РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,600,402 27,136
 

  Technocratus ( Слушатель )
21 апр 2022 12:23:52

Сравнение с предшественником

новая дискуссия Дискуссия  471

Скрины видео из недавних постов в ветке, слева Р36М2 (Upd: подсказывают, что это Р36М УТТХ, если камрады помогут найти аналогичный кадр для М2, обновлю картинку), справа Сармат:



С учетом заведомо очень близких габаритов самих ракет, очевидно, что у Сармата существенно более длинный факел маршевого ЖРД. Это доказывает его бОльшую тягу и, следовательно, более короткий АУТ по сравнению с предшественником, как и заявлялось ранее.

Upd2 Сравнение с Р36М2, изображения выровнены по длине ракет:



За видео спасибо камраду Слесарь Полесов. Имхо, у Сармата все равно длиннее вышеуказанный факт по-прежнему имеет место быть
Отредактировано: Technocratus - 21 апр 2022 22:06:29
  • +0.57 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (40)
 
 
  СовДед ( Слушатель )
21 апр 2022 12:35:54

Более "оранжевый", значит более "кислая" - Веселый переокисленная среда. Впрочем, м.б. только на этом моменте циклограммы...
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
21 апр 2022 12:43:25
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
28 дек 2023 17:15:52
Отредактировано: Слесарь Полесов - 28 дек 2023 17:15:52

  • +0.63
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
21 апр 2022 16:47:29
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
28 дек 2023 17:15:46
Отредактировано: Слесарь Полесов - 28 дек 2023 17:15:46

  • +0.79
 
  Kirill62 ( Слушатель )
23 апр 2022 10:10:43
Сообщение удалено
Kirill62
23 апр 2022 10:48:17
Отредактировано: Kirill62 - 23 апр 2022 10:48:17

  • +0.08
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
23 апр 2022 10:38:40
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
28 дек 2023 17:14:46
Отредактировано: Слесарь Полесов - 28 дек 2023 17:14:46

  • +0.32
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
23 апр 2022 10:47:57

Рогозину, как и Путину, не нужно различать эти "мелочи"...Подмигивающий
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
23 апр 2022 11:04:12
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
21 окт 2023 16:57:21
Отредактировано: Слесарь Полесов - 21 окт 2023 16:57:21

  • +0.38
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
23 апр 2022 11:08:42

Да ладно...Улыбающийся
А кто "не фигню" "заведомую" в "телеге" постит?Смеющийся
Дима нормально работает, лучше не найдёте...Веселый
P.S. Сейчас слушаю Диму по Р24. Молодец, мужик. Качественно работает.Смеющийся
Так что, не "вякайте" против. Не пойму...Крутой
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
23 апр 2022 14:48:15
Ещё сравнение "Сармата" с "Воеводой", на этот раз по скорости активного участка - "Сармат" намного быстрее, у него более мощные двигатели:

Цитата: Телеграм-канал РОГОZИННа этом видео можно сравнить скорость активного участка у МБР "Воевода" и МБР "Сармат", который меняет "Воеводу" на боевом посту. Впрочем, по натовской классификации "Воевода" - это, прости Господи, "Сатана", а "Сармат" они назвали "Сатаной-2".
Почему? Один мой бывший коллега по совместной работе в Брюсселе, экс-посол страны НАТО ответил мне так: "Потому что страшнее Сатаны может быть только Сатана 2.0."


https://t.me/rogozin_do/2445


КрутойНравится

В презентации показан вариант на 5 боевых блоков, скорее всего это гиперзвуковые маневрирующие блоки типа "Авангард" (15Ю71) по 2 Мт. Будут варианты и на 10-15 "обычных" боевых блоков мощностью до 750 Кт каждый.
  • +0.42 / 18
  • АУ
 
 
  User78 ( Практикант )
24 апр 2022 20:11:58

.

"Факт прибытия изделия подтверждаю":





Начальник отдела подготовки проведения испытаний отметил, что блоки прибыли в заданный район с потрясающей точностью, оставив воронки более 20 м в диаметре и 8 м глубиной:





Крутой
  • +1.10 / 38
  • АУ
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
25 апр 2022 08:11:10

 
А начальник то откуда знает?
Помнится, Данкомм в свое время писал, что на полигоне сотрудники просто фиксируют координаты прилета, и эти координаты передают куда надо. А куда ББ должна прилететь - они не знают. Это что бы на низовом уровне никто не знал реальные цифры.
  • +0.24 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  метролог ( Слушатель )
25 апр 2022 11:48:15

Всё таки почитайте о полигоне Кура,а то закисли там в своей ХайфЕ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
25 апр 2022 11:54:00

 
Завидовать нинада Веселый
 
А если серьезно.
При пуске на полигон, никто не передаст координаты "цели", точек куда был произведен запуск. Район - да. Очертят квадрат 10*10 км, и скажут - найдёте места падения, передайте координаты. Но ни начальник, ни кто другой из полигона, не знает (и это правильно) точку прицеливания, что бы он передавая информацию о координатах прилета не мог вычислить разброс/кучность и т.д. Эта информация, что называется, не по окладу.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
25 апр 2022 13:29:10
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
28 дек 2023 17:14:30
Отредактировано: Слесарь Полесов - 28 дек 2023 17:14:30

  • +0.36
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
25 апр 2022 13:42:59

Я так понял что пустили как раз в очень удобное время. Световой день уже длинный, но снег еще лежит. А под снегом - черный вулканический пепел.
Черные блямбы в 20 м на белом фоне ищутся на раз-два.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
25 апр 2022 13:55:52
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
28 дек 2023 17:14:10
Отредактировано: Слесарь Полесов - 28 дек 2023 17:14:10

  • +0.36
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
25 апр 2022 14:02:20

Выброс грунта всё равно есть и ложится сверху.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
25 апр 2022 14:39:08
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:17:03
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 10:17:03

  • +0.44
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
25 апр 2022 14:44:29

И как это опровергает утверждение, что искать черную блямбу на белом фоне длинным световым днём легче, чем в любых других условиях?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
25 апр 2022 15:19:16

В одном случае

ЦитатаПуски ракет проводились практически каждые два дня

Т.е. если нет снегопада, там таких одинаковых воронок с разницей в несколько дней и неотличимой на глаз свежестью может быть много.
В другом случае

Цитатанизовая пурга

В какой-то из веток северяне рассказывали как анекдот, что за час немалый снеговой бархан в полтора метра запросто может передуть на десятки метров. А уж свежую землю в воронке припорошить нескольких минут хватит.
Итого:
Можно новые воронки быстро найти, а можно и не найти. Как основной метод не годится.
  • +0.50 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
25 апр 2022 16:27:18
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
28 дек 2023 17:13:28
Отредактировано: Слесарь Полесов - 28 дек 2023 17:13:28

  • +0.41
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
25 апр 2022 15:36:05

А зачем искать блямбы? Если и так известны координаты(по сейсмодатчикам )? Которые именно в Первую Очередь и Важны . Причём - Оперативно .  Просто поглазеть на воронки?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
25 апр 2022 15:59:44

Например точность сейсмометода может быть недостаточной для подтверждения результатов испытаний, только для поиска.
Перепроверка не мешает в любом случае, как самих результатов, так и "а не осталось ли там чего лишнего?" и даже "а наше ли это прилетело?"
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
25 апр 2022 16:07:46

Вы утрируете .  На самом деле вся информация должна поступить как можно быстрее .  И даже метры здесь не должны решать . Здесь в первую очередь Факты Прихода ББ . Все Боевые Расчёты на иголках должны сидеть  . Потом да ....И КВО можно подсчитать .  Но это Потом уже . В спокойной обстановке .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
25 апр 2022 16:13:46

С ББ вообще-то телеметрия идёт до последнего, так что если она на полпути не сдохла, то с траекторией ББ всё будет понятно еще до входа в атмосферу и деться им особо некуда. Вот с Авангардом нервяка должно быть больше.
Это опуская вопрос что там "всегда полночь" и приход визуально видно неплохо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
25 апр 2022 18:20:28

 
А что, техники для полигонов не выделяют?

ЦитатаУ меня в закладках лежат две статьи, можно почитать на досуге.
https://coollib.com/…hat__/read
Большая и в основном автобиографическая, но один пассаж интересен.


Где-то попадалось ещё относительно точек прицеливания, но лень искать. Наберите в Гугле "полигон Кура точки прицеливания", авось, повезет.

 
Не гуглил, перелопатил все сообщения Данкомма на эту тему - нетуГрустный
Видимо на АУ было тогда, когда она реально удалялось.
  • -0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
25 апр 2022 18:50:17
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:16:43
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 10:16:43

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
25 апр 2022 22:30:12

 
Противоречия нет.
Этому товарищу говорят по какой точке будут стрелять, сами кидают изделие на 100-200-300 метров в другую сторону. Полигон передает координаты прилета, конструкторы получают нужные данные по точности, ведь они то знают реальные координаты куда производили запуск, а полигонные работники не знают реальные ТТХ, так как они "вычислять" будут по тем данным которые им озвучили.
  • +0.27 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
26 апр 2022 02:45:39
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:16:36
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 10:16:36

  • +0.84
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
26 апр 2022 06:19:42

Ну вы и зануда Веселый
Понятное же дело что цифры были взяти от балды.
Я не указывал размеры квадрата в 6,7*6,7 или 12,3*8,8 км.

ЦитатаСогласитесь, ну какой может быть серьёзный разговор при таких раскладах.

Это форум, а не защита кандидатской, какой тут вообще может быть серьезный разговор?
Из серьезного тут представлял интерес только Данкомм, ну может еще пару-тройку человек.

ЦитатаИ, кстати, объясните мне, почему, в ваших глазах величина КВО представляет столь великую тайну. Времена стрельбы противников по ШПУ как бы канули в прошлое по вполне понятным причинам, да и знание величины КВО без точного представления о мощности прибывающего боевого блока в моём понимании особой ценности не несёт. Даже наоборот, доведение до вероятного противника значения этой величины однозначно демонстрирует общий уровень ракетостроения - степень совершенства СУ, качество ББ и тэдэ.
Вот площадь разведения - это да, куда более ценная величина, тут бы я о секретности сильно озаботился. Но в данном случае сообщение на полигон фиктивных точек прицеливания со смещением на 200 метров явно не прокатит.. Веселый

Я то откуда знаю почему военные любят секретить всё подряд?
Почему то даже такие простые вещи как дальность, забрасываемая масса и прочая - всегда указываются "из открытых источников", а не ссылкой на минобороны.
Но я человек тёмный, а жираф больной, ему видней.
  • +0.07 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
26 апр 2022 07:27:51
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 10:16:33
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 10:16:33

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
26 апр 2022 07:33:30
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
21 окт 2023 16:49:56
Отредактировано: Слесарь Полесов - 21 окт 2023 16:49:56

  • +0.26
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
26 апр 2022 08:04:18

 
Говорю же, зануда Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
26 апр 2022 08:17:32
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
26 апр 2022 11:04:11
Отредактировано: Слесарь Полесов - 26 апр 2022 11:04:11

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
  метролог ( Слушатель )
25 апр 2022 15:42:20

Очертят,скажут. Примитивные у Вас познания по принципам боевого применения. Не Вам меня этому.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  PERL ( Слушатель )
24 апр 2022 20:27:59
Сообщение удалено
PERL
25 апр 2022 09:21:09
Отредактировано: PERL - 25 апр 2022 09:21:09

  • +0.00
 
 
  СовДед ( Слушатель )
24 апр 2022 20:35:53

уже писал см. - https://glav.su/foru…age6439885
ЦитатаБолее "оранжевый", значит более "кислая" -  переокисленная среда. Впрочем, м.б. только на этом моменте циклограммы...
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
  User78 ( Практикант )
24 апр 2022 20:41:53

Если вы несведущий, то откуда вдруг эти формулировки "правильный" или "неправильный" цвет и вид факела?Улыбающийся 
Тем более, цитируемые вами сравнительные кадры сделаны в разное время полёта (у Воеводы более поздний этап), разными камерами, в разное время дня.

"Воевода" на 5 секунде после выхода из шахты:



"Сармат" примерно через то же время: 

  • +0.32 / 16
  • АУ
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
24 апр 2022 21:25:39
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
21 окт 2023 16:56:55
Отредактировано: Слесарь Полесов - 21 окт 2023 16:56:55

  • +0.37
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
25 апр 2022 02:18:34
Сообщение удалено
PERL
25 апр 2022 03:47:04
Отредактировано: PERL - 25 апр 2022 03:47:04

  • +0.00