Обсуждение космических программ
8,851,066 39,726
 

  DeC ( Слушатель )
18 мар 2022 22:59:36

Рогозин

новая дискуссия Дискуссия  143

В российской миссии на Марс, которая пройдет вместо ExoMars-2022, марсохода не будет, заявил Рогозин

Непонимающий
  • +0.16 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  iron-zorin ( Слушатель )
19 мар 2022 01:07:42

А парашют есть?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  Liss ( Слушатель )
24 мар 2022 13:22:42

Решение не запускать в августе второй ExoMars – это взаимный идиотизм. Европа лишилась посадочной платформы и если и сделает ее заново, то лет через шесть. Если вспомнить, с каким воем они наскребали деньги на две отсрочки старта, с 2018 на 2020 и с 2020 на 2022, в такое верится с трудом. Россия лишилась возможности сесть на марс не на голимой самоделке класса "Фобос-Грунт", а на аппарате, сделанном совместно с Европой и под контролем ее, причем с кучей европейских комплектующих. Да, опыт получен хороший, но воспроизвести "Казачок" в сложившихся условиях будет невозможно. Опять делать с нуля, хотя и получив определенную практику... И это при условии, что в стране будут деньги на научный космос.
  • -0.03 / 18
  • АУ
 
 
  aspb ( Слушатель )
24 мар 2022 17:09:14

С чего бы это взаимный ?
По-моему идиотизм - это прерогатива бывших партнёров. 
И да, минусы втихую я никому не ставлю принципиально. Поэтому в открытую - отзываться столь презрительно о работе НПО им Лавочкина вам не по чину. 
Цитата: Телеграм-канал РОГОZИНЭто скан письма руководителя Европейского космического агентства Жозефа Ашбахера. Здесь сказано, что европейцы выходят из проекта ЭкзоМарс. На самом деле, очень горькое для всех энтузиастов космоса событие. Это означает, что в сентябре 2022 года совместная российско-европейская миссия на Марс отменена. Труд тысяч специалистов одной бумажкой с подписью какого-то очередного евробюрократа перечеркнут. Очень жаль.
Да, мы потеряем несколько лет, но мы повторим наш посадочный модуль, обеспечим его ракетой-носителем "Ангара" и с нового стартового комплекса космодрома "Восточный" проведем самостоятельно эту исследовательскую экспедицию. Без всяких "европейских друзей" с поджатыми от американского окрика хвостами.

https://t.me/rogozin_do/2034

  • +0.40 / 22
  • АУ
 
 
 
  olenevod ( Слушатель )
24 мар 2022 17:48:40

[/quote]
ИНтересно. а направление "К" во ВНИИТрансМаш, которое, в свое время, делало шасси для Луноходов, ещё живо? Лет так 10 назад функционировало, чуть ли не единственное во всём институте.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Liss ( Слушатель )
24 мар 2022 18:08:31

1. До этого письма Рогозин успел объявить о прекращении пусков и об отзыве персонала из Куру (26 февраля) и об отмене запуска спутников OneWeb с Байконура (4 марта), а также остановил совместные с Германией эксперименты на МКС (3 марта). Да, Европа в свою очередь отметилась отключением телескопа на "Спектре-РГ". Полагаю, речь именно о взаимном идиотизме.
2. Я не отзывался презрительно о работе НПО имени Лавочкина в целом или о посадочной платформе "Казачок" в частности. Но "Фобос-Грунт" действительно был провальным изделием, о чем было всем прекрасно известно еще до старта. Молились, чтобы "Зенит" упал. Поповкин не зря говорил про выбор – в музей поставить или все-таки запустить на авось.
  • -0.11 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Слушатель )
24 мар 2022 18:35:15

Европа СПЕРВА отметилась отключением телескопа. Потом ссанкцыи и заверте...
  • +0.30 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
24 мар 2022 18:48:41

1. По-моему, вы поставили телегу впереди лошади. Что в письме то написано, прочли ? Нет ? Основная причина - "война на Украине, санкции и ограничения и количество мер кардинально изменили обстоятельства нашей кооперации в миссии Экзомарс" Там черным по белому написано. 
Европа отметилась первой в прекращении работы своего телескопа. И уже потом Роскосмос прекратил совместные эксперименты на МКС с , заметьте, только  немцами. Так что инициатива прекращения проекта Экзомарс-22 целиком на совести Европы. 
2. Хм ... назвать сложнейшее изделие голимой самоделкой и не считать это презрительным отзывом - это за гранью моего понимания.
  • +0.33 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
24 мар 2022 19:18:22

как бы не было неприятно и за гранью понимания, вещи нужно называть своими именами.
  • -0.18 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
24 мар 2022 19:39:29

Вас назвать вашим истинным именем ? Впрочем, моё воспитание не позволит мне этого.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
24 мар 2022 19:49:45

Горькая правда лучше сладкой лжи. Но горькая - это да. Не всем по вкусу. 
А имя моё я вам не говорил. Боюсь душу украдете и продадите.Улыбающийся
  • -0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
24 мар 2022 21:03:44

Такой большой, а в сказки верите. Душу может продать только пользователь.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
24 мар 2022 19:21:24

 зачем повторять? а куда делся этот? он вообще чей?
  • -0.17 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
30 мар 2022 14:22:03

https://kommersant-r…oc/5271183
Цитата«Роскосмос» не может вернуть из Европы десантный модуль для высадки на Марс «Казачок»

Для реализации научной миссии на Марс потребуется новая посадочная платформа. Российский десантный модуль «Казачок» сейчас находится в Европе, а вернуть ее на территорию России невозможно из-за отсутствия авиасообщения. Об этом сообщил руководитель пресс-службы «Роскосмоса» Дмитрий Струговец.
«Изготовление новой посадочной платформы потребуется в связи с тем, что к следующей миссии большая часть агрегатов и приборов выработает свой ресурс наземного хранения»,— сказал господин Струговец «РИА Новости».
Платформа «Казачок» была построена для российско-европейской миссии ExoMars-2022. Станция ExoMars состояла из европейского перелетного модуля и российского спускаемого аппарата (десантного модуля), в который входили российская посадочная платформа «Казачок» и европейский марсоход Rosalind Franklin.
Европейское космическое агентство (ЕКА) приостановило миссию ExoMars 17 марта. Гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в ответ на заявление ЕКА сообщил, что РФ осуществит собственную миссию к Марсу.

ворье?
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  sssccc ( Слушатель )
01 апр 2022 19:12:39


Нет. Все по справедливости. Все что на их территории оказалось то это их трофей - а что на нашей то... Мы заберем. Может быть. Когда-нибудь... Обеспокоенный
  • -0.10 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Liss ( Слушатель )
31 мар 2022 11:20:03

Посадочная платформа "Казачок" юридически российская. Но с обеременениями.
Поскольку сделана она в рамках совместного проекта, совместно с предприятиями Европы, с применением западных подсистем и компонентов, над интеграцией и испытаниями которых работали европейские специалисты, она может быть использована только в рамках этого совместного проекта. 
Есть ли у нас по контракту право воспроизвести ее для собственных нужд, не знаю. 
Более важен другой вопрос – есть ли у нас возможность воспроизвести ее? На данный момент – нет, так как западные подсистемы и компоненты нам поставлять и испытывать никто не собирается. Конечно, если партнерам сильно потребуются рубли, то возможны варианты. Иначе – импортозамещение по ряду ключевых систем. По сути это новый ОКР на несколько лет.
И это только о посадочном модуле. А еще придется делать собственный перелетный модуль (учитывая печальны опыт "Фобос-Грунта") и весь комплекс для входа в атмосферу Марса, торможения, спуска и парашютирования до момента, когда в работу вступает собственно "Казачок". В последний раз мы это делали в 1973 году.
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
31 мар 2022 11:27:42

а есть возможность получить с буржуев неустойку? Мы потратили кучу денег, они отказались от проекта.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
01 апр 2022 10:24:28

В еврах? ))
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
01 апр 2022 10:32:17

ну да. пусть отложат до окончания санкций. после заберем.
p.s. ведь всем известно, русские всегда приходят за своми деньгами... далее по тексту.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
04 апр 2022 15:41:25

 
все папуасии, некогда выбравшие "социалистический путь развития", смотрят на вас с удивлением ...
  • +0.06 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  fzr1000 ( Слушатель )
04 апр 2022 18:47:46

То то уже не первый раз в РФ проводится саммит "РФ - Африка", и РФ в Африке помогает сейчас в тех странах этого континента, где есть очень поооолезные ископаемые.
Ну и в Афган прилетела очень представительная  делегация из РФ на выходных, а в Афгане тоже ооочень много полезных ископаемых
Так что не надо торопиться с выводами
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
04 апр 2022 19:21:03

Речь идёт совсем о другом. И эта цитата как раз ко времени и к месту.
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут – не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть."
Отто фон Бисмарк 
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
05 апр 2022 04:35:08

Папуасиям же мы "простили"? Оплату за вооружение и "братскую помощь". Али я не в курсе? Вот нам и надо , заново, выстраивать отношения, что "платить товаром или деньгами" придется по любасу. Это к ветке оффтоп лютый. Что там с Восточным?
  • -0.06 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Д. Петров ( Слушатель )
05 апр 2022 07:20:59

Разве с папуасиями были иезуитские соглашения?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
05 апр 2022 09:10:36

Папуасии пользовались слабостью СССР ? По-моему так силой.  Вы текст читайте внимательно.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
05 апр 2022 09:16:48

Вы прямо как белый сагиб про " папуасии" рассуждаете.
А кто стратегически мыслит тот понимает " ничто на земле не проходит бесследно"
Потому мы и в Сирию уже вернулись и в Африку возвращаемся и в Латинскую Америку и с Индией Пакистаном Китаем и т д нормально работаем.
А все кто колониальный налог там взимал столетиями потихоньку выдавливаются.
Про оффтоп соолашусь
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проф ( Слушатель )
05 апр 2022 16:01:07

Я не могу не ответить.
Все т.н. попуасии, которым мы оказывали братскую помощь, вся их элита, бОльшая часть по крайней мере, прорусские. Они учились в СССР в вузах и поддерживают курс развития России. Влияние России в Африке и на ближнем востоке не на пустом месте возникло. Да, деньги в этом случае списаны. Но они не пропали бесследно, они обернулись влиянием, глубоким влиянием на уровне идеи.
  • +0.21 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
05 апр 2022 13:16:01

   
Бисмарк имел в виду русских, а вовсе не тех, кто руководил советскими в эпоху раздачи папуасиям.
В очках
  • +0.13 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc ( Слушатель )
05 апр 2022 18:53:54

И много те (правильные царские) "русские" за своими деньгами когда и куда возвращались ?  Кубышки великих князей тоже "наши деньги" или как ?  Ну и когда мы вернем наши миллионы пролюбленные "правильными великими русскими" князьями во французских борделях ?  Ась ? Подмигивающий
Дмитрик, плач по "правильному русскому капитализму" сейчас не в тренде. Смотри что делают сейчас западные капиталисты с нашими "правильными русскими капиталистами". Комми уже давно нет, а лютая ненависть ИХ буржуев против НАШИХ буржуев осталась. Так может хватит валять дурака и делить историю России на  "правильную капиталистическую" и "неправильную коммунистическую"? 
Тебя, Дима, Запад будет бить в рыло не глядя на то любишь ты Столыпина и Солженицина или не любишь. Ты русский (надеюсь) и потому огребешь независимо от обстоятельств. Жаль что ты это до сих пор не понял. Или если вы это не поняли то Стране хана. Периферийный капитализм (Россия) не может победит "Град на холме" и Метрополию (США и их союзников) если будет плевать на свою историю и играть по их правилам. 
Может ты что-то потом и поймешь, хотя надежды на это мало...
  • -0.12 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aspb ( Слушатель )
07 апр 2022 20:56:20

История России свидетельствует об обратном. 
И да, все проблемы начались именно тогда, когда Россия стала играть по своим правилам.  
Однако неувязочка с реальностью в ваших выводах.
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
25 июн 2022 22:28:43

Смотрю интервью Рогозина. По Казачку он озвучил 2 обсуждаемых с представителем европейцев (англичанином) варианта: все таки запуск в 24-м, возврат Казачка, но с демонтажем европейских узлов и приборов. В первый вариант сам Рогозин не верит.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
25 мар 2022 13:42:13

Так это суперотлично - наконец то мы сами начнем делать  - это развития себя самого.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
<< Байден
ЕС >>