Спиленные пули

Цитата: jinbiryukov от 28.03.2022 14:20:04

Цитата: Телеграм-канал Работает Горшенин!Трофейный ствол из Марьинки.

Обратите внимание! Такие патроны запрещены международной конвенцией.

Почему я не удивлен?!

https://t.me/vgor999/387

Цитата: jinbiryukov от 28.03.2022 14:20:04

 

Обычная охотничья экспансивка. Ничего там не спилено, такие с завада идут. Своего патронного производства нет, на советских складах 308 не было. Так что использование этого боеприпаса говорит о перебоях со снабжением. Эффективность по пехоте ниже чем у армейского боеприпасами со стальным сердечником.

• +1.07 / 37

Цитата: Еретик31 от 28.03.2022 17:17:52Обычная охотничья экспансивка. Ничего там не спилено, такие с завада идут. Своего патронного производства нет, на советских складах 308 не было. Так что использование этого боеприпаса говорит о перебоях со снабжением. Эффективность по пехоте ниже чем у армейского боеприпасами со стальным сердечником.

Цитата: Еретик31 от 28.03.2022 17:17:52

 

Уважаемый Еретик31!
Это не экспансивка. Отверстие в носике пули улучшает баллистический коэффициент. Такие пули используются для высокоточной стрельбы на средние и дальние дистанции. Как пример пуля Lapua в этом калибре 30 cal 12.0 g / 185 gr Scenar OTM


Иногда заявления журналистов - непрЭрекаемых экспЭрдов по всем вооружениям в мире вгоняют в ступор.
ЗЫ: Определенные ребята из СтудСтройОтрядов загадочно улыбаются...

• +0.05 / 4

Цитата: Еретик31 от 28.03.2022 17:17:52Обычная охотничья экспансивка. Ничего там не спилено, такие с завада идут. Своего патронного производства нет, на советских складах 308 не было. Так что использование этого боеприпаса говорит о перебоях со снабжением. Эффективность по пехоте ниже чем у армейского боеприпасами со стальным сердечником.

Цитата: Еретик31 от 28.03.2022 17:17:52

 

Это с какого "эффективность ниже"? Оно рвет мясо так что кабана и медведя останавливает. Рана ведет к ампутации конечности если конечно раненый доживает до помощи.

• +0.00 / 0

Цитата: jinbiryukov от 28.03.2022 14:20:04

Цитата: Телеграм-канал Работает Горшенин!Трофейный ствол из Марьинки.

Обратите внимание! Такие патроны запрещены международной конвенцией.

Почему я не удивлен?!

Цитата: jinbiryukov от 28.03.2022 14:20:04

 

Такие патроны не применяются в армии не потому что они запрещены. Это бред.
А потому что летальное поражение для боевых действий вредно.
Основная задача это не убить, а именно ранить. Потому что раненого надо тащить, эвакуировать и сам он демарализует подразделение.
Именно поэтому армейские патроны именно такие а не как в видео, а не потому что какие-то конвенции.
Поэтому когда вы видите подобные пули, знайте, что перед вами - шарлатан. )))

• -0.71 / 18

Цитата: Predsedatel от 28.03.2022 22:11:22Такие патроны не применяются в армии не потому что они запрещены. Это бред.
А потому что летальное поражение для боевых действий вредно.
Основная задача это не убить, а именно ранить. Потому что раненого надо тащить, эвакуировать и сам он демарализует подразделение.
Именно поэтому армейские патроны именно такие а не как в видео, а не потому что какие-то конвенции.
Поэтому когда вы видите подобные пули, знайте, что перед вами - шарлатан. )))

Цитата: Predsedatel от 28.03.2022 22:11:22

 

"Договаривающиеся Державы обязуются не употреблять пуль, легко разворачивающихся или сплющивающихся в человеческом теле" (Гаага,29 июня 1899 года)

• +0.37 / 5

Цитата: Predsedatel от 28.03.2022 22:11:22Такие патроны не применяются в армии не потому что они запрещены. Это бред.
А потому что летальное поражение для боевых действий вредно.
Основная задача это не убить, а именно ранить. Потому что раненого надо тащить, эвакуировать и сам он демарализует подразделение.
Именно поэтому армейские патроны именно такие а не как в видео, а не потому что какие-то конвенции.
Поэтому когда вы видите подобные пули, знайте, что перед вами - шарлатан. )))

Цитата: Predsedatel от 28.03.2022 22:11:22

 

Мой вчерашний пост  из темы Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины, удаленный модератором (правильно, ибо не по теме):
"Re: Спиленные пули
Уважаемый Еретик31!
Это не экспансивка. Отверстие в носике пули улучшает баллистический коэффициент. Такие пули используются для высокоточной стрельбы на средние и дальние дистанции. Как пример пуля Lapua в этом калибре 30 cal 12.0 g / 185 gr Scenar OTM


Вот патроны нашего комплекса "Точность":

Обратите внимание на носик снайперской пули. 7,62 (.308) пуля такая же.
Иногда заявления журналистов - всезнающих непрЭрекаемых экспЭрдов по всем вооружениям в мире вгоняют в ступор.
ЗЫ: Определенные ребята из СтудСтройОтрядов загадочно улыбаются...

• +0.47 / 14

Цитата: Sbor от 29.03.2022 08:23:18Мой вчерашний пост  из темы Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины, удаленный модератором (правильно, ибо не по теме):
"Re: Спиленные пули
Уважаемый Еретик31!
Это не экспансивка. Отверстие в носике пули улучшает баллистический коэффициент. Такие пули используются для высокоточной стрельбы на средние и дальние дистанции. Как пример пуля Lapua в этом калибре 30 cal 12.0 g / 185 gr Scenar OTM


ЗЫ: Определенные ребята из СтудСтройОтрядов загадочно улыбаются...

Цитата: Sbor от 29.03.2022 08:23:18

 

Маленькая добавка к посту, чисто для информации тем, кто не в теме - такие пули обозначаются HPBT (hollow point boat tail), и предназначены, как и указал Sbor, для стрельбы на дальние дистанции. Характеристики обтекания воздухом такой формы пули уменьшают потерю кучности при при полете.
 П.С. Пассаж про стрельбу на 1200м из АР-10 повеселил....:)

• +0.30 / 9

Цитата: Краусс от 29.03.2022 10:33:27Маленькая добавка к посту, чисто для информации тем, кто не в теме - такие пули обозначаются HPBT (hollow point boat tail), и предназначены, как и указал Sbor, для стрельбы на дальние дистанции. Характеристики обтекания воздухом такой формы пули уменьшают потерю кучности при при полете.
 П.С. Пассаж про стрельбу на 1200м из АР-10 повеселил....:)

Цитата: Краусс от 29.03.2022 10:33:27

 

А в чем проблема с ар-10 на 1200? Если не ошибаюсь года два назад на соревнованиях имени Лисовского среди спец подразделений в упражнении холодный выстрел на 1200 победил парнишка с свд. Как я понимаю эти винтовки примерно равнозначны. Сам смотрю на ар-10 для первых шагов в снайпинге (если когда нить накоплю на это деньги) ... Ну или вторых шагов после мелкашки

• +0.02 / 1

Цитата: Пурген от 29.03.2022 12:42:07А в чем проблема с ар-10 на 1200? Если не ошибаюсь года два назад на соревнованиях имени Лисовского среди спец подразделений в упражнении холодный выстрел на 1200 победил парнишка с свд. Как я понимаю эти винтовки примерно равнозначны. Сам смотрю на ар-10 для первых шагов в снайпинге (если когда нить накоплю на это деньги) ... Ну или вторых шагов после мелкашки

Цитата: Пурген от 29.03.2022 12:42:07

 

Подразумевается AR-10(T) ? 

• +0.00 / 0

Цитата: ВТБ! от 29.03.2022 13:46:32Подразумевается AR-10(T) ? 

Цитата: ВТБ! от 29.03.2022 13:46:32

 

Вот на это смотрю:
https://kurbatovarms.ru/seriya-r-710

• +0.02 / 1

Цитата: Пурген от 29.03.2022 12:42:07А в чем проблема с ар-10 на 1200? Если не ошибаюсь года два назад на соревнованиях имени Лисовского среди спец подразделений в упражнении холодный выстрел на 1200 победил парнишка с свд. Как я понимаю эти винтовки примерно равнозначны. Сам смотрю на ар-10 для первых шагов в снайпинге (если когда нить накоплю на это деньги) ... Ну или вторых шагов после мелкашки

Цитата: Пурген от 29.03.2022 12:42:07

 

Уважаемый Пурген!
Крайние соревнования имени Лисовского проходили в 2018 и 2021 гг. В 21 году были перенесены с 20-го из-за короны. В 18 году принимал в них участие, в 21 по техническим причинам не получилось... Упражнение "холодный выстрел" идет в первый день соревнований под номером 1. Дистанция в районе 300 метров. Владельцев СВД была одна команда, отчаянные ребята с Южной Осетии с мешком штатных патронов, емнип, 68 года выпуска, одним словом красавцы. На дальняк у них был провал, но средние дистанции отрабатывали. За 21 год - не могу ничего сказать, протоколы проплыли мимо.

Натюрморт из личной коллекции.
Из трофеев - бутылка шампанского и медаль в одной из дисциплин. 
ЗЫ: СВД на 1200 метров в хороших погодных условиях дает Св х Сб 30х30 см

• +0.38 / 13

Цитата: Sbor от 29.03.2022 14:20:21СВД на 1200 метров в хороших погодных условиях дает Св х Сб 30х30 см

Цитата: Sbor от 29.03.2022 14:20:21

 

А какое оружие из семейства AR-10 имеет похожие характеристики на этой дистанции?
У меня вызывают определённые сомнения возможности указанных камрадом изделий, в особенности самых короткоствольных. 

• +0.00 / 0

Цитата: ВТБ! от 29.03.2022 14:51:09А какое оружие из семейства AR-10 имеет похожие характеристики на этой дистанции?
У меня вызывают определённые сомнения возможности указанных камрадом изделий, в особенности самых короткоствольных. 

Цитата: ВТБ! от 29.03.2022 14:51:09

 

Уважаемый ВТБ!
Если честно, то я все АРко подобные не люблю. Ни по надежности (есть негативный опыт), ни по эргономике. Вот камрад Пурген выложил свое желание. Вопрос - чем зависший затвор досылать вперед будем? Еще был момент когда тот-же затвор залип в среднем положении. Крепко. Пришлось бегать искать ключ, чтобы снять приклад и добраться до возвратной пружины.
На такие дистанции, в принципе, полетит все. Результат только будет разный.  Комплекс оружие-патроны, опыт стрельбы, погодные условия... Народ, вон, с ВССа на 800 метров пуляет с поражением, а .22LR на 400 метров и еще и соревнуются. Было бы желание. Есть у меня один знакомый с огражданенным АКМом, серии в 10 выстрелов укладывает в минуту-полторы на 100ку. Смотреть одно загляденье. Сумасшедший образец! 
Так что трудно что-то сказать. Может и полететь, если патроны подобрать под ствол.

• +0.25 / 9

Цитата: Sbor от 29.03.2022 15:17:11Уважаемый ВТБ!
Если честно, то я все АРко подобные не люблю. Ни по надежности (есть негативный опыт), ни по эргономике. Вот камрад Пурген выложил свое желание. Вопрос - чем зависший затвор досылать вперед будем? Еще был момент когда тот-же затвор залип в среднем положении. Крепко. Пришлось бегать искать ключ, чтобы снять приклад и добраться до возвратной пружины.
На такие дистанции, в принципе, полетит все. Результат только будет разный.  Комплекс оружие-патроны, опыт стрельбы, погодные условия... Народ, вон, с ВССа на 800 метров пуляет с поражением, а .22LR на 400 метров и еще и соревнуются. Было бы желание. Есть у меня один знакомый с огражданенным АКМом, серии в 10 выстрелов укладывает в минуту-полторы на 100ку. Смотреть одно загляденье. Сумасшедший образец! 
Так что трудно что-то сказать. Может и полететь, если патроны подобрать под ствол.

Цитата: Sbor от 29.03.2022 15:17:11

 

Ну у меня немного другие цели, поэтому для меня арка предпочтительнее. Хотя 710 можно взять как с досылателем так и без. У меняя 715 без досылателя, особо это проблем не доставляет. Пристрелка на 100 метров в обычным порноулом группы в районе 40 мм. Но с тех пор поменял затвор, усм, дтк, так что все равно надо будет перепристрелять. А так это все же под практику а не под снайпинг или охоту.
Но опять же если брать соревнования, я здесь уже писал что количество проблем у ар систем и ак систем не сильно отличаются - на моем опыте опять же.

• +0.11 / 4

Цитата: Sbor от 29.03.2022 14:20:21Уважаемый Пурген!
Крайние соревнования имени Лисовского проходили в 2018 и 2021 гг. В 21 году были перенесены с 20-го из-за короны. В 18 году принимал в них участие, в 21 по техническим причинам не получилось... Упражнение "холодный выстрел" идет в первый день соревнований под номером 1. Дистанция в районе 300 метров. Владельцев СВД была одна команда, отчаянные ребята с Южной Осетии с мешком штатных патронов, емнип, 68 года выпуска, одним словом красавцы. На дальняк у них был провал, но средние дистанции отрабатывали. За 21 год - не могу ничего сказать, протоколы проплыли мимо.

Натюрморт из личной коллекции.
Из трофеев - бутылка шампанского и медаль в одной из дисциплин. 
ЗЫ: СВД на 1200 метров в хороших погодных условиях дает Св х Сб 30х30 см

Цитата: Sbor от 29.03.2022 14:20:21

 

Завидую белой завистью. Возможно что это было в 21ом году. Смотрел давно - там был или первый выстрел на 1200 или холодный что то в этом роде. Меня тогда это как раз и поразило. Потому и запомнилось.

• +0.12 / 5

Цитата: Пурген от 29.03.2022 12:42:07А в чем проблема с ар-10 на 1200?

Цитата: Пурген от 29.03.2022 12:42:07

 

Проблема, для данного патрона, в вероятности поражения. Как в том анекдоте - "то ли встречу, то ли нет". Может первый патрон попадет, а может - тридцатый....Образно.
П.С. Если вы ВСЕРЬЕЗ, и УВЕРЕННО, решили заняться стрельбой "за километр" - поищите другие калибры.....ИМХО.

• +0.19 / 7

Цитата: Краусс от 29.03.2022 16:29:27Проблема, для данного патрона, в вероятности поражения. Как в том анекдоте - "то ли встречу, то ли нет". Может первый патрон попадет, а может - тридцатый....Образно.
П.С. Если вы ВСЕРЬЕЗ, и УВЕРЕННО, решили заняться стрельбой "за километр" - поищите другие калибры.....ИМХО.

Цитата: Краусс от 29.03.2022 16:29:27

 

Есть желание - но пока нет возможности. Пока изучаю тему. Мне пока пистолета и кпк хватает выше крыши. Плюс тренирую обычный карабин. Что то меня проперло вдруг. Ну и присматриваюсь к снайпингу - но время на все не хватает от слова совсем. Это же не основной мой род дейстельности - я же обычный мелкий клерк ....

Для начала я все же рассматриваю 308 как основу. По крайней мере для начала один из самых дешевых патронов, и большой выбор комплектующих. Да и оружия под этот калибр много и есть из чего выбрать.

• +0.02 / 1

Цитата: Краусс от 29.03.2022 16:29:27Проблема, для данного патрона, в вероятности поражения. Как в том анекдоте - "то ли встречу, то ли нет". Может первый патрон попадет, а может - тридцатый....Образно.
П.С. Если вы ВСЕРЬЕЗ, и УВЕРЕННО, решили заняться стрельбой "за километр" - поищите другие калибры.....ИМХО.

Цитата: Краусс от 29.03.2022 16:29:27

 

То есть .308 Winchester безнадёжен на таких дистанциях независимо от погоды? 

• +0.00 / 0

Цитата: FranZ от 29.03.2022 17:42:15Сами патроны и коробка к ним

Цитата: FranZ от 29.03.2022 17:42:15

 

Да  чтобтвоюступу!
Не умаляя того, что человек находится на войне, в отличии от нас. 
Но - конвенция запрещает использовать патроны SP и HP  ТОЛЬКО ВС силам государства! Ни МВД, ни всем остальным! 
Нахрен чушь-то писать?!
Да и пользуются нацики этими патронами не от большой кровожадности  (хотя,сука, не берусь этого утверждать), а просто потому, что стреляют тем, что есть на данный момент, и к чему приведена винтовка.

• +0.30 / 12

Цитата: Краусс от 29.03.2022 19:39:13Да  чтобтвоюступу!
Не умаляя того, что человек находится на войне, в отличии от нас. 
Но - конвенция запрещает использовать патроны SP и HP  ТОЛЬКО ВС силам государства! Ни МВД, ни всем остальным! 
Нахрен чушь-то писать?!
Да и пользуются нацики этими патронами не от большой кровожадности  (хотя,сука, не берусь этого утверждать), а просто потому, что стреляют тем, что есть на данный момент, и к чему приведена винтовка.

Цитата: Краусс от 29.03.2022 19:39:13

 

А полицейским - сам Бог велел использовать экспансивные пули, пробивают и рикошетируют плохо, значит меньше вероятность зацепить непричастных...

• +0.14 / 7

Цитата: Салон62 от 30.03.2022 06:34:50А полицейским - сам Бог велел использовать экспансивные пули, пробивают и рикошетируют плохо, значит меньше вероятность зацепить непричастных...

Цитата: Салон62 от 30.03.2022 06:34:50

 

Емнип для них даже специально с пониженным шансом рикошета разрабатывали линейку 5.45 и 7.62. гуглить лень, но что-то попадалось в прайсах для силовиков.

• +0.14 / 5