Перспективы развития России
25,116,480 129,318
 

  DeC ( Профессионал )
26 мар 2022 18:03:02

Автоприбор

новая дискуссия Дискуссия  218

Владимирский "Автоприбор" готов обеспечить российский автопром автодеталями.
 
В апреле завод начнет поставки моторедукторов для систем стеклоочистки российским производителям автобусной техники, а в ближайшее время приступит к серийному производству цифровых датчиков давления.

Подмигивающий
  • +0.31 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (46)
 
 
  Николаич ( Практикант )
26 мар 2022 18:47:44

Он всегда и обеспечивал.
Вместо реконструкции решили заменить импортом.
Теперь с горящей .... будем спешно разворачивать производство.
Л-логика.
  • +0.32 / 12
  • АУ
 
 
  Таф ( Практикант )
26 мар 2022 19:41:30

Не все так однозначно ©
Не "решили заменить" а создали условия, при которых выгоднее заменить. 
Себестоимость отечественного производства высока из-за налоговой и административной нагрузки, а качество продукции никакое из-за опять таки налогов и КЗОТ.
  • +0.13 / 14
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Практикант )
26 мар 2022 20:53:05

) а что, у нас налоги используются, чтоб качество ухудшать? Скорее, это руководитель жалом щёлкает.
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
27 мар 2022 09:53:33

Когда налоговая нагрузка на предприятие выше чем у конкурентов, снижают расходы на производство. Это или применение более дешевых материалов, или снижение требований к технологии. Создайте производственную компанию и попробуйте получить высокое качество при высоких налогах. Понимание придет очень быстро. 
PS издержки на труд в нашей стране запредельные, спасает только низкий уровень оплаты труда, как ни печально.
  • +0.08 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
27 мар 2022 15:06:32

Причем у большинства в голове телевизор 13% и "это же не я плачу а работодатель!".
Понять что работодатель деньги берет не из тумбочки а из труда работника редко кому дано.
  • +0.56 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
27 мар 2022 15:12:31

А совместить это с потребностью выплачивать пенсии и прочие маткапиталы может еще меньшее количество, особенно из тех что жалуются на размер оных выплат
А уж понимание того, что чем больше народу в стране эффективно работает и приумножает блага (а не только их потребляет) тем на большее число размазывается это бремя могут совсем  единицы.
  • +0.68 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
27 мар 2022 16:10:16

Тут видите ли какое дело... чтобы были желающие "эффективно работать", работа должна приносить прибыль, а не только моральное удовлетворение от уплаты налогов. 
Экономический рост в целом и производство как его основа в РФ в стагнации года так с 2012. По странному совпадению тогда же и пошли бодрые отчеты о серьезно опережающем экономический рост увеличении собираемости налогов.
Кадровая катастрофа по той же причине. Нет желающих идти на завод. Тяжело там работать и платят мало. А платят мало потому что больше платить не из чего .
  • +0.30 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
27 мар 2022 18:30:54

...вот только в "промке" ФОТ - НЕ ДАЙ Бог 10-15% себестоимости даёт, обычно меньше. Просто это практически единственное чем при контракте с длинным циклом при чрезвычайных ситуевинах можно в малом и среднем сроке бухгалтерски сманеврировать у боль-мень вменяемо работающего предприятия (и не на "золотой жиле" со сверхдоходностью). 
Плюс отмена налогобложения ФОТ для предприятий сработает только ОДИН раз  (причём если уже в условиях чп - до работников много и не дойдёт тк "высвободившимися"деньгами вероятно заткнут дыры типа цены расходников для текущих контрактов).
Как всегда - нету кнопки "сделать хорошо"...
  • +0.34 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
27 мар 2022 19:03:03

Поинтересуйтесь как это обошли китайцы. Облагается потребление, мелкие предприятия не трогают по налогам пока они платят сотрудникам положенную сумму. Нынешняя система гробит ОКР и разработку документации. А то что уже в самом производстве расходы на оплату труда не так велики, так кто бы спорил. В результате по качеству проработки проектов мы... отстаем, чтобы грубее не быть.
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 мар 2022 21:32:04

Таф, тут как раз всё понятно
Любой " Работодатель" мечтает вернуться к тем сладким временам, когда с пары ларьков можно было за год на мерседес на стричь. 
Но этих времён уже не будет
  • +0.66 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
28 мар 2022 02:27:22

Вариант "работадатель" желает развивать свое дело, выпускать продукцию мирового уровня, испытывать удовлетворение от своего дела Вы не рассматриваете. Предприниматель это ларечник который стрижет на мерседес... Тут Вы всех "умыли", основная часть населения Вам рукоплескать будет.
  • -0.40 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
28 мар 2022 02:33:47

блаблабла и лозунги детектед
Классическое трындобольство
Агитация за все хорошее против всего плохого, в общем
  • +0.76 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
27 мар 2022 18:55:39

Высокие налоги и социальные отчисления от зарплаты уничтожают например проектные компании. У нас из-за плохой проработки документации материалоемкость в строительстве завышается процентов на 15-20. А причина в низких зарплатах разработчиков, опытные разбегаются кто куда. С учетом действующих расценок разработчикам можно платить только если по черной. Ради пенсий и мат капитала гробим будущее. Это я привел пример из того чем сам занимался. Может надо снижать нагрузку на труд и повышать на потребление? Ну и мигрантов вывозящих деньги из страны поуменьшим...
  • +0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 мар 2022 21:35:06

Не "кто куда" а к тем, кто умеет в предпринимательство.
  • +0.52 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
28 мар 2022 01:58:30

Опытные именно меняют сферу деятельности и уходят туда где расходы на ФОТ мизерные. Уже вой стоит что специалистов УМЕЮЩИХ не в предпринимательство, а в разработку, уже просто нет на рынке. Массовый исход всех в IT не на ровном месте возник. Сейчас имеем "выжженное поле". Это уже "аукается", дальше будет интереснее.
  • -0.25 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
27 мар 2022 19:12:50

Во времена давнишние я считал просто, сколько мне будет стоить работник со всеми налогами, рабочим местом и прочим. Работодателю безразлично сколько получает работник, ему интересно сколько от него итоговый выхлоп. Увы, но часто выхлопа нет, и именно из-за налогов. А сотрудники действительно думают что работадатель из личного кошелька за них отчисления делает.
  • -0.11 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 мар 2022 21:37:39

А откуда? 
Именно из личного кошелька. 
Вот тут недавно фонды для мсп порезали с 33 до 24 процентов. Это как то на зарплатах сказалось? 
Нет.
Упд. Вон до середины 10-х на фонды мелочевка вообще забивала, вся зарплата чёрную. Сильно повышению зарплат это способствовало?
  • +0.68 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
28 мар 2022 01:19:10

Сказалось.

У Вас нет, у меня - да. Потому что жизнь подорожала изрядно. Приходится.

До середины 10-х экономика страны росла. И мелочевка жила. А потом и расти и жить перестала... совпадение наверное.
  • -0.03 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
27 мар 2022 23:05:53

Не, я конечно понимаю что любые налоги - "затраты" , но при отмене налогообложения конкретно ФОТ - те же самые деньги государство будет вынуждено искать у бизнеса же, только в другом кармане.
 Ну или привет "социалке" и "диккенсовская англия", из проблем которой примитив-социалисты и популист-коммунисты с "просто отнять и поделить" и народились...
  • +0.23 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 мар 2022 23:31:54

Да не в этом даже дело
Отмени налоги на ФОТ - эти деньги "бузинесс" (которого у нас 85%) отправит не на зарплаты и не на расширение производства или набор собственной оборотки, а на черную икру, купание шлюх в ваннах с шампанским и мерседесы
Блин, ну проходили же
  • +1.12 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
28 мар 2022 01:35:10

Опять "Нарот не торт. Нельзя им деньги доверять, пропьют!". Это все, что можно сказать о перспективах предпринимательства в России.
Будем дальше у китайцев лопаты, тачки и прочий хайтек покупать. Они не пропивают, им их правительство доверяет.
  • +0.05 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
28 мар 2022 02:12:00

Мелочевка и сейчас себе неплохо живет
Правда - не та, что из 00-х, от этих немного осталось, "не вписались в рынок" (с)
Ну и те, кому яйца танцевать мешают, да.
.

Ну...
Вот есть песочница - УСН
Никакая налоговая и административная нагрузка, да еще кассовый метод учета до кучи (таких налоговых режимов в мире практически нет, даже у китов в черную работать дороже)
Однако - 85% "бизнесов" разоряются в первый же год, причем бОльшая часть - абсолютно по тупому, за счет прожирания собственниками доходов и элементарного неумения считать
Причем здесь государство-то?
.

У китов для МП комиссии за "в черную" - 8.-12%. Плюс отстегивать надо. Ну-ну.
.
ЦитатаИли по сравнению с теми кто "договорился" с налоговой.

Для МП - дешевле все налоги платить чем с "налоговой договариваться"
Для любого, кто связан с предпринимательством в РФ - это очевидно
"договориться с налоговой" - это очень дорого
Что то как то чубом пахнУло
.
ЦитатаНынешняя система убивает именно тех кто пытается работать честно.

блаблабла. Меня почему-то не убила. Может вы просто "работать честно" не умеете?
.
ЦитатаВариант озадачить отчислениями самих физ лиц у нас не рассматриваетсях.

Потому что администрирование налогов физиков - сильно дороже, чем администрирование налогов юриков.
Неужели "честному бизнесмену" - это не понятно?
.
Цитата, хотя это очистило-бы для мелочевки обнал..

Сдается мне, что вы в России предпринимательством не занимались. Вы тупо не знаете нашу налоговую систему
  • +0.84 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
28 мар 2022 02:13:06

Помнится Рат - тот самый бизнес, видящий коллег - и это "о чём вижу - то пою".
Ну и про середину 10х - Л-логика например арендодателей в 14м отлично запомнилась, "нет, это ты будешь меньше кушать, а мы - индексируем аренду по скачку курса, шоппинг в Милане сам себя не купит и он в ойро а не рублях".  Потом в многих ТЦ пустовато было.
  • +0.83 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
28 мар 2022 02:20:00

Да хрень откровенную парубок несет
Уж СМП на услугах жаловаться на "пресс по ФОТ" - это "ни разу не читать НК РФ"
Ну а кто налоговое законодательство читать не хочет - тому в предпринимательстве делать нечего. Пусть менеджером идет
  • +0.49 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
28 мар 2022 02:24:43

Ну что он не бизнесмен, не ИТР в крупной конторе и похоже кем бы ни был - не имеет подчинённых, я давно понялУлыбающийся
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
28 мар 2022 02:18:30

По другому способных в гос корпорации и в крупные компании не загнать. Выжечь мелочевку, не дать им развиться и стать конкурентами крупняку. Тогда пойдут спецы куда надо и тем кому надоУлыбающийся. Раньше часто к буржуям убегали, сейчас и это не вариант. По факту те области где основная финансовая нагрузка это ФОТ и отчисления с него, просто подыхают. Зачем ломать голову в разработке за зарплату в 80, когда можно уйти на производство где зарплата в 120 и при этом нагрузка МЕНЬШЕ. Потом воют что способная молодежь не хочет идти на инженерные специальности, а хочет в ФСБ и МВД. Тоже народ не тот...
  • -0.27 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
28 мар 2022 02:22:20

{Зевая}
Может вам не жадничать и бухгалтера не "приходящего раз в месяц на 10К" взять, а на ставку, тысяч так за 50 хотя бы?
  • +0.48 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
28 мар 2022 02:53:54

Мне не требуется, я свою фирму разогнал к чертям и вполне неплохо себя один чувствую. Тем кто с нуля начинает Вы предлагаете буха за полтинник и с него все отчисления... А Вы забавный... часом не наркотой предлагаете заняться? Это какая доходность должна быть. Впрочем, это уже из пустого в порожнее.
  • -0.36 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
28 мар 2022 07:02:56

УСН вполне себе ведет банк .где вы полтинники за буха взяли?на УСН?
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
28 мар 2022 10:25:51

Буха за полтинник мне оппонент предложил.Улыбающийся Под мои задачи мне хватало аутсорсерской бухгалтерской конторы. Я честным был, все по белой платил. Но это дела уже давнишние, сейчас пусть те кто помоложе проектными компаниями занимаются. Мне и в производстве неплохо.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
28 мар 2022 12:00:31

Судя по тому что вы пишете - вам бы он не помешал и окупился бы меньше чем за год.
Ну, просто, объяснив, что для сервисной компании (т.е. практическое отсутствие входящего НДС) - платить 6% с оборота ИЛИ 0-15% с прибыли - куда лучше, чем платить 20% с оборота И 20% с прибыли.
И, кстати, аутсорс бухгалтерии - не самая лучшая идея для начинающего бизнеса. Бухгалтерия, она ведь не только чтобы в налоговую отчитываться - но и чтобы самому понимать что в бизнесе творится
.
Но - маемо шо маемо - такие вот у нас бузинесмены.
  • +0.56 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
28 мар 2022, 12:27:26
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
28 мар 2022, 13:17:17
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
28 мар 2022, 20:11:33
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
29 мар 2022, 05:23:28
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nesterova ( Слушатель )
28 мар 2022 09:13:35

Кстати, те, кто на УСН с объектом налогообложения "Доходы" могут уменьшить налог по УСН на сумму уплаченных страховых взносов. Не более чем на 50%.Улыбающийся
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
28 мар 2022 10:41:37

Какая забота... Берем контору которая типа услуги оказывает. Основной расход это ФОТ и на него налоги и отчисления. Если полтинник платить, то нужна сотка с лишним на человека дохода чтобы только на плаву удержаться. С этой сотки три тысячи уменьшения... Как-бы от обжорства не померетьУлыбающийся.
Можно конечно сделать как все, сотрудники ИП на шесть процентов, контора на УСН на пятнадцати. Но тогда ждем в гости налоговую которой будет очень интересно почему эти ИП не устроены.
Сакраментальный вопрос, на зачем нынешняя система. По второй схеме мне можно человека держать при доходности в 70, по первой я его уволю если доходность меньше 100 на человека. Наверное чтобы побольше безработных было, других мыслей нет.
X
28 мар 2022 11:06
Предупреждение от модератора gvf:
рассуждения в общем о сферическом коне бесконечны, либо добивайте конкретики либо закрываем
  • -0.34 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Максим Н. ( Слушатель )
28 мар 2022 12:05:47

Прошу прощения за случайный минус.
Вы всё правильно пишете.
Невыгодно заниматься именно производством.
Желающим рекомендую почитать 
КубаньЖелДорМаш.
Ооочень доходчиво описывает все проблемы реального производства в реальной промышленности.
Лишь одна из статей:
https://zen.yandex.r…09bd1efe73
  • -0.44 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
28 мар 2022 02:36:20

Китайцы ищут не с ФОТ. Проблем "диккенсовской англии" я у них не видел (а я был там где на белых людей как на чудо смотрели). Просто нынешняя система дает абсолютное преимущество тем кто может налоги обойти. Делаем всех самозанятыми и вуаля, вопрос закрыт. Но НИЗЗЯ... Как пенсионный фонд тогда кормить...
  • -0.33 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 мар 2022 21:27:53

Вообще говоря понятие "запредельное" в бизнесе относительно. По сравнению с кем - запредельные?
  • +0.54 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Тень ( Слушатель )
28 мар 2022 01:51:33

По сравнению с Китаем, например. Или по сравнению с теми кто "договорился" с налоговой. Нынешняя система убивает именно тех кто пытается работать честно. Вариант озадачить отчислениями самих физ лиц у нас не рассматривается, хотя это очистило-бы для мелочевки обнал. Все повесили на предприятия. Если учесть, что большая часть бизнеса и так пролетает в первые пять лет, то имеем безработицу, давление иностранных конкурентов и прочие прелести.
  • -0.16 / 11
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
26 мар 2022 21:21:34

Налоговая нагрузка даже на ОСНО у нас меньше, чем в большинстве стран. Про УСН даже не говорю. 
Административная нагрузка с учётом возможности сдачи отчётности в электронной форме и ЭДО - тем более. 
Я в налоговой был один раз - когда каким то шибанахам из вполне коммерческого банка понадобилась бумажная выписка из ЕГРЮЛ
  • +0.95 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
27 мар 2022 00:08:40

Вы про страны, из которых реальное производство в ЮВА увезли?

Кто ж у конторы на УСН автокомпоненты без НДС купит?

Экологические платежи, аттестация рабочих мест, охрана труда и прочая прочая.... В случае реального производства существенные поборы набегают.
  • -0.03 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 мар 2022 00:22:09

Не только
В том же Китае налоговая нагрузка повыше нашей
Это, правда, компенсируется тем, что у них весь малый и средний бизнес работает в черную.
Кстати, а вот в США (из которой производства в ЮВА увезли) после снижения Трампом налога на прибыль - налоговая нагрузка вполне умеренная. Впрочем, у них налоговая система по другому принципу построена - у них основной объект налогообложения - потребление, а не производство

Цитата
Экологические платежи, аттестация рабочих мест, охрана труда и прочая прочая.... В случае реального производства существенные поборы набегают.

Не все так страшно, если грамотно подойти
  • +0.42 / 13
  • АУ
 
  ВТА
04 июн 2022, 21:15:38
  • Загрузить
 
 
04 июн 2022, 23:48:14
  • Загрузить
 
<< ЦОД.
Николаев >>