Диван стратегов Глобальной Авантюры
1,701,100
5,540
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 08:51:04 |
Ресурс ЗРК
новая дискуссия Дискуссия 959
Подскажите, как долго проработают укроПВО до капитального ремонта с таким режимом использования, когда каждый день воздушная тревога и многочасовая работа ЗРК в активном поиске?
Виду отсутствия доступа к запчастям и качественной сервисной базы можно ли предугадать сроки массового выхода из строя остатков ЗРК по естественным причинам?
Виду отсутствия доступа к запчастям и качественной сервисной базы можно ли предугадать сроки массового выхода из строя остатков ЗРК по естественным причинам?
Отредактировано: C-Real - 28 май 2022 08:52:17
ОТВЕТЫ (38)
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 09:14:58 |
Цитата: C-Real от 28.05.2022 08:51:04
Думаю, никакой "многочасовой работы" там нет. Включили по наводке НАТО, попытались что-то сбить, через некоторое время прилетело от нас - на этом вся работа кончилась.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 14:48:38 |
Цитата: Luddit от 28.05.2022 09:14:58
Насколько я знаю, НАТО может засечь только пуски Калибров по ИК каналу на спутниках. Ни направление, ни тем более район прилета они не фиксируют. Про старты ракет хохлы и без нато знают от шпионов.
Укажите на конкретные ДРЛО, способные увидеть КР за 1000 км. Кстати, Калибры имеют крайне низкую ЭПР в ДМ диапазоне, единственном для ДРЛО.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 18:00:03 |
Цитата: C-Real от 28.05.2022 14:48:38
Достаточно типичный пример - пуски прям на виду Севастопольской публики. Оттуда до Румынии 300 км, как вам удалось нарисовать 1000?
КР авиационного базирования - требуют высоту носителя во время пуска, значительно превышающую возможную высоту полёта КР.
Так что по-настоящему внезапны пуски только с подлодок, там нельзя заранее предсказать, за каким районом моря смотреть.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 18:16:03 |
Цитата: Luddit от 28.05.2022 18:00:03
Подавляющее большинство пусков с самолетов и из Каспийского моря, 404 ~1000км в поперечнике. Вопрос не в этом, перед прилетом воздушная тревога, как правило, работает на всей территории по причине невозможности определения координат целей, значит расходует невосполнимый ресурс всех оставшихся ЗРК.
На сколько хватит этого ресурса? Если не знаете - не отвечайте.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 19:08:24 |
Цитата: C-Real от 28.05.2022 18:16:03
Как связана воздушная тревога (оптом, на всей территории) и "ресурс ЗРК"?
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 19:14:15 |
Цитата: Luddit от 28.05.2022 19:08:24
А что делают расчеты ЗРК во время воздушной тревоги? Курят бамбук или жрут горилку?
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 20:39:43 |
Цитата: Luddit от 28.05.2022 20:20:59
Если Калибры иногда сбивают, значит и для них тоже.
Разверните вашу конспирологическую теорию, я не улавливаю смысл.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 20:42:47 |
Цитата: C-Real от 28.05.2022 20:39:43
Расчетами командует НАТО. На объявление воздушной тревоги, тем более в масштабе нескольких областей, им фиолетово.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 21:02:59 |
Цитата: Luddit от 28.05.2022 20:42:47
На основе чего командует? Вы исходите из предположения, что сразу после пуска командование нато точно знает куда полетят КР и отслеживают их на всей траектории. Я правильно понял? Если так. то это надо обосновать. Кстати, в этом случае они могли бы сбивать КР с территории Польши (если цели во Львове). Главное, для чего воздушную тревогу объявляют на всей территории, если по правилам надо всё бросать и прятаться в складках местности? В это время жизнь останавливается, что приносит ущерба намного больше, чем расход ресурса ЗРК.
И еще. Вдоль зоны действия укроЗРК летают всякие утки с дальнобойными ракетами В-З, которые могут прилететь совсем внезапно, без объявления тревоги. Поэтому ПВО должно дежурить не только во время тревоги, а как минимум круглосуточно.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 21:06:40 |
Цитата: C-Real от 28.05.2022 21:02:59
Это вы почему-то исходите из предположения, что укроПВО работает 24/7.
НАТО даёт команду, если им видна цель и с высокой долей вероятности она войдет в зону конкретного расчета.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 21:11:40 |
Цитата: Luddit от 28.05.2022 21:06:40
Так спрашивал же уже, с какого перепугу им видна цель с предельно низким ЭПР на расстоянии 1000км, если по ТТХ они видят самолеты на 400км максимум? Пиндосы сами рассказывали, что видят только пуски и только при условии отсутствия облачности в районе пуска.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 21:19:57 |
Цитата: C-Real от 28.05.2022 21:11:40
Опять вы за свои 1000 км? Откуда вы их берёте?
Работают(пытаются) по тем целям, которые видят. Которых не видят - спокойно долетают, и таких большинство, что и видно по результатам.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 21:25:54 |
Цитата: Luddit от 28.05.2022 21:19:57
От западной границы до восточной примерно 1000км. К моменту прилета в зону досягаемости любой из ЗРК эти КР становятся целью.
ЦитатаРаботают(пытаются) по тем целям, которые видят. Которых не видят - спокойно долетают, и таких большинство, что и видно по результатам.
Кто видит? Натовцы или хохлы?
И вообще, для чего вы меня забалтываете? Я задал простой вопрос - какой межремонтный ресурс ЗРК, про чюдо-радары ДРЛО НАТО я не спрашивал.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 21:38:24 |
Цитата: C-Real от 28.05.2022 21:25:54
Вам объяснили - они молчат по большей части. Иначе бы давно все ЗРК вынесли, и авиация вообще бы делала там что хотела.
|
|
C-Real ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 21:57:45 |
Цитата: Luddit от 28.05.2022 21:38:24
Интересно они молчат, если уже дефицит ЗУР образовался, т.к. стараются сбить каждую КР.
Не факт, что ЗРК заглушены полностью, отключают только передатчик, остальная аппаратура работает для оперативного реагирования, соответственно расходует ресурс.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 29 май 2022 00:53:05 |
Цитата: Luddit от 28.05.2022 18:00:03
Так и 300 км для АВАКСА по КР типа "калибр" не реально. Тем более, что он летает не по самой "ленточке", а на пару десятков км за ней.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 08:27:10 |
А вот хз, с учетом того, что с юга он смотрит не анфас, а в профиль.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 29 май 2022 10:52:16 |
Цитата: Luddit от 29.05.2022 08:27:10
Только анфас тождественно полупрофилю. Строго прямо в лицо - фас.
|
psv ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 13:20:54 |
Ну значит что типа ЗГ РЛС AN/TPS-71 развернуто как система обнаружения.
PS
Вот очень даже странно что собственная территория не накрывается полем загоризонтным. По идее у него нет ограничения "по высоте".
И в принципе "долго обучаясь на истории" и имея возможность вплоть до "полеты тестовые организовывать в любых количествах" можно обучиться не просто все видеть, но селектировать все "непривычные в этом месте и времени цели". А какому вертолету на 60 км/ч над шоссе быстро штраф выпишут.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 30 май 2022 19:09:38 |
Цитата: Luddit от 28.05.2022 18:00:03
Калибры с надводных кораблей ЧФ действительно запускаются с внешнего рейда Севастополя:
1, чтобы далеко не ходить для перезарядки пусковых;
2. чтобы не светиться на переходе;
3. дальность полета до цели позволяет использовать п.1, и п.2.
Запуск маршевого двигателя Калибра для выхода на заданный курс, как при запуске с ПЛ, так и надводного корабля (фрегата, корвета), осуществляется примерно на одной высоте, т.е. независимо от того, стреляет ПЛ или надводный корабль. Высота запуска маршевого двигателя ракеты, в первую очередь,определилась влиянием кривизны горизонта (расстояние до горизонта). По визуальным данным, маршевый двигатель включается на высоте примерно 150-200 м ( до горизонта 45-50 км), т.е. смотри - не смотри с той же Констанцы, хрен чё увидишь... Кстати, американская противоракетная база в Румынии, предназначенная для защиты от баллистических ракет, с появлением Калибров, по сути, накрылась медным тазом...
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 19:14:33 |
Цитата: Ayup-han9 от 30.05.2022 19:09:38
Так над Румынией и ЧМ регулярно аваксы пасутся. Видимость около 400 км получается.
|
rusal ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 21:24:50 |
Цитата: Luddit от 30.05.2022 19:14:33
Сейчас не нужны такие сложности.
Мобильный телефон соглядатая уделывает своей ценой все спутники и Аваксы...
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 12:03:29 |
Цитата: C-Real от 28.05.2022 14:48:38
Тащем-то нет - спутники СПРН по ИК видят на фоне черного космоса, т.е. когда работающая ступень вышла за диск Земли и плотных слоев ее атмосферы для точки наблюдения спутника. Калибры такого удовольствия не наносят.
|
|
Мишганчо ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 09:34:55 |
Цитата: Телеграм-канал Fighterbomber"Кто владеет информацией - тот владеет миром". ©
У хохлов тоже есть имба. Даже несколько.
Имба эта имеет общее название АСУ (автоматизированная система управления), а конкретнее - это система "Вираж - Планшет" и система "Крапива".
"Вираж - Планшет" - это украинская программка, которая выводит в режиме онлайн данные о воздушной обстановке пользователю на любой ноутбук. Эдакий флайтрадар.
Данные в систему заводятся со всего, чего угодно. С боевых РЛС ЗРК, локаторов РТВ, диспетчерских локаторов, и подозреваю, что на неё можно подкинуть и данные с натовских Аваксов и самолётов РТР.
Для передачи данных используются простейшие радиомодемы ну и интернет, с которым благодаря Илону Маску и его "Старлинку" у хохлов проблем нет от слова вообще. ("Starlink", однозначно, третья имба у хохлов).
Благодаря этой системе расчётам и экипажам ПВО оперативно выдаётся тип цели, курс и высота полёта наших ударных групп, и комплексы ЗРК с расчётами ПЗРК разворачиваются на нужный азимут и ждут входа целей в свою зону поражения без включения излучения, то есть, оставаясь невидимыми для ракет ПРР и систем РЭБ самолётов и вертолётов практически до момента пуска.
Благодаря своей компактности и мобильности этой системой может быть обеспечен любой расчёт сил ПВО и, конечно, пехота.
Вторая система по принципу аналогична. Это мобильное приложение "Крапива". Там все ещё проще, это программка, которую может себе скачать вообще любой, (на сейчас количество скачиваний перевалило за лям). Она может быть установлена на любой смартфон или планшет и позволяет пехоте и арте в режиме реального времени (благодаря халявному интернету от Илона) обозначать на электронной карте тактическую обстановку, цели, планировать удары, ставить цели на атаку, быстро снимать точные координаты и распределять цели для удара между подразделениями.
То есть оператор любого БПЛА поднимает свою "Фурию", палит наших пару танков и мгновенно натыкивает их координаты в "Крапиве" с указанием где, кто, чего и сколько.
Эта информация мгновенно отображается на смартфоне командира артбатареи, который, оценив дальность до цели, немедленно наносит удар.
Не достаёт по дальности сам, цель забирает другая батарея.
И для нанесения удара (я понимаю, что в это поверить сразу невозможно, и сейчас многие офицеры бросят свой запрещённый смартфон в стену с криком "ПИЗДЁЖ!!!") ему не надо звонить в Киев и ждать окончания совещания.
Ну и жирный плюс программки в том, что у любого пользователя всегда есть чёткое понятие, где свои войска, где чужие, с точностью до метра.
Да, качать и ставить её себе не надо, ибо ко всем данным у хохлов есть полный доступ, и если вы думаете, что, скачав её, увидите боевые порядки хохлов, то вы очень сильно ошибаетесь.
А причём тут этот скрин? Кто догадается? 😁
https://t.me/fighter_bomber/7332
|
|
Mccall ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 10:31:02 |
Цитата: Мишганчо от 29.05.2022 09:34:55
Это все конечно здорово, но свиноимба имеет один большой минус. Как только свин включает смартфон его засекает станция контрбатарейной борьбы и туда летит залп из 152 или минометы.
И перемога становится зрадой. Свиньи потеряли 1600 орудий во многом из за этого.
Наши со смартфонами перестали ходить. Отучили их американские станции ртр.
Зато со смартфонами шатаются ЛДНРовцыя а потом им генералы плохие когда им прилетает. И беспилотники подавай миллионами
И еще. Где были эти Аваксы во время лихих кизяцьких прорывов когда их квк баранов отправляли на убой?
Долго возятся со свиньями потому что они прячутся в жилой застройке около многоэтажек жилых. Потому что не сносят эти многоэтажки как только увидят.
Не выбивают их в щебень.
Но эта тактика имеет недостаток, до первого провала. Как в Мариуполе. Остальные смотрят как их подставляют и дальше не хотят. И получается Светлодарск и Северодонецк
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 19:50:13 |
Цитата: Mccall от 29.05.2022 10:31:02
На каждый смартфон не прилетит. Если по сигналу каждого смартфона лупить - то регулярно будут прилеты по гражданским. Что на фиг не надо. А вот взломать эту систему и показать всех зарегистрированных пользователей наверняка можно. Вряд ли этой системой гражданские пользуются, верно? Значит если определить местонахождение ее пользователей , а их геолокация наверняка учитывается, тк как иначе цели им распределять, то можно этих пользователей отслеживать в режиме реального времени. И даже если данные отслеживающих устройств как-то шифруются , то даже по тому где наших засекают и в какой момент можно вычислить кто и где это делает.
Тч если взломать системы , то можно наводить по ней удары по рлс, скрытым системам пво, артбатареи и тд. Они могут не светиться и быть выключенными, но включенная программа на смартфоне командира батареи или поста подскажет где они находятся.
Наши возятся не долго , а вполне адекватно тому объему целей и задач, которые есть. ВСУ и вообще военная инфраструктура украины на момент 23 февраля были огромны. Сейчас список стационарных целей для наших ударов и кол-во украинской техники постоянно сокращается. Теперь можно больше обрабатывать пехоту. Отсюда и выбывание подготовленного кадрового резерва всу . Становится все больше мобилизованных и падает боеспособность и моральный дух их частей. Отсюда и постепенные проседания всу на разных участках. Их возможности к бд просто истощаются. С каждым потерянным зрк и рлс небо становится удобнее для ВКС. С каждым потерянным танковым или артиллерийским подразделением их возможности прямого боя падают. Теперь для них потерять сто солдат или одну гаубицу - равноценно. Причем командир скорее предпочтет сберечь технику, а не пушечное мясо. Именно поэтому артиллерию и рсзо из намечающегося в ЛНР котла всу вывели заранее, а пехоту оставили. И дальше нехватка техники, боеприпасов и топлива загонит всу в города. Отсюда и предложение Залужного Зеленскому отвести силы с фронта в города-крепости. Краматорск , Бахмут, Константиновка и тд. Для удержания линии фронта обычным способом сил у них уже не хватает.
|
|
Mccall ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 21:27:46 |
Цитата: g1v2 от 29.05.2022 19:50:13
Вы все правильно пишете. У любой системы и тактики есть свои плюсы и минусы.
Но опять же, мы обсуждаем слова какого то чепушилы из тг канала.
Мы знаем реально про это приложение, в каких количествах оно установлено и где. Может оно в трех экземплярах
А вот уже в Вашингтон Пост читаем
Цитата: Телеграм-канал Ньюсач/ДвачИностранцы, присоединившиеся к ВСУ для участия в боевых действиях на стороне Киева, заявили о «вопиющем несоответствии» между тем, что они ожидали, и тем, что получили. Поэтому были вынуждены уйти с поля боя и уехать домой, сообщает The Washington Post
Собеседники издания признались, что шли в бой с «недостаточными снаряжением и вооружением» и даже не знали, где находятся позиции российской армии. Они не знали точно, куда перебрасывают их самих, а группе американского военного Дакоты с четырёхлетним опытом боевых действий выдали Javelin'ы с боеприпасами, но без батарей для пусковых установок. Такое оружие было непригодным. Мужчина рассказал, что когда дома горели, украинский командир махнул рукой со словами: «Тут всё русское».
К концу второй ночи 8 из 20 добровольцев в отряде Дакоты покинули свои посты, в том числе ветеран морской пехоты, который сломал свой пулемёт камнем в надежде выдать это за «боевые повреждения». Ещё один боец симулировал травму.
Также в материале говорится, что рации украинских отрядов прослушивались российской армией. Батарей не было, и приходилось использовать незащищённую мобильную связь и мессенджер WhatsApp.
https://t.me/ru2ch_news/45785
Где у них мега приложение? Где супер планшет с всеми разведданными НАТО онлайн? Куда это все испарилось?
Я читаю тг каналы и там пишут что тупые военные РФ только после 4х проверок разрешают открыть огонь. А то что ты своих можешь накрыть в тупую башку им не приходит.
Конечно в Старкрафте, которым опыт диванных полководцев ограничивается, же отключен огонь по своим. Там своих нельзя накрыть.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 23:57:56 |
Цитата: Mccall от 29.05.2022 21:27:46
У всу точно помню, была программа позволяющая делать расчеты для артиллерии, которую всу несколько лет использовали. В свое время рассказывали что наши ее вскрыли и много укропушкарей отправились к Бандере , не понимая как их позиции вычисляют.
Тч в наличие таких программ как озвучено , я вполне верю. Может не так работают немного, но это вполне в их духе и вероятно. Они в эту сторону двигались. Опять же обученного состава там не так много , тч программа должна быть массовой и доступной даже для идиотов. И устанавливаться должна на планшеты или смартфоны, тк вряд ли у всу есть что-то настолько массовое и доступное. А значит ее можно так же взломать.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 00:13:12 |
Цитата: Mccall от 29.05.2022 21:27:46
Как раз в Старике "арта" ("осадные танки") ооочень хорошо умеют (умели?) в зональный "фрэндли файер"
(как и нюки) - на этом целые "противотерранские" и "противотемпларские" стратегии есть. И ВСЕ юниты прекрасно бьют своих если случайно приказать
|
|
Стас Ш. ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 21:45:35 |
Цитата: Мишганчо от 29.05.2022 09:34:55
Бред сивой кобылы. А точнее "перемоги" хохлятских малолеток....
Открытый доступ)))... Любой может)))...ввести, сбросить,посмотреть))).... У каждого пехотинца)))
Фантазии малолетки далекого от реалий организации процесса боевых действий. Понимания что такое приказ и почему он так важен. Почему в армии строгая дисциплина и жесткая вертикаль управления.
Это БАЗОВЫЕ вещи без которых невозможно нормально воевать и побеждать на поле боя.
Если бы оно так было и работало то ВСУ бы не имело таких потерь ни в технике ни в лс...
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 май 2022 22:26:47 |
Цитата: Стас Ш. от 29.05.2022 21:45:35
Представилось приложение по типу яндекс-такси:
"Есть заказ на тридцать 152, адресат в Нью-Йорке"
|
|
Стас Ш. ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 17:13:46 |
Цитата: Luddit от 29.05.2022 22:26:47
Для гражданского приложения это отлично работает. Для военных действий нет. Командир батареи не свободный художник. Куда хочу, туда стреляю)))...да и рядовой боец действует в рамках приказов. Где ему находиться, куда и когда стрелять. А тут этакая компьютерная стрелялка куда хочу туда иду. Стреляю куда и когда хочу. В реальной жизни это совсем не так происходит. Да в тг-каналах показаны огневые поражения противника. Только вот при этом авторы забывают сказать что все это происходит в рамках выполнения поставленных командиром боевых задач а не является плодами местной инициативы рядовых исполнителей.
|
|
Mccall ( Слушатель ) |
| 30 май 2022 03:50:38 |
Цитата: Стас Ш. от 29.05.2022 21:45:35
Плюс эти все завиральные идеи отлично ложатся на кизяцькую вольницу, Запорожская сiчь, которая в крови каждого шумера течет.
И всю эту бадягу чубатые тг каналы и разгоняют потому что исконному лыцарю претит подчиняться приказам и начальство всегда плохое.
Ну и из ЛДНРовцев все это выбивают, они сопротивляются, но вяло, больше бухтят, но работы много в этом направлении
У свиней и нет никакой вертикали. Чубатые это как плюс себе вменяют. Может здесь есть свои плюсы когда ты сидишь в глухой обороне, но когда ВС РФ привыкли и обстрелялись то свиньи и понять не успевают как котил образовался, так как маневрировать не научились и не умели.
А так кмк если конечно поставить армию ЛДНР против шумеров и убрать советников наших, то будет бессмысленная мясорубка с огнем по своим беспорядочным и лобовыми атаками. Аля африканская война