Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,704,528 5,568
 

  gluv ( Слушатель )
17 апр 2022 19:06:44

Война - искусство обмана

новая дискуссия Дискуссия  634

Читая форум, просматривая ленту новостей, я наблюдаю в последние дни отсутствие наступательных действий как с нашей стороны, так и со стороны противника. При этом бурное обсуждение предстоящей операции Донбасская  дуга стихло (впрочем, так и должно быть).  Среди погибших и захваченных в плен солдат ВСУ в районе Изюма очень много наспех мобилизованных резервистов. При этом поток оружия со стороны Польши очень большой и кто-то им оснащается. Возможна ли скрытая переброска значительных сил и средств из западных областей Украины, например, в район Николаева  с последующим ударом в сторону Крыма ?
  • -0.08 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
17 апр 2022 19:10:02

Нет, не возможна.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
  gluv ( Слушатель )
17 апр 2022 19:24:27

Заглянул на сайт с расписанием поездов с вокзала Одесса-главная на 17 апреля. Идут поезда во Львов, Киев, Днепр , Харьков и Краматорск.  Из Николаева ничего не ходит.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
  rusyes ( Слушатель )
17 апр 2022 20:05:19

Почему?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
17 апр 2022 20:26:38

потому что есть российская разведка, контролирующая все передвижения "невероятного" противника
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
17 апр 2022 20:40:45

Святая наивность
X
17 апр 2022 21:09
Предупреждение от модератора Tihij:
Аккуратнее, пожалуйста. В срач превращается.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
  Свой ( Слушатель )
17 апр 2022 19:17:15

Вам, судя по подписи, 56 лет.
Значит, СССР застали, какой-то жизненный опыт есть, русский понимаете, смысл жизни познали.
И вот вам внезапно приходит повестка от власти, которая последние 20 лет запрещает вам разговаривать на родном языке, обсирает вашу память об СССР и проклинает ваших отцов и дедов, победивших фашизм.
Эта власть дает вам польский гранатомет, американский джавелин и мосинку 1913 года выпуска, и отправляет на фронт воевать против русских.
Оцените, пожалуйста, свою предполагаемую боеспособность и действия на передовой?
Сейчас на Украине людей типа вас как раз и призывают
  • +0.30 / 14
  • АУ
 
 
  gluv ( Слушатель )
17 апр 2022 19:30:23

Сейчас на Украине призывают всех. Боеспособность контингента 50+ крайне низкая. Это чистая бойня. Тоже самое относится к необученным 18 летним. Успешно воюют только подготовленные. Вот меня и настораживает, что подготовленные где-то затаились. А у них мотивации достаточно.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
  fzr1000 ( Слушатель )
17 апр 2022 19:31:24

Может и затаились
Может и кончаются
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
  Свой ( Слушатель )
17 апр 2022 19:37:39

Я даже скажу, где  они окопались.
Процентов 30 – в Мариуполе, 60 – в донецком котле, и еще 10 – размазано по остальной Украине
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
  barclay ( Слушатель )
17 апр 2022 19:18:42

А зачем? У Украины под серьезной угрозой окружения, 90 тысячная группировка под Донецком, которая ни воевать толком не способна, ни отойти вглубь Украины. Сидят, жрут пайки, обстреливают напропалую мирное население Донбасса. Угроза для Украины - там, где уже почти не скрывается цель окружения и уничтожения основной группировки ВСУ. Удар по Николаеву, конечно может заставить отойти наши войска. Но это не помешает решению вопроса уничтожения Донбасской группировки ВСУ.
Кстати. Перемещение сколь - нибудь крупных воинских формирований на территории Украины - запрещено ВКС России.
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
17 апр 2022 19:34:50

Уточняйте: "ваши" это чьи? Николаев под ВСУ.
  • +0.23 / 9
  • АУ
 
 
  rusyes ( Слушатель )
17 апр 2022 20:12:40

Буденовеку поправить нужно...
Попасная...3 недели рубятся...половину взяли..
Рубежное... 2 недели с юга столкнуть не могут..
Авдеевка...фиаско...ни чего не получилось..
Марьинка застряли...где то тоже по половине..
Курахово с юга ...затухло
Изюм...Славянское со стороны Харькова...бои...не простые. Контратакуют периодически. ВВС ВФУ на этом направлении именно активно...(50 дней войны долетают, удивительно). К вопросу о контроле за ВП 404 не столько надо Львовом....сколь хотя б...на левобережье.
По сводкам отступать не собираются. Уже дней 7-10 в сводках МО РФ...нет ни одной освобождённой деревушки.
  • +0.01 / 14
  • АУ
 
 
 
  fzr1000 ( Слушатель )
17 апр 2022 20:23:34

Да, и чуб под неё спрятать
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
  Джодан ( Слушатель )
17 апр 2022 21:34:46

О каком "фиаско" с Авдеевкой Вы толкуете, если её не штурмовали и в ближайшее время штурмовать не будут?
В Марьинке не стали повторять ошибку прошлого. Или всё же надо было снова на те же грабли?
На форуме писали о наших потерях - 4 человека на 200 км фронта при наступлении (да, это именно наступление, хоть и оооочень медленное) - на днях освободили село Каменка. А в Мариуполе? Пару дней назад - завод Ильича, почему Вы не считаете за "деревушку"? 
Вместо атак "стройными колоннами" работает ствольная и реактивная артиллерия и ВКС, выбивают ВВСТ, ГСМ, л/с и СМ. Чем Вас это не устраивает?
Или нам надо "встать в полный рост и отвесив поклон принять пулю на вдохе"?
  • +0.47 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
18 апр 2022 05:43:14

Недели 3 назад....уточните на местах по п.1....была попытка на пару дней ...не очень мягко говоря удачная....как раз по п.2...
Марьинка не не стали....или не хватило сил. Ну тут с какой стороны  посмотреть. Можно сказать перегруппировка а можно отступление.
Каменку освоили ещё 10 назад...но тут тоже эквилибристика слов между контроль, освобождение...
Мариуполь Я вывел за скобки потому что петухам с азива там ни чего не светит... с участью их все предельно ясно.
Работают не только ВС РФ...но и противник....по нашим же скученным ....и это при господстве в воздухе /которое есть полное?или опять только условный контроль?/....и где всесильная ДонРЭБа...? На картинки которой последние лет 5 всей страной наяривали? Все квадрики упадут и т.д.....ни че летать не будет. Все летает и корректирует.
  • -0.40 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
18 апр 2022 07:05:04

Камард - я не могу понять чего вы добиваетесь? 
   
ВВП - уже лично сказал - или быстро или с бОльшими потерями. Что еще вы хотите услышать?  
   
Что касается шакпкозакидательских настроений военных, особенно местных специалистов с военного раздела - ну да - явление имело место быть - не спорю. 
Ну и что? вам так хочется сказать "я же говорил" (с)
   
Это что то изменит? 
Да в реальной войне оказалось не так легко, как это виделось с диванов и возможно даже некоторых штабных кабинетов.
Враг оказался коварен, хитер и мотивирован.
Ну и что? тем ценнее победа.
Можно было бы избежать некоторых потерь - наверное можно. Но об этом легко рассуждать с дивана, а там в поле, в тумане войны - все совсем по другому.
  
И окопная правда она никогда штабную правду не поймет.
Вы же не имеете сводной информации о применении РЭБ/ПВО.
Рассмотрим гипотетический пример -  если в штабе получена информация что, из 10 беспилотников - 9 силами РЭБ/ПВО нейтрализованы, а с помощью 10-го  таки накрыли некую колонну снабжения - то это  говорит об успешности и высокой эффективности работы ПВО/РЭБ. 
А вот той колонне - которую смогли накрыть - ей же ничего не сообщают о других сбитых БПЛА, об общей статистике и прочей штабной информации. С их точки зрения - штабы все проср..ли, беспилотники летают куда хотят и их бьют как хотят.
Это условный пример - как оно на самом деле - я не знаю. 
Но уверяю вас - рассказы военкоров, которые общаются с непосредственными участниками - это самая что ни на есть эталонная "окопная правда". 
Когда ты получил люлей - это штабы просра..ли (даже если на самом деле это сами участники на расслабоне ху.. навалил, вместо того что бы по уставу окопаться) .  А если ты наступаешь на втрое превосходящего противника, имея в 10 раз меньшие потери - то это ты герой (а еда, патроны, гранаты,  артиллерийская и авиационная поддержка - они вроде как сами по себе образовались, а не потому что штабы 24/7 работают).
  • +0.87 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ВиРа ( Слушатель )
18 апр 2022 13:40:06

_ Ставший генералиссимусом  Сталин решил задачу  (02.07.1941.) взять Берлин раньше союзников (02.05.1945.) ,
и заставить их дрожать перед реальной угрозой быстро оккупировать остальную Европу (отложил, как слдующую), -   
ценою, им названною на примере Белоруссии: _ потери 25% населения.  _ Точная общая цифра - 41,9 млнов
_ Безвозвратные потери личного состава РККА, явно, не более 25 млнов, а остальные ~ 17 млнов - "голодомор"
(украинский   термин, ставший "международным" после умерщвления голодом порядка четырёх миллионов украинцев в 1932-33гг  - точная цифра ещё не рассекречена.  ) 
_  Задача нашего главнокомандующего спец.операцией  на Украине 2022, наверняка,  тоже  имеет свою оценку допустимых потерь  всех силовиков и помощников, а также повышенной смертности в тылу из-за  неизбежного ухудшения условия жизни населения.
_  Первую прикидку цифры такой оценки мы узнаем, очевидно, 09.05.2022г._ А эксперты могут предугадать  ...
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
20 апр 2022 00:23:46
Сообщение удалено
LightElf
25 авг 2023 15:27:03
Отредактировано: LightElf - 25 авг 2023 15:27:03

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Слушатель )
20 апр 2022 00:33:52

Китайский? 
так чеченцы то заказали не китайские, а вполне себе профессиональные мавики по 400 тыр
Видимо детские китайские дроны по 100 рублей пучок - все таки не слишком эффективны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михаил А. ( Слушатель )
20 апр 2022 00:36:52

DJI (производитель мавиков) компания китайская.
Мавик -3 не относится к профессиональным дронам. Это обычный, бытовой GPS-дрон, летающая камера.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
20 апр 2022 01:11:21
Сообщение удалено
LightElf
25 авг 2023 15:25:56
Отредактировано: LightElf - 25 авг 2023 15:25:56

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  teslatank ( Слушатель )
20 апр 2022 09:38:05

Цена комплекса РЭБ в районе 200 миллионов по минимуму. Цена обычного гражданского беспилотника с тепловизионным каналом от той же DJI в районе миллиона. Такая себе "Успешность".
Я уж молчу про демаскирующий эффект применения РЭБ.
  • -0.31 / 9
  • АУ
 
  Nobody ( Слушатель )
17 апр 2022 19:20:08
Сообщение удалено
Nobody
17 апр 2022 19:40:47
Отредактировано: Nobody - 17 апр 2022 19:40:47

  • +0.01
 
  AlexanderII ( Слушатель )
17 апр 2022 19:31:47

Степь. ВКС.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
  gluv ( Слушатель )
17 апр 2022 21:19:06

Вот что нашел "По рекомендации американских военных советников ВСУ готовят два мощных контрудара по российским войскам" (https://argumenti.ru/army/2022/04/767958)
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  gluv ( Слушатель )
17 апр 2022 21:22:01

Так что наступление ВСУ готовится и будет. Полагаю, что наш ответ уже заготовлен.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
<< США и ЕС жертвуют Украиной, чтобы " ослабить Россию’: fmr. Советник НАТО часть 2
..... >>