Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
83,772,526
40,716
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 09:55:17 |
Вертолёты
новая дискуссия Дискуссия 599
Рейд укровертолётов на Белгород подтверждает возможность таких рейдов и в Мариуполь.
Летят над самой землёй по рельефу, засечь предельно сложно.
Вопрос.
Возможен ли контроль за вертолётами с А-50?
Летят над самой землёй по рельефу, засечь предельно сложно.
Вопрос.
Возможен ли контроль за вертолётами с А-50?
ОТВЕТЫ (48)
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 01 апр 2022 09:58:45 |
Цитата: Волжанин от 01.04.2022 09:55:17
Судя по 3 сбитым за два дня под Мариуполем, контроль возможен и без А-50. Не 100% конечно.
Если опираться на опыт Сирии, то пока А-50 висит в воздухе, ничего такого что он не должен увидеть не делается. Потому что есть специальные чатики о взлетах и посадках наших машин, есть постоянно мониторящие самолеты разведчики у границ и т.д. Проблема в том, что А-50 не может летать постоянно и везде.
|
bushd ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 10:15:30 |
Он же не один. Меня больше пугают паникеры в Белгороде... они уже решили заправки "штурмом" брать.
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 01 апр 2022 10:22:48 |
Цитата: bushd от 01.04.2022 10:15:30
Шесть А-50У должно быть.
Так у нас и армия под миллион, только на Украине не всё участвует.
ЦитатаУстановлен новый радиотехнический комплекс с улучшенными параметрами по обнаружению низколетящих и малозаметных воздушных целей (в том числе сверхзвуковых и вертолётов, в условиях применения РЭП)
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 10:30:01 |
Ну видимо примут другие организационные меры. Посты наблюдения. И прочее. Воздух закрыть для гражданских (ну или повесить опзнователь свой чужой). Свой-чужой, насытить ТОР, Панцирь. Я думаю способы есть.
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 11:02:24 |
У белорусов вроде как противовертолетные мины были - специально для складок местности и низколетящих вертушек. Надо бы испытать
|
|
Ephor ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 11:29:59 |
Цитата: AK-630 от 01.04.2022 11:02:24
Ну какие мины - они стоят, как крыло самолёта, их надо ставить квадратно-гнездовым вдоль всей границы, про проверку свой-чужой я вообще молчу.
|
|
AK-630 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 11:51:34 |
Цитата: Ephor от 01.04.2022 11:29:59
Ну, во-первых, никто и не говорит, что ими надо прикрывать весь периметр - только потенциально-опасные зоны (складки местности, скрытые с позиций ПВО). На счет стоимости - дороже ли крыла самолета расхераченный танкер с топливом? Кроме того, сами беларусы (за наших не знаю - вряд ли чем-то отличаются) говорили, что датчики для мин можно использовать автономно в качестве системы предупреждения - тут и опознаванием "свой-чужой" проблема уже не так стоять будет
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 12:38:33 |
Цитата: Ephor от 01.04.2022 11:29:59
Молчите? Зря. Закрытые зоны опять же.
Стоит ПВМ дешевле ПЗРК.
Ставить нужно лишь на вероятных маршрутах
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 12:18:26 |
Цитата: Rostislav от 01.04.2022 12:01:37
"Можно, если осторожно" - запрещаем своим летать (низко) в определённых местах.
С другой стороны, через некоторое время другая сторона может и заподозрить "а чой-то они здесь не летают", но это совсем уж большой массив надо собрать, столько фронт на месте не простоит.
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 12:23:30 |
Цитата: Rostislav от 01.04.2022 12:01:37
Речь идёт о минных постановках вокруг объектов. Это просто минное поле, только противовертолётное. Вы много найдёте желающих ездить/ходить по минному полю? А почему будут летать над противовертолётным минным полем?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 12:33:32 |
Цитата: navi2 от 01.04.2022 12:23:30
Противовертолётные мины ставятся там, где прогнозируется пролёт на низкой высоте или посадка.
Базу обстреляли с приличной высоты уже.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 10:23:02 |
Цитата: bushd от 01.04.2022 10:15:30
Не один и на имеющийся ТВД их может и достаточно, но их не много на самом деле. Модернизированных А-50У в ВКС хватит пальцев одной руки пересчитать. Остальное, к сожалению - старьё, которое вертолет на ПМВ не увидит.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 10:39:49 |
Цитата: А75 от 01.04.2022 10:23:02
Я так понимаю проблема не в том, что их не видно (загоризонтная должна их видеть на раз), а в том, что уходит время на выяснение свой это, или чужой, в условиях интенсивных полётов через ленточку.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 11:18:42 |
Цитата: Luddit от 01.04.2022 10:39:49
Проблема комплексная. Какие силы и средства работают по этой теме мы можем только догадываться.
Цитата(загоризонтная должна их видеть на раз),
Вероятно, но отвлекаются ли они от основных своих задач на такую мелочевку мы не знаем.
Кроме ЗГРЛС есть еще и НВО в составе С-300/400.
Но 100% гарантии не будет, даже если закрыть всю линию соприкосновения сплошным фронтом, зато затраты на организацию такой обороны превысят все разумные пределы.
Цитатаа в том, что уходит время на выяснение свой это, или чужой, в условиях интенсивных полётов через ленточку.
Уменьшить время реакции можно организацией воздушного дежурства. От такого рода вторжений достаточно будет вертолета в оснащении для борьбы с ВЦ (оно слава богу есть) и это существенно дешевле самолета в этой роли.
|
|
AXoxol ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 11:12:25 |
Цитата: bushd от 01.04.2022 10:15:30
у меня на районе очередь небольшая есть на заправке, но такого как 24.02 нет и близко
|
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 10:17:19 |
По словам укра из сбитого вертолёта, было ещё две незамеченных вертушки. Ему врать нет смысла. Плюс два над Белгородом. Итого из восьми попыток предотвратили 4 (над Мариком один отогнали и три сбили) - 50/50.
И это нормально. Противник грамотен и доведён до отчаяния. Серьёзная война вскрывает тонкие места и ставит новые вопросы, которые сейчас наши и будут решать.
Если А-50 может закрывать эту проблему, то видимо им придётся дежурить круглосуточно, если это конечно технически возможно.
|
|
Ученик ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 10:29:48 |
Цитата: Волжанин от 01.04.2022 10:17:19
Совсем не уверен,что было восемь попыток.
Возможно, что в Мариуполь они летали и до того, как их обнаружили и стали сбивать.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 10:34:31 |
Цитата: Ученик от 01.04.2022 10:29:48
Не я думаю вначале были поптыки прощупывания... первый вертак сбили (один ушел). Что то нащупали... теми кто более удачлив и заслали четыре (видимо тут они уже и засветились). И два не смогли... улететь. Самое простое объяснение. Вначале я думал их просто подождали когда загрузят и сбили. Но видимо это не совсем так.
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 10:36:22 |
Цитата: Волжанин от 01.04.2022 10:17:19
Вот ему как раз смысл врать есть и плохо , что вы это не понимаете! Подумайте над этим .
Получил минусы хочу понять...
Для тех кто минусует 1. они врут как дышат всегда и везде.
2. Они считают нас всех унтерменшами если вы не видите это то где ваши глаза.
3. Они уверены что данные проверить трудно, почти невозможно.
4. Психология : они минусовое отражение нас- врагам не сдаются и стараются нанести как можно больший урон.
5. Бл..... почему Вы все верите врагам и не верите своим? Может быть вы минусующие подумаете над этим?
|
|
CptnWrungel ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 11:06:23 |
Цитата: Волжанин от 01.04.2022 10:17:19
Можно было бы согласиться, что это нормально, и успокоиться, но...
Предположу: четыре Ми-8 загрузили ранеными "побратымамы" для успокоения ещё не раненных упырей, оставшихся в Мариуполе. А в пятый, в "крокодил", загрузились дорогие перцы. И эта четвёрка Ми-8 пошла на прорыв ПВО, с "мясом" на борту. А целью этой операции был рейс Ми-24, летевшего последним. И, судя по всему, дорогие перцы долетели, куда хотели. Вот для них потеря двух вертолётов из пяти - и есть "нормально". Но не для нас.
Пехота с трофейными ПЗРК молодцы, сбили по крайней мере один. А вот тот, кто отвечает за блокирование города, и ПВО в том числе, увы, не гений. Или у него вся ПВО - трофейные "стингеры", а о перехватчиках и "Панцирях" он только мечтает? Тем более, что днём ранее была пробная попытка прорыва.
Досадно.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 11:08:25 |
...
ДНР с утра объявили, что два "лишних" вертолёта вернулись в порт.
Вопрос вдогонку. С чего вы взяли, что среди 200-х не было никого ценного?
ЦитатаБасурин о вертолетах из Мариуполя:
1. Сбили 2 - 1 упал у Рыбацкого (2 пленных, остальные погибли), 1 в море (все погибли).
2. Два других Ми-8 вернулись в Мариуполь (надо понимать на территорию порта).
3. Вертолеты сознательно допустили в Мариуполь, чтобы сбивать на отходе.
4. Про Ми-24, о котором говорил пленный. ничего не сказал.
5. Вертолеты ранее работали в Африке.
|
|
Ephor ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 12:15:39 |
Интересно, кто по-вашему, может быть столь "важен", что его пропуск важнее, минимум, 3-х вертолётов с хорошо обученными экипажами? Ну вот кто? Кто бы из Мариуполя не сбежал, это не будет ни Наполеон под Березиной, ни Карл XII под Полтавой, ни Фридрих Великий под Кунерсдорфом, ни даже Гамбетта из Парижа. Там нет и не может быть людей, решающих судьбу этой войны и будущего мира. То же самое и про западных "спецов", военно-политических деятелей и т.п. - кто из них мог бы быть достаточно ценным для нас, что бы его с азартом ловить? С хохлами-то всё понятно - им сказали спонсоры вызволить любой ценой - будут выполнять, но кто там может быть критически ценен для нас?
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 12:22:08 |
Цитата: Ephor от 01.04.2022 12:15:39
Например координатор деятельности лабораторий ...... Как самый бредовый вариант
|
|
RaiderFM33 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 12:31:09 |
Цитата: Ephor от 01.04.2022 12:15:39
Хз есть ли там или нет еще крупная рыба, но сообщение с большой землей мораль им сильно поднимало.
|
|
коста ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 10:30:01 |
Подтверждения о третьем(который в море упал) не было, мож я пропустил...
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 01 апр 2022 10:47:34 |
Цитата: коста от 01.04.2022 10:30:01
Про тот, что упал в море достоверная информация?
Если эти вертолеты ПВО не наблюдало, и обстреляли их Стингером с наземного поста, то откуда им знать, что воторой упал в море, да еще на таком удалении?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 12:58:46 |
Цитата: Волжанин от 01.04.2022 09:55:17
Рейд на Белгород показывает что даже в случае слабого противника имеющего пару вертолетов возможно такое. Что уж говорить если бы на месте Украины было бы НАТО. Оправдания тут просто смешны.
|
|
Привет ура-патриотам ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 13:03:19 |
Цитата: Foxhound от 01.04.2022 12:58:46
Укропская, по-моему, самая сильная в европе. По духу и ПВО. Остальных бы уже безостановочно самолётами вбамбливали.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 13:04:57 |
Цитата: Foxhound от 01.04.2022 12:58:46
Ну насчёт пару вы давайте уж не загибайте, имелось поболе сотни.
Часть из них регулярно участвовали в операциях.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 13:08:34 |
Цитата: MasterRB от 01.04.2022 13:04:57
Суть не в этом, а в том что такое случилось при полном господстве в воздухе. А с НАТО безусловного господства бы не было бы.
|
Андрей Л ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 13:15:32 |
Цитата: Foxhound от 01.04.2022 13:08:34
Ох, опять война с НАТО. С НАТО будет война с применением всех видов вооружений, а не специальная операция. И никто не будет думать о сохранении гражданских, объектов культурного наследия, производств и т.д. Наши войска выполняют сейчас сложнейшую задачу, смесь военной и полицейской операции на огромной территории, но при этом с противодействием достаточно хорошо вооруженной и обученной армии, имеющей широкий спектр современных вооружений и большое количество личного состава. Попытайтесь вспомнить хоть один подобный пример.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 13:21:08 |
Цитата: Андрей Л от 01.04.2022 13:15:32
Тут важен не характер операции, а то как отнеслись к прикрытию Белгорода. Этот момент не касается ударов по противнику, а касается адекватной оценки угроз и адекватного реагирования на них. Где дежурные самолеты в воздухе, где мобильное ПВО на опасных направлениях?
X
01 апр 2022 13:22Предупреждение от модератора sturmvogel_ru:
Вы ветку вообще читаете? Все эти вопросы уже БЫЛИ заданы и разобраны. Снесите сами? Или мне постараться? PS Перечитайте ветку со вчера!
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 01 апр 2022 13:07:40 |
Цитата: Foxhound от 01.04.2022 12:58:46
Тут ещё вопрос, какие зарплаты и страховки потребовали бы натовские пилоты за такой рейд. Прав Путин - мы один народ, и с той стороны внуки и правнуки тех кто вместе с нашими дедами отстоял Сталинград и взял Берлин... На то западники и рассчитывали - воевать с русскими смогут только русские. Что и происходит.