Украина и украинско-российские отношения
204,901,800 348,309
 

  Sir Max Merfie ( Эксперт )
09 апр 2022 16:58:11

По Сапфиру

новая дискуссия Дискуссия  603

Передача Сапфира осуществляется в рамках сделки по обмен пленными гражданскими, когда были возвращены 11 наших моряков в обмен на 19 украинских и Сапфир. 
Первая часть сделки была проведена уже две недели как. https://lenoblast.bezformata.com/listnews/voennosluzhashimi-i-moryakami/103817873/

Просто кое кому, кто озвучил эту новость стоило бы меньше говорит о неких российских "добровольностях" и больше о реальных договоренностях.
  • +2.60 / 69
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  Август ( Слушатель )
09 апр 2022 17:08:17

Цитата: Nazgul от 08.04.2022 23:04:53При чём тут кровь? Корабль зачем вернули? Если так уж не нужен - почему на дно не пустить? Да, и если не пустим кровь мы - пустят кровь нам. И никак по другому.

Может обменяли на что нибудь или кого нибудь?


Ну вот, а вы не верили)))
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
09 апр 2022 17:15:28

Вопрос вызывает продолжающееся стремление наших властей везде писать о некой "доброй воле" в адрес ВСУ и Украины. 
Если раньше игра в "плохих националистов" и "в целом приемлемые власти" была хоть как-то обоснована стремлением перевести СВО в режим АТО против националистов, то сейчас после Бучи, Краматорска и ряда других случаев удивление вызывает, что украинская власть еще не объявлена националистической и террористической, хотя по всем параметрам уже давно пора.
  • +2.96 / 58
  • АУ
 
 
 
  Хан ( Практикант )
09 апр 2022 17:19:18

Господин Sir Max вы слишком подвержены влиянию эмоций. 
В политике же им не место.
Если мы играем в "мы готовы договариваться" - то отказываться от переговоров можно и нужно, только когда это нам станет выгодно.
  • +0.57 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
09 апр 2022 17:27:17

Вовсе нет. Я не призываю сейчас к чему то радикальному. Только к исключению "знаков доброй воли". Ну и вероятно к запуску в медийное пространство некоторых экспертов ,которые будут говорить активнее о террористическом характере украинского государства.  
Что касается российской власти можно не заявлять о чем-то, просто исключить те тезисы, которые вызывают резкое отторжение у общества.
  • +1.45 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
09 апр 2022 17:47:21

Вопрос только надо ли это "было делать ещё вчера" или ещё момент не настал...
Надо ли ещё ждать (а это без сомнений произойдет) ещё более кровавых преступлений укруинского режима против нынешних граждан укРуины, или уже достаточно?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  Август ( Слушатель )
09 апр 2022 17:29:45

Согласен, иногда аж зубы сводит от политкорректности, особенно на фоне Бучи и Краматорска.
Очень надеюсь на поступательное движение наших в этом направлении и просто не пришло время менять риторику.
Очень на это надеюсь. Очень надеюсь на победу до конца.
Опять же, как вышеизложенная вами информация про Сапфир, говорит о том, что если мы не видим суслика, не значит что его нет.
  • +0.26 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
09 апр 2022 17:42:43

Но при этом армия работает на месте иначе. Там "политкорректности" нет. Боевые будни. 


ЦитатаОчень надеюсь на поступательное движение наших в этом направлении и просто не пришло время менять риторику.

Будет. Пока что освобождение Донбасса. Но теперь при падении сил ВСУ на Донбассе у них будет вторая линия обороны - по Днепру - Запорожье, Днепропетровск. Кременчуг.
И даже в случае освобождения Донбасса до 9 мая, ВСУ так быстро не схлопнутся. 


ЦитатаОчень на это надеюсь. Очень надеюсь на победу до конца.

Она неизбежна, т.к. нас в покое всё равно никто не оставит. 


ЦитатаОпять же, как вышеизложенная вами информация про Сапфир, говорит о том, что если мы не видим суслика, не значит что его нет.

Сапфир изначально и брали, чтобы обменять на наших моряков. В противном случае зачем было его тащить в Севастополь, а не подорвать прямо на месте.
  • +1.73 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 апр 2022 18:10:30

Вот только эта вторая линия будет без ПВО и тяжелой техники.
  • +0.86 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
09 апр 2022 21:53:30

И в анамнезе этой операции уже будет решение вопроса "бандеровцы в Мариуполе". Дальше действовать проще по прецеденту, ящик Пандоры уже открыт.
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  lwn ( Слушатель )
09 апр 2022 20:06:24

То есть на Сапфире и вывезут тех, кого вертолётами не смогли вытащить?
  • -0.99 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
09 апр 2022 20:33:23

Нет. На нем они до Мариуполя не дойдут. Если что, его затопят уже в Керченском проливе. Буксир, тихоходный, заметный, не вооруженный. Это точно не для эвакуационных целей.
  • +0.85 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
09 апр 2022 20:38:18

Из под Одессы/Николаева? Но как, Холмс!?
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lwn ( Слушатель )
09 апр 2022 21:35:58

В сообщении не было указано место, где его передали. Почему вы считаете, что "заранее оговоренное" место это побережье Одесса-Николаев?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  releyman ( Слушатель )
09 апр 2022 21:14:54

А куда их вытащат? Азовское побережье все наше, а в Черное море под мостом пройти надо.
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
  navi2 ( Слушатель )
09 апр 2022 17:46:10

Давно пора.
Иначе как денацифицировать?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
09 апр 2022 21:40:46

Это сильно сузит поле возможных решений
Объявление (официальное) режима Зеленского преступным (террористическим) автоматически влечет объявление преступными (поддерживающими террористов) режимов Байдена, Шольца, Макрона и всей еврошушеры скопом
  • +0.75 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
09 апр 2022 22:26:04
Сообщение удалено
_SV_
10 апр 2022 19:56:42
Отредактировано: _SV_ - 10 апр 2022 19:56:42

  • +0.92
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
09 апр 2022 23:01:32

Есть ощущение, что Западу Зеленский нужен, как легитимный повод поддерживать войну на Украине.
Есть ощущение, что мы ждём когда Зеленского скинут внутренние силы на Украине, 
притом любые, что послужит распадом Украины как  единого государства, 
зато будет возможность вести переговоры с частями Украины, 
когда под обещания личной безопасности вожакам, 
можно более менее безболезненно одни территории освобождать, 
другие ставить под тот или иной вид контроля.
  • +0.51 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
10 апр 2022 10:34:45

Про свержение внутренними силами Зеленского слабо верится. В январе в Киеве были массовые протесты и чуть не взяли раду. Причина- какие-то решения власти по кассовым аппаратам. То есть выражать своё недовольство киевляне готовы, если их что-то не устраивает. 
Похоже, что в нынешней ситуации их устраивает все. Никаких протестов значимых нет нигде на Украине. Тут конечно тербатальоны и пропаганда тоже вносит свою лепту в это спокойствие. Но вообще-то украинцы настроены воевать и побеждать. Весь мир с ними, все флаги в гости и тому подобное.
  • +1.25 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Профессионал )
09 апр 2022 23:57:13

а разве они не являются таковыми? Думающий
  • +0.30 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
10 апр 2022 00:06:11

Ничего никуда никого не влечёт. Тем более автоматически. Куча примеров, когда одни страны признают кого-то террористами, а другие нет. И продолжают успешно между собой сотрудничать.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
10 апр 2022 18:09:12

     Если ее такой объявить официально, то будет сложнее с ней потом договариваться. Значит придется идти до конца, а это для страны и ее экономики  слишком дорого обойдется . Одна только мобилизация, которая тогда потребуется, вымоет из экономики кучу рабочих рук. Рук-ву России это мягко говоря не нужно. Поэтому Путин практически всегда идет шаг за шагом. Дошел до стратегической позиции, окопался, отдохнул , пополнился, оценил обстановку и проанализировал ситуацию . Дальше новый бросок до новой позиции. И до момента последнего шага рук-во украины будут скорее всего беречь. Никаких ракет по Зеленскому там или еще чему. Он должен быть в состоянии вести переговоры и подписывать документы.
   Как минимум мы видим , что на обмены пленными рук-во украины уже пошло. И даже на переговорах пыталось торговаться. Все эти озвученные лозунги "никаких уступок  врагу" - это стартовые позиции и пропаганда. Уже по ситуации с пленными видно, что успешные переговоры есть. 4-х сотрудников РОСАТОМА и 32 дальнобойщика уже вернули. У нас пленных много - есть на кого менять. Украина пока что часть пленных бережет, чтобы было на кого меняться после окончания варки мариупольского котла.
   Тч мое имхо Крутой с этим рук-вом украины переговоров и договоренностей будет еще немало. И одновременно будет идти военная операция. И будут временные перемирия. А потом будут новые операции. До получения заданного результата.
  • +0.97 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  DMV ( Слушатель )
10 апр 2022 21:17:05
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 22:46:55
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 22:46:55

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Jameson ( Слушатель )
10 апр 2022 21:21:28

Чей-то? Частям нужен отдых, преход в активную оборону после окр
ужения хохликов в Донбассе - самое то. 
В меневр они не могут: степь, отстутсвие гсм, и мирняка прикрытся нет. 
Им же придется наступать, что бы перемогу показать..  а резервы еще надо подтянуть..
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DMV ( Слушатель )
10 апр 2022 21:33:29
Сообщение удалено
DMV
11 апр 2022 14:21:03
Отредактировано: DMV - 11 апр 2022 14:21:03

  • +0.03
 
 
 
 
 
  prof_d ( Слушатель )
10 апр 2022 22:05:49

ЦитатаНа первом месте — армия! В Украине изменились особенности выплат пенсий, зарплат и субсидий

Во время войны, несмотря на то что соцвыплаты пока производятся вовремя, государство изменило свои приоритеты: на первом месте теперь – армия и уже на втором – зарплаты, пенсии и т.д.
Об этом в эфире общего телемарафона сообщила министр социальной политики Украины Марина Лазебная.

В то же время на уже деоккупированных территориях у власти два приоритета:
  • восстановление инфраструктуры;

  • обеспечение населения денежными средствами.


Однако возникают и проблемы, наибольшей из них было начисление 35 видов льгот и субсидий "на местах" в 8 областях, где из-за войны перестали работать органы соцзащиты, но выплаты перевели на центральный уровень. Некоторые проблемы возникли и с пенсиями, за март недополучено 9% поступлений в Пенсионный фонд по солидарной системе.

Выплат в апреле может не быть?
По словам премьер-министра Украины Дениса Шмыгаля, в апреле бюджет находится под давлением военной ситуации и военных новшеств. Фактически в Украине отменили общую систему налогообложения, вместо этого ввели налог в размере всего 2%.

Если война будет приводить к тому, что нам нужно будет сокращать расходы, мы будем говорить и объяснять. По состоянию на сегодняшний день мы отказались от всех капитальных затрат. Мы можем только ремонтировать, но мы ничего не строим, не делаем капитальные закупки, сосредоточенные на армии и социальном блоке, – сказал Шмигаль.


В общем, долгая война приведет к падению уровня жизни, к падению состоятельности страны.
  • +0.38 / 7
  • АУ
 
<< По поводу голосования
Из последнего... >>