Украина и украинско-российские отношения
206,808,271 349,264
 

  _SV_ ( Профессионал )
16 апр 2022 20:50:16

Минобороны: потери украинской армии составили более 23 тысяч человек

новая дискуссия Новость  773

Войска Украины потеряли убитыми более 23 тысяч человек, сообщил журналистам в субботу официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков.

По словам Конашенкова, МО РФ располагает данными об истинных потерях украинской армии, нацгвардии и прибывших иностранных наемников, которые Зеленский боится говорить народу Украины.

"На сегодня безвозвратные потери составляют 23 367 человек. Отдельные данные из украинских документов о своих потерях, раскрывающие место гибели, места захоронения погибших мы в скором времени будем публиковать", - сказал Конашенков.


https://ria.ru/20220…14399.html
  • +1.07 / 25
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
16 апр 2022 20:53:43

А вот здесь нужно разделять . Безвозвратные потери - это в том числе и тяжёлые раненые , и попавшие в плен ...и  больные .т.д .  Поэтому - аккуратней с Цитатами .
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
 
  Уральский рабочий ( Слушатель )
16 апр 2022 21:05:35

Нет, судя по предыдущим релизам МО РФ, безвозвратные - именно убитые
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
16 апр 2022 21:13:20

Где в релизах МО РФ говорилось именно  про "убитых" ? Покажите.
  • -0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
16 апр 2022 21:19:16

В военной терминологии к безвозвратным относятся погибшие во время военных действий, пропавшие на фронте при невыясненных обстоятельствах, умершие от ран на поле боя или в госпиталях, умерших от болезней, полученных на фронте или умерших на фронте от других причин, попавшие в плен и не вернувшиеся из него, а также уволенные по ранению или болезни как негодные к военной службе
В свою очередь безвозвратные делятся на боевые и небоевые.
Т.е. получается, что те, кто сейчас находится в плену тоже входят в 23 тыс.
X
16 апр 2022 21:47
Предупреждение от модератора Сизиф:
Чистил ветку от флейма. Весь срачик в треде тоже почистил. Ваш пост единственный содержательный и информативный в нем, но с разбега и его почистил. Можете повторить его в ветке, как ответ на первый в треде пост.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Уральский рабочий ( Слушатель )
16 апр 2022 21:32:05

Да, покопался в релизах, напрямую нигде не указанно про погибших, возможно в безвозвратные входят и пленные, видимо придётся посыпать голову пеплом
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Dragorun ( Слушатель )
16 апр 2022 21:24:18

Раненые в безвозвратные потери входят исключительно тогда, когда раны в итоге либо оказываются смертельны, либо человек становится после лечения необратимым калекой (и то, таких далеко не всегда безвозвратными засчитывают). Пленные в безвозвратные потери всходят только в том случае, если из плена они не вернулись вообще. Так что те ВСУшники что у нас сейчас в плену в это число входить не могут - они как правило вполне себе живы, почти здоровы и являются потенциальными кандидатами на обмен. В безвозвратные пленных записывают именно тогда, когда они не вернулись из плена даже после окончания войны. Ну и еще похожая фигня с пропавшими без вести.
  • +0.38 / 3
  • АУ
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
16 апр 2022 21:29:57

Камрад Nazgul   выше на пост привёл Официальную формулировку  "безвозвратных потерь " ... Чего домысливать-то?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
16 апр 2022 21:33:06

Чтобы утверждать входят пленные или не входят в число безвозвратных в СВО на Украине, нужно знать методику, которую использует МО. Без знания этой методики любое утверждение это не более, чем личное мнение.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
16 апр 2022 21:34:30
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Dragorun ( Слушатель )
16 апр 2022 21:38:03

Что такое "безвозвратные потери" в самой формулировке смысл прекрасно заключается. Безвозвратные на то и безвозвратны - что нет вообще никакой возможности вновь поставить их в строй. Домысливать тут нечего, и методики выдумывать - тоже.
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
  Nobody ( Практикант )
16 апр 2022 20:58:09
Сообщение удалено
Nobody
18 апр 2022 02:37:52
Отредактировано: Nobody - 18 апр 2022 02:37:52

  • +0.14
 
  Nazgul ( Практикант )
16 апр 2022 21:07:54

Тогда, получается, что по стандартному коэфициенту раненых около 50-70 тыс. Хотя нужно бы посчитать сколько из безвозвратных боевых и небоевых.
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
  Dragorun ( Слушатель )
16 апр 2022 21:13:53

На Украине коэффициент в их силовых структурах нифига не стандартный выходит. Ибо они очень часто даже не заворачиваются эвакуацией раненых и спасением их жизни, от чего громадное количество раненых вскоре сами собой становятся убитыми. Так что, из за подобного наплевательства, фактическое число раненых там не сильно больше чем убитых.
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 апр 2022 21:41:49

Мда.
Если добавить погибших наших и мирняк - то сильно не каждый латиноамериканский диктатор дотянет до интеллигентного мальчика Зе из хорошей семьи людей с правильными лицами. Про маньяков, пусть и самых известных, даже не говорю
А если учесть что это только подтвержденные потери....
  • +1.57 / 35
  • АУ
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
16 апр 2022 21:48:21

Здесь - Ключевое - "подтверждённые потери " .
PS АУ
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
16 апр 2022 22:59:05

А еще разгул преступности и беспредел тербатовцев. Причем он продолжился и усилится на оставшейся части вна. Я полагаю, что после Донецкого сражения, Харькова и прорубания коридора в ПМР какое-то время это государственное недоразумение еще будет гальванизировано дергаться.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
  Nazgul ( Практикант )
16 апр 2022 21:56:06

В военной терминологии к безвозвратным относятся погибшие во время военных действий, пропавшие на фронте при невыясненных обстоятельствах, умершие от ран на поле боя или в госпиталях, умерших от болезней, полученных на фронте или умерших на фронте от других причин, попавшие в плен и не вернувшиеся из него, а также уволенные по ранению или болезни как негодные к военной службе
В свою очередь безвозвратные делятся на боевые и небоевые.
Т.е. получается, что те, кто сейчас находится в плену тоже входят в 23 тыс.
  • +0.66 / 7
  • АУ
 
 
  Ё-МАЁ ( Слушатель )
16 апр 2022 22:31:35

Нет -не входят .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
16 апр 2022 22:48:17

Это вам в МО сказали?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Ё-МАЁ ( Слушатель )
17 апр 2022 06:49:36

Достатиочно внимательно почитать например Википедию ,
Цитатапопавшие в плен и не вернувшиеся из него

ЦитатаБезвозвратные потери — люди, погибшие в момент возникновения чрезвычайной ситуации, умершие до поступления на первый этап медицинской эвакуации (в медицинское учреждение) и пропавшие без вести.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
17 апр 2022 08:41:10

А они все из плена уже вернулись?

Если уж вы взялись цитировать википедию, то изучите повнимательнее разделы, касающиеся военных действий.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ё-МАЁ ( Слушатель )
17 апр 2022 12:11:39

Попавшие в плен к безвозвратным потерям не относятся ,Они не убиты ,и не пропали безвести . Они в плену .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
17 апр 2022 12:43:52

Вы только что цитировали википедию:
К безвозвратным относятся "попавшие в плен и не вернувшиеся из него"Подмигивающий Вы уж как-нибудь определитесьВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ё-МАЁ ( Слушатель )
17 апр 2022 17:42:52

Я то определился .Если человек в плену ,он по любому будет возвращён .Вот если он там помрёт ,вот тогда и будет в невозвратных потерях . До тех пор он в этом списке  не числится .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
17 апр 2022 21:24:40

Числятся пленные или не числятся - вам неизвестно. По факту подсчёт ведётся на текущий момент, а не когда кто-то будет возвращён или помрёт, т.к. и военным это неизвестно. Так что без документального подтверждения - это не более, чем ваши фантазии. Фантазии без обоснований мне обсуждать не интересно.
  • +0.00 / 0
  • АУ