположить, что вфу отступят, то эти города они постараются стереть с лица земли.
И вот люди в этих городах, сидя на одном месте ровно и думая, что идёт привычная жизнь просто с небольшими неудобствами, становятся добровольными заложниками.
Это скрин вчерашнего сообщения с форума покупателей китайского Алиэкпресс:

Очень сомневаюсь, что сообщение написал боец вфу, решивший прикупить деталек для игрушечных дронов у китайцев или какой-нибудь армейской снаряги.

Так, что интернет-воины, постите и распространяйте информацию о судьбе Мариуполя, чем до большего количества мирных украинцев дойдёт, что надо не ждать эвакуации, не надеяться на свои власти, а заранее уезжать самостоятельно, тем меньше жертв будет.
Отредактировано: Standart - 18 мар 2022 10:58:43
  • +0.27 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 мар 2022 11:36:44
Сообщение удалено
Cheen
19 мар 2022 15:23:00
Отредактировано: Cheen - 19 мар 2022 15:23:00

  • +0.57
 
 
  Pufentiy ( Слушатель )
18 мар 2022 12:04:36

У меня родственники жены в Сумах. То ли в конце прошлой , то ли в начале этой недели. Колону машин пытавшихся выехать в Россию, остановили лыцари, и реквизировали авто, отправили беженцев домой пешком, хоть не расстреляли. Ссылками не побалую, информация на уровне  "сарафанного радио" из Сум.
  • +1.10 / 25
  • АУ
 
 
  Standart ( Слушатель )
18 мар 2022 12:30:17

В любой мелкий населенный пункт подальше от крупных городов, где раздавили населению оружие и есть воинские части, небольшое село, который вряд ли можно превратить в укреп район. Поседеть в погребе частного дома не одно и тоже, что сидеть в подвале многоэтажного дома с кучей людей, где вообще нет ни колодцев с водой и военные не разрешают выйти из подвала сходить в туалет. Да, есть риск нарваться на мородёров, но этот риск меньше, чем оставаться в таком городе, как Краматорск и Славянск. Надо уезжать пока выпускают.
  • +0.38 / 9
  • АУ
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 мар 2022 14:59:41
Сообщение удалено
Cheen
19 мар 2022 15:22:49
Отредактировано: Cheen - 19 мар 2022 15:22:49

  • +0.13
 
 
 
 
  Standart ( Слушатель )
18 мар 2022 16:44:17

Выбор не большой - повезет - не повезет в частной доме и точно не повезёт в таком городе, как Мариуполе. Было видео из какого-то освобождённого посёлка в ДНР, там местные, конечно, посидели в погребах, попугались, но удивлялись зачем их соседи попёрлись с детьми в Мариуполь и что теперь с ними стало неизвестно. Мариуполь держут вфу не с таким количество тяжёлого вооружения и боеприпасов, как донецкая группировка в Славянске и Краматорске, с точками-у, ствольной артиллерией. Мариуполь и Волноваха цветочками покажется. Если в 2014 году в Славянске был ад, то теперь там вообще будут Сталинград. При таком раскладе на какой фактор везения можно рассчитывать в таких городах?
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 мар 2022 16:55:04
Сообщение удалено
Cheen
19 мар 2022 15:22:26
Отредактировано: Cheen - 19 мар 2022 15:22:26

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
  Standart ( Слушатель )
18 мар 2022 17:18:53

Изначальный-то мой пост "Украинская пропаганда порождает опасный эльфизм для граждан Украины" про реального эльфа из Краматорска, который думает, что сейчас реально делать заказы на Украину из Китая, вообще не понимает, что гражданские самолёты не летают над Украиной, что через месяц пока идёт посылка от его города могут остаться только рожки да ножки и некому будет посылки получать, что вся почтовая инфраструктура будет разрушена. Просто шок, что находится человек, который не понимает, что к нему катится фронт и думает о покупках на Алишке, вряд ли он не смотрит новости, значит в новостях им говорят, что всё нормально и местные власти совсем не озадачиваются эвакуацией, хотя самое время её начать.
Большинство жителей Горловки эвакуировали в Россию до начала боевых действий.
Сейчас на Украине везде опасно, поэтому даже упоротые из Мариуполя со стихами Сосюры эвакуируются в Россию. Что с Сумами будет непонятно, но оттуда уже спокойно не выйти.
  • +0.54 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 мар 2022 18:05:32
Сообщение удалено
Cheen
27 мар 2022 02:01:50
Отредактировано: Cheen - 27 мар 2022 02:01:50

  • +1.07
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Слушатель )
18 мар 2022 18:30:00

Вот да.
Рассказывал тут уже ту историю... Но повторюсь. Одноклассник отца летом 2014-го года решил уехать из обстреливаемого Донецка на дачу - пересидеть там. По дороге попал в засаду, его жигули расстреляли, а самого ранили. Звонили его семье и требовали выкуп.
Семья выкуп собрала, но "та сторона" перестала отвечать на звонки. А человека позднее, когда там случился "котёл" и ВСУчек выбили оттуда, нашли в лесополосе в тех краях - давно мёртвого, расстрелянного. Тело было заминировано, с месяц пришлось ждать, пока у сапёров дойдут руки (работы такого же характера у них было завались), чтобы нормально похоронить его.

И это случай с человеком, которого я знал лично, и знал с далёкого детства (они часто к нам в гости ездили).

В общем, все эти деревни, дачи и прочая кажущаяся безопасной глушь на отшибе ни разу не безопасна в действительности. Даже опаснее оттого, что именно глушь, и там можно без лишних глаз творить что угодно.
  • +4.11 / 80
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Standart ( Слушатель )
18 мар 2022 19:40:45

Конечно, если сейчас выехать из любого крупного города, где раздавалось оружие в пригород, то вероятность нарваться на фольксштурм или мародёров очень высока, надо уезжать дальше от крупных городов.
Ошибкка сравнивать всу 2014 года и вооружение ополчения с двумя совершенно другими армиями, разрушения в городах более значительные. У всу тогда не было тактики удерживать город прикрываясь мирными, сейчас украинскому режиму нужны как можно больше жертв среди мирных для предъявления западу. Зеленский не оставляет попыток втянуть в войну НАТО или задействовать миротворцев ООН. Очевидно же, что в городах будет сценарий Мариуполя. Спросите у тех, кто там был, где им было лучше очутиться, в глуши, которую ЛДНР проскочили, помахав ладошкой, или застрять в городе.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Standart ( Слушатель )
18 мар 2022 19:10:06

Тактика вфу понятна, это сирийский вариант, инструкторы сирийских "умеренных" и вфу одни и те же. Значит они будут цепляться за города, особенно крупные. Укрепраойн из небольшого села или посёлка не сделаешь, потому любые украинские формирования будут от них отступать. Учитывая, что донецкую группировку не выпустят из котла, то очевидно, что возможности отступления у них не будет, значит никакой речи быть не может, что за пределами районов боевых действий какой-то населенный пункт может оказаться на пути отступления донецкой группировки и по нему проедут катком.
Вот видите  Вы тоже не понимаете, что чем дальше время идёт, тем ожесточённее будет вфу, Сколько можно будет просидеть в подвале Краматорска без воды и еды? В Мариуполе уже на второй недели просто в траншеи трупы скопом скидывали, это не фантазии, были реальные фото оттуда. А Славянск и Краматорск просто так не оставят. Украинские власти заинтересованы в больших жертвах и всячески будут затягивать предоставление гумкоридоров. Эвакуации можно вообще не дождаться.
Харьков будут тоже однозначно брать, оставаться там нельзя. Россию уже ничего не сдерживает, чтобы она оступилась от намеченных целей, а украинская сторона абсолютно не договороспособна, по-мирному это всё не закончится.
  • +0.35 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
18 мар 2022 20:16:38

Вопрос "куда бежать?" - один из самых сложных.
Цитата«Он был на Первой Мировой войне. Он ужаснулся увиденному. Он был очень умён и сумел предвидеть факт и сроки Второй Мировой и страны, в ней участвующие. Правильно оценил, что война втянет почти весь мир, возникнет Европейский и Азиатский ТВД. Оценил уровень прогресса техники и правильно предсказал огромный размах боёв, бомбежёк и лишений граждан на захваченных территориях. И заблаговременно вывез свою семью максимально подальше от цивилизации — в далёкий тропический рай острова Гуадалканал».

(https://ru.wikipedia…уадалканал)
  • +1.74 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
18 мар 2022 21:16:21

Это не эльф, это - зомби.
Ублюдки из "наркоманов и нацистов" вколотили ему в мозг что "рашшка ффсе". Перемога. Высокотехнологичная армия венка разносит в пух и прах орды тупых и плохо вооруженных варваров.
Тот факт, что танки "варваров" стоят в единицах километров от Киева а ракеты - разносят в щебень цели во Львове - в этой реальности не существует. 
Постмодерн, чё
  • +2.20 / 68
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Standart ( Слушатель )
18 мар 2022 21:45:17

Это ещё не весь постмодерн. Этот чувак задавал вопрос на российском форуме! А знаете, что начали спрашивать покупатели на Алишке с Украины с началом боевых действий? Как вернуть деньги через спор, потому что посылка из Китая задерживается! Истеричный
И это ещё не всё дно, знаете, что писали покупательницы с Украины в 2014-15 году под рекламными постами китайских продавцов в комментариях? Например, продавец рекламирует колонки, кабели для телефонов, наушники, в конце поста пишет - напишите, ваше заветное желание и лучший комментарий получит подарок, подразумевая, что покупатели должны написать как тот или иной товар им нравится, почему бы они хотели его приобрести и прочая шопоголишная хрень. Так украинки стали писать слезливые комменты, что в их стране война, как они хотят мира, мирного неба над головой, скорейшего завершения войны, надеясь, что сейчас китайский прод проникнется в их страдания и вышлет им халявы.
Всё это они считают абсолютно уместным Позор
  • +0.85 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Марсианин ( Слушатель )
18 мар 2022 17:59:43

Славянск - худшее места для обороны. Город лежит в яме. Зачастую, когда вокруг дожди, у нас сухо (притом, здесь болото, в прямом и переносном смысле этого слова).
Плюс, нет крупных заводских построек, как в Краматорске. А с горы Карачун и райгородских меловых терриконов для артиллерии все открыто как на ладони.
Т.е., чисто логически, местная история уже не должна повториться, но на уровне эмоционального принятия решений ситуация абсолютно непредсказуема...
  • +1.11 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Standart ( Слушатель )
18 мар 2022 18:41:37

У вфу есть отличный способ обороны - просто прикрываться мирными, они уже поняли, что для наступающих жертвы среди мирных это очень критично, поэтому будут ставить технику максимально близко к домам и соц.объектам. Потеря Славянска и Краматорска после потери Мариуполя и Волновахи для вфу это начало конца, поэтому они будут цепляться за эти города как только могут. Тут вариантов быть не может. У ЛДНР личная месть донецкой группировки вфу, не выпустят их из  котла живыми. И при таких исходных, какие остаются шансы, что история не повторится?
  • +0.33 / 10
  • АУ
 
  Барристер ( Практикант )
18 мар 2022 12:23:24

А вы думаете, что жители не видят своими глазами, что в Куеве и Харькове их грабят и насилуют ВСУ? Послушайте, какого мнения об укровласти и ВСУ сами жители УССР. ВСУ расстреливает жителей УССР, насилует и грабит, разрушает дома. Считаете, что эти изнасилованные ВСУ жители будут поддерживать укровласть? И плечом к плечу с нацистами все как один будут подносить патроны ВСУ? 
Сложность для ВС РФ в том, что ВСУ прячется за народ УССР, потому что русский не стреляет в мирного, русский убивает нацистов.
  • +0.43 / 17
  • АУ
 
 
  Vick ( Практикант )
18 мар 2022 12:26:47

Простите... стесняюсь спросить... А что такое УССР в вашем изложении? Как-то переводится-расшифровывается?
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
  foreigner ( Слушатель )
18 мар 2022 13:37:18

Не видят. Просто информация с места. Пока это не начнет происходить на их собственных глазах, пока собственными руками не начнут собирать собственные кишки с асфальта, и не один раз, не увидят. Очень многие. И в Николаеве, и в Одессе, и даже в селе Кукуевом очень большое количество народа продолжает буквально "фапать" на Арестовича. Очень многие. При этом еще пытаются убеждать, что победа будет за ними, а "рашке капут, ее сотрут". Просто зомби. Поэтому необходимо действовать по старинке: не доходит через голову, доводят через *опу. Такова се ля ви :)
  • +2.74 / 58
  • АУ
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
18 мар 2022 13:58:11


С поправкой на национальные особенности переворот песочных часов в головах всегда выглядит примерно так:
ЦитатаВакер усмехался: что за глупость верить, как верит  низовой  расейский народ, будто эти немцы прятали заброшенных к  ним германских  парашютистов. Какая,  по  сути  своей,  похвала  -  эта  варварски-примитивная  вера!   За укрывательство,  по законам  войны,  расстреливают.   Мыслимо   ли,   чтобы колхозники, которые послушно выслуживают трудодни, поглощенные заботой,  как бы откормить свинью на продажу, не обомлели при мысли о "черном  вороне",  о людях в форме?
     Германский парашютист никак не  оказался  бы  для  них  представителем силы: ведь он  появился  бы  тайно,  прося  укрыть  его.  И  потому  был  бы непременно выдан.
     Воодушевляться тем, что Германия сильнее,  что  она,  победив,  оценит твою  помощь  -  на  то  требовалось  воображение.  Люди  же  эти   обладали совершенно плоским сознанием. Они должны были своими  глазами  увидеть,  как русская власть  умаляется,  уходит.  Начальники  спешно  садятся  в  машины, уносятся на восток.  Торопливо  отступают  войска...  Нужно  было  проводить взглядом последнего солдата.
     И когда затем задрожала бы земля  и  появились  бы  германские  танки, мотоциклисты, автоматчики, - только в эти минуты в головах перевернулись  бы песочные часы. Из калиток, широко улыбаясь,  вышли  бы  старики,  заговорили по-немецки. Выскочили бы девушки, из самых бойких, со  жбанчиками  домашнего пива, с "кухэн",  с  цветами.  Теперь  (и  только  теперь!)  местным  немцам явилось бы непреложной истиной: они  принадлежат  Германии!  они  бесконечно любят ее - победоносную, родную.
     Любовь будит движения души: миг - и посыплются доносы. У этой  женщины муж - русский офицер! А тот старик, что проворно зазвал в дом  танкистов,  - в молодости служил в ЧК и еще недавно щеголял значком "почетный чекист!"
     На плоскости нет углубленьица, где отложилось бы: а если через  месяц, через полгода  русские  возвратятся?  Дабы  представить,  что  новые  доносы высветят  доносчиков  и  должки  неминуемо  будут  взысканы,  -   много   ли воображения нужно? Но его не имелось нисколько
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
 
 
  Andres ( Слушатель )
18 мар 2022 14:05:43

Вот это и есть денацификация. Причем укры делают всё сами, своими руками.  Загребая, на выезде из городов, мужиков в ЗСУ,  организуя терроборону, раздавая калаши кому попало, прикрываясь мирняком, обстрелами гражданской инфраструктуры, убивая бегущих мирных. Всем тем беспределом который творят. Сами, всё сами.
  • +1.10 / 18
  • АУ
 
 
 
  @Ivan ( Слушатель )
18 мар 2022 14:06:10

)) Вчера попытался завести разговор (в сети) с киевлянкой лет 60. Уже практически божий одуванчик, полжизни прожила получается в СССР. Лучшие годы. Так она мне сказала, что с оккупантами не разговаривает. Я ей сказал, что не оккупант и далеко от нее. На что она мне ответила, что мы "из проклятой людьми и Богом россии". Я поинтересовался, кто ей такое сказал, и что всё у нас нормально, не прокляты. В ответ было, что "всё еще почувствуем на себе". Я поинтересовался:"Как донецкие?". На что она отключилась, сказав напоследок:"Вы просто зомбированые  безхребетные людишки без своих мозгов".
Вот такой диалог. Ведь всё поняла про донецких, а аргументов нет.
  • +1.29 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
18 мар 2022 14:22:45

В медицине есть такой термин "стокгольмский синдром"... вот это оно.
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 мар 2022 14:48:36
Сообщение удалено
Cheen
19 мар 2022 15:22:52
Отредактировано: Cheen - 19 мар 2022 15:22:52

  • +0.60
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 мар 2022 14:50:38
Сообщение удалено
Rom4eg
18 мар 2022 18:09:12
Отредактировано: Rom4eg - 18 мар 2022 18:09:12

  • +0.03
 
 
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
18 мар 2022 15:05:18
Сообщение удалено
Meusam.
18 мар 2022 19:04:52
Отредактировано: Meusam. - 18 мар 2022 19:04:52

  • +0.00
 
 
 
 
  foreigner ( Слушатель )
18 мар 2022 15:06:14

Проще расшибить лбом железобетонную стену, чем донести информацию до укрозомбиУлыбающийся
Проверено неоднократноУлыбающийся
  • +0.93 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 мар 2022 15:12:14

Я бы не стал бежать  перед паровозом.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 мар 2022 18:25:42
Сообщение удалено
Rom4eg
19 мар 2022 09:17:14
Отредактировано: Rom4eg - 19 мар 2022 09:17:14

  • +0.31
 
 
  Kroterr ( Практикант )
18 мар 2022 14:55:26

Из свеженького. Сообщение из Польши:
"У девочки-соседки родители под Киевом остались. Русские солдаты выбили дверь, забрали деньги и еду."
Если б сам это не слышал - не поверил бы наверное. Но этот бред у них не вызывает сомнений.
  • +1.66 / 40
  • АУ
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 мар 2022 15:18:01
Сообщение удалено
Cheen
19 мар 2022 15:22:37
Отредактировано: Cheen - 19 мар 2022 15:22:37

  • +0.25
 
 
 
 
  ZeD ( Практикант )
18 мар 2022 15:31:14

Цитата: Телеграм-канал Сolonelcassad"Мирняк" в Изюме. Обычная хата, обычного украинца 🤷‍♂

https://t.me/boris_rozhin/33843



Ну там и такое встречается что и выгнать не грех...
  • +2.34 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
  Daw ( Слушатель )
18 мар 2022 15:53:34

 В такую хату только гранату...
А лучше две. Злой
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
18 мар 2022 15:23:18

Как, и гривны забрали?!! Какая нечеловеческая жестокость!!!
  • +1.17 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
18 мар 2022 15:28:41

на vodka...
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  Daw ( Слушатель )
18 мар 2022 15:45:47

Мне с бУ в истерике писали: " Путин приказал убивать мирное население !!!!!!!!!!!!"
Но если выбили дверь, забрали деньги и еду... и не убили, значит, это были НЕ РУССКИЕ СОЛДАТЫ !? Думающий
(У меня только такой вывод)
  • +1.19 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  Юзеф ( Слушатель )
18 мар 2022 21:27:50

У них это забавно сочитается с детской радостью по поводу роликов с протестами против российских солдат где-нибудь в Мелитополе. И тому и другому верят, и когнитивного диссонанса не возникает (если Путин приказал убивать мирняк, то как выживают демонстранты?)
  • +1.86 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
18 мар 2022 21:30:13

Для возникновения когнитивного диссонанса нужны неповрежденные когнитивные функции.
Это я без шуток.
  • +1.18 / 22
  • АУ
 
 
 
  keryneia. ( Специалист )
19 мар 2022 00:59:12

Под Киевом, по нашу сторону фронта, остались друзья. Посёлок сильно разбит, отопления и воды нет, электричество изредка. Воду и еду привозят чеченцы. Им благодарны. Готовить горячее приходится на костре. Эвакуироваться в Киев проблематично, но они и не хотят, т.к. считают, что у них уже война закончилась, а в Киеве всё ещё впереди.
  • +3.90 / 80
  • АУ