Большой передел мира
269,898,242
525,182
|
megri ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 16:52:23 |
Беззастенчивые требования Киева
новая дискуссия Дискуссия 1.586ЦитатаУкраина конкретизировала требования о всеобъемлющих поставках оружия, которые, по мнению правительства в Киеве, необходимы для победы в войне против России. «1000 гаубиц калибра 155 миллиметров, 300 реактивных систем залпового огня, 500 танков, 2000 бронемашин, 1000 беспилотников», — написал советник презигетьмана.
Киев потребует решения по этому вопросу от встречи министров обороны стран НАТО в ближайшую среду в Брюсселе.
ОТВЕТЫ (55)
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 13 июн 2022 17:30:04 |
Цитата: megri от 13.06.2022 16:52:23
У США гаубиц калибра 155 мм (как самоходных так и буксируемых) на вооружении всего около 1500 штук (плюс около восьми сотен штук на хранении). У западноевропейских союзников по 100-200 на страну (у немцев 121, у французов 120, у англичан 89, у итальянцев 233, у испанцев 150, у поляков 70 и так далее).
Особняком стоят турки (1300 единиц артиллерии калибра 155 мм) и греки (650 шт.), но они вооружились так друг против друга (несмотря на то, что они формально союзники по НАТО), так что украм от них не обломится.
Короче говоря, никаких поставок НАТО не хватит, чтобы восполнить потери стране, которая теряет по 3000 единиц артиллерийского вооружения за 3 месяца.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 13 июн 2022 19:08:42 |
на вчера:
"Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 201 самолет, 130 вертолетов, 1188 беспилотных летательных аппаратов, 338 зенитных ракетных комплексов, 3514 танка и других боевых бронированных машин, 508 установок реактивных систем залпового огня, 1870 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 3570 единиц специальной военной автомобильной техники."
как раз арту то они может могут восстановить... но там расчеты нужны подготовленные, но даже пару месяцев это только какой-то эрзац получится. который будет стрелять куда-то туда.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 13 июн 2022 19:17:57 |
Цитата: Хан от 13.06.2022 19:08:42
У меня есть подозрение, что САУ Конашенков записывает в "танки и другие боевые бронированные машины". У ВСУ в сумме САУ, РСЗО, буксируемой артиллерии и минометов было свыше 3000 единиц до войны.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 19:56:18 |
Цитата: Хан от 13.06.2022 19:08:42
По городу-миллионнику попадать - много ума не надо. А это их основная цель.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 13 июн 2022 19:56:22 |
Цитата: Хан от 13.06.2022 19:08:42
Вот более свежая сводка на сегодня:
Цитата«Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 201 самолёт, 130 вертолётов, 1196 беспилотных летательных аппаратов, 338 зенитных ракетных комплексов, 3525 танков и других боевых бронированных машин, 515 установок реактивных систем залпового огня, 1933 орудия полевой артиллерии и миномётов, а также 3583 единицы специальной военной автомобильной техники
За последние сутки хохлы потеряли более 70 единиц артиллерии/РСЗО. Не сможет НАТО восстановить уничтоженную укропскую арту, у них самих её осталось немного.
________________________________________________
Да, в сводках Конашенкова САУ идут в бронетехнику. Свыше 3000 единиц было, наверное, если считать вместе с мелкими 60-мм миномётиками, а с 82-120 мм - около 2200 шт.
Было у хохлов до начала спецоперации:
САУ:
203 мм - 13
152 мм - 306
122 мм - 292
120 мм - 40
Буксируемая арта:
152 мм - 440
122 мм - 130
100 мм - 500
Минометы:
120 мм - 200
82 мм - 300
Итого было до 2220 шт артиллерийских орудий и миномётов.
РСЗО у хохлов было до 530 шт.:
https://glav.su/foru…age6492714
Западный "Лендлиз" за 3,5 месяца поставил хохлам лишь 90 шт. САУ (155 мм), до 170 шт. буксируемых орудий (155 мм), до 20 шт. РСЗО (122 мм). Новых поставок артиллерийских орудий пока не анонсировано, некоторые страны отдали чуть ли не половину от имеющегося. Многие из этих арт. установок уже уничтожены ударами "Калибров" на складах и логистических центрах, часть уничтожены нашей авиацией и артиллерией на фронтах.
...
Всего на данный момент нами уничтожено более 1933 орудий и миномётов ВСУ и 515 систем РСЗО. Плюс ещё несколько десятков укропских орудий и РСЗО захвачены в качестве трофеев. Даже если учесть западные поставки, хохлы лишились более 80% ствольной артиллерии и до 90% РСЗО. У них осталось ещё порядка 400 шт. стволов орудий и миномётов и до 50 шт. РСЗО. По мирным городам пострелять для провокаций/терактов хватит, но оказывать существенное сопротивление союзным войскам РФ/ЛДНР они уже не могут. Преимущество по артиллерии с нашей стороны на разных участках фронта составляет 15-20 раз.
Артиллерия хохлам нужна срочно, но новых поставок с Запада нет (пока даже не обсуждается), массового обучения укропов на западные системы нет, уже поставленное быстро выбивается. Поэтому всё чаще остатки хохлятской артиллерии будут использоваться лишь для террористических атак в 2-3 "Града" или 1-2 "Урагана" (прячась в населенных пунктах за мирняком) по прифронтовым городам ЛДНР. Полноценные артиллерийские дуэли с НМ ЛДНР укропы вести уже не хотят и не могут.
|
barok ( Слушатель ) |
| 13 июн 2022 20:16:38 |
Цитата: User78 от 13.06.2022 19:56:22
На 6 июня Путин:
"По словам Путина, на начало спецоперации России на Украине у Вооруженных сил Украины (ВСУ) было 515 РСЗО. При этом, после уничтожения 380 систем залпового огня, часть из них Киев восстановил, часть — снял с консервации.
Путин добавил, что сейчас у Украины в наличии 360 РСЗО, и связал поставки Украине американских систем с восполнением утраченных."
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 19 июн 2022 00:45:07 |
Ну так уже даже в заморской прессе начинают "прозревать", что артиллерия то, оказывается, реально бог войны. И следом офигевать от тех цифр артиллерии, которыми оперирует русская армия. Так вот если это уже даже до прессы дошло и до всяких отставных аналитиков - то представляю какой шухер стоит в высоких пентагоновских штабах!
Они там сейчас реально должны бегать по потолку причитая: "мамочки, шож это деется?!". Ведь никаких, даже призрачных, шансов в обозримые сроки резко нарастить производство и самих артстволов и боеприпасов к ним, создать под них логистику уже совершенно другого уровня, обучить десятки тысяч артиллерийских офицеров - у них явно нет.
СВО ВС РФ вна Украине наглядно разжёвывает ВСЕМУ миру, что никаких вариантов против России в конвенционную войну нет. Все их многочисленные сценарии серии локальных и региональных конфликтов, где они мечтали обескровить ВС РФ - можно спускать в унитаз. ВС РФ в прямом эфире уже обескровили весь блок НАТО в первом же региональном конфликте.
|
Wat ( Практикант ) |
| 19 июн 2022 02:23:52 |
СВО только лишь показывает, что полу-папуасные войска даже с многочисленными поставками низкоуровневых вооружений не могут нанести России значительного ущерба. Тут нет прямого столкновения с НАТО, тут просто прокачанная грузинская ситуация.
Проверять, что там будет при столкновении России с НАТО без ЯО я бы не хотел.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 19 июн 2022 10:50:18 |
Цитата: Wat от 19.06.2022 02:23:52
Украинские войска - не папуасные, а воспитанные в советских военных традициях, оснащенные советской тяжелой военной техникой и владеющие ею. В отличие от папуасов от выстрелов не разбегаются, а воюют упорно до смерти.
В плен сдались лишь проценты от участвововавших в боях ( Красная Армия в 1941 году сдавалась интенсивнее ) Эту армию 8 лет учили западные инструкторы, так что можно считать, что по тактике это войска НАТО. Различие лишь в вооружениях.
А российские войска применяют отработанную в Сирии новую тактику с применением новых вооружений, потому украинские войска терпят поражение. То же было бы и с войсками НАТО, которым еще нужно поучиться стойкости у украинцев
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 19 июн 2022 15:28:14 |
Цитата: Барристер от 19.06.2022 15:18:59
Камрад.
Есть такое понятие Школа.
При действующей структуре она не возникает как феникс из пепла, но и не умирает мгновенно.
Именно советские офицеры учили свидомых и те уже передавали другим и только потом подключилось Нато.
Хорошо известно- как много офицеров в принципе даже общалось , за исключением последних 9 лет...
Совсем не давно ВВП заявлял, что ему "в кошмарном сне не могло бы присниться.."..
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 19 июн 2022 15:49:50 |
Цитата: Alex_new от 19.06.2022 15:28:14
Согласен, но остатки этих учителей и закапываем сейчас... Кстати, военная школа.. а какие учебные заведения сейчас выпускают для всу офицеров... есть же собрания преподавателей ввузов..
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 19 июн 2022 15:30:38 |
Цитата: Барристер от 19.06.2022 15:18:59
но старшие офицеры постарше и часть даже из советских военных училищ,
да и военные порядки наследуются
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 19 июн 2022 20:47:27 |
Цитата: Горожанин от 19.06.2022 20:36:41
Запад так и задумывал.
Только запад хотел ещё поднатаскать и усилить 404-ую, чтобы крови было гораздо больше.
Ну, неприятно, конечно, но не фатально.
Хорошенько почистим 404-ую, и реинтегрируем минимум большую её часть в Россию.
И далее заживём нормально.
Нам это не впервой.
Да, и в истории всех стран - дело такое - банальнейшая вещь.
Иные варианты все без исключения неимоверно хуже.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 19 июн 2022 20:53:10 |
Цитата: Горожанин от 19.06.2022 20:36:41
Это где вы увидели русских? В хохлах?
PS "русские" против Русских не воюют . Только "псевдорусские" так могут ....(Это не Гражданская Война!)
PPS Коряво сказал . Ну и ладно , все поняли про что .
|
|
D.A.K ( Слушатель ) |
| 20 июн 2022 09:07:47 |
Цитата: OlegNZH-2 от 19.06.2022 20:53:10
Сегодня по ящику показывали репортаж с освобождённых территорий. Местная жительница говорит, пришли русские, накормили, дали лекарств. Ни наши, а русские!
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 20 июн 2022 10:23:56 |
Цитата: D.A.K от 20.06.2022 09:07:47
И что это доказывает? Она просто до осознания себя "нашей" ещё не доросла. Это быстро пройдёт.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 20 июн 2022 10:29:42 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:56:18
AltTab
26 май 2023 18:56:18
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:56:18
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 19 июн 2022 21:24:47 |
Цитата: Горожанин от 19.06.2022 20:36:41
Да не русские с нами воюют, перестаньте. Уже не первый раз Вы эту шнягу сюда несёте.
Русские – это многонациональный народ России.
Русские против России не воюют.
То, что они говорят по-русски (правда, уже и не совсем по-русски, с зашкаливающим содержанием мата к месту и не к месту), не делает русскими тех татуированных и зомбированных бесов, орущих СУГС и перерезающих нашим пленным горло. Это вырусь.
Так что – русские против выруси.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 19 июн 2022 22:06:55 |
Цитата: Ajarius от 19.06.2022 21:24:47
Эмоции в Вас говорят, обида, досада, ненависть.
Не те это эмоции, чтобы трезво мыслить.
Попались на удочку запада. Им такие эмоции в нас только и нужны.
И такими методами они легко и "московское княжество" с тем же "тверским княжеством" и "рязанским княжеством" рассорят до войны и братоубийства, вполне припомнив, как кто-то не пришёл с Дмитрием Донским на битву с Мамаем. И т.д. и т.п. И всем княжествам тут же напоют, что они самостийные, соль земли, самые лучшие и несть этим песням конца.
Разводят, как детей, сеют злобу и ненависть, сеют раздоры и атомизацию.
И вот на это все и ведутся, и у нас вот тоже.
Чисто дети малые, не соображающие, как их разводят, как детей.
Смотрите, как против таких идей грамотно строится у нас в СМИ контрпропаганда и учитесь сдерживаться.
Да, чем далее на запад в 404-ой, тем жёстче надо промывать и переформатировать там мозги, и чистить, и чистить, и чистить ...
Но иначе нельзя. Плацдарм и пушечное мясо врагу оставлять никак нельзя.
Вот поэтому, такое медленное продвижение пока наших войск.
Мы просто уже сейчас медленно и не спеша чистим, чистим, чистим скверну до тысячи единиц той самой выруси, о которой Вы пишите, в день.
Так и будем чистить, пока выруси не останется. Не будем торопиться окружать их и брать в плен. Вырусь нам нужна только мёртвой.
А вот, что выруси много в той же Новороссии, это вряд ли.
Всё там не так мрачно, как вы пишите.
А вот Галицию скорее всего придётся зачищать до степени голой пустыни и заселять её заново другим населением, если решим её занимать.
И, уверен, и до решения этой проблемы дело дойдёт.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 20 июн 2022 09:51:33 |
Ну а в Вас говорит просто нежелание (или неспособность) прочитать внимательно и понять мой пост.
Ваше обширное сообщение – вовсе не ответ на моё и тем более не возражение на него, а ария собственного сочинения.
Я написал, что мы не воюем на Укре с русскими, потому что русский – это не кровь и даже, как выяснилось, не язык, а мировоззрение, чувство принадлежности к России, к русскому миру. Это политическая категория, а не этническая.
И те размалёванные по всему телу клоуны, мастурбирующие на свастику и Бандеру, орущие СУГС, мечтающие залить Россию кровью, разрушить Кремль и добивающие "пленную русню" любой этнической принадлежности, – русскими быть не то что перестали, они ими никогда и не были. Это вырусь.
Вы же с этим не спорите, правда? (Если мысленно и спорите, то в Вашем многословном ответе возражений на это нет.)
Вместо этого Вы обвиняете меня в том, что "во мне эмоции говорят, обида, досада, ненависть" (ну остановитесь же, Вы ведь так весь набор доступных человеку чувств переберёте!), что я, дескать, "нетрезво мыслю", "попался на удочку Запада", что меня "развели, как ребёнка", что я "повёлся", учите "сдерживаться" (смотрите, какой мощный, нескончаемый вал обвинений – весь Ваш публицистический агитпроповский арсенал – пущен в ход для того, чтобы сказать, что я чмо бестолковое, легко внушаемое, без царя в голове). Спорите с "медленным продвижением войск", с тем, что "выруси там много", что "всё не так мрачно", что "Галицию придётся зачищать до пустыни" и т. д. То есть со всем тем, чего просто не было в моём практически лингвистически уточняющем сообщении. Уничтожаете оппонента в своём собственном мозгу. Не верите? Перечитайте моё сообщение и попробуйте найти там то, с чем Вы якобы спорите и за что пинаете.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 20 июн 2022 10:25:39 |
Цитата: Ajarius от 20.06.2022 09:51:33
Я с Вами не спорю по существу наших действий против явных наших врагов.
О чём здесь можно спорить?!
Мне лишь не нравится Ваш явный настрой в Вашем сердце, который Вы инициируете и у читающих Вас.
Так не годится.
А как годится?
По сути только вот примерно так, как сказал классик.
Цитата„И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков.“ — Михаил Александрович Шолохов.
Не будем пускать ненависть даже к явному и непримиримому врагу в наши сердца.
Оставим ненависть к врагам только на кончиках штыков.
В этом залог нашей конечной и бесповоротной победы, ибо побеждает в конечном итоге всегда лишь любовь, а отнюдь не ненависть.
X
20 июн 2022 16:05Предупреждение от модератора Сизиф:
на личности не переходим.
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 19 июн 2022 23:09:50 |
Сообщение удалено
Мармадюк
12 ноя 2022 02:09:16
Мармадюк
12 ноя 2022 02:09:16
Отредактировано: Мармадюк - 12 ноя 2022 02:09:16
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 19 июн 2022 08:59:44 |
НЯП, в их концепции военных действий роль артиллерии возложнна на авиацию. И вряд ли они концепцию изменят - прямое столкновенр с НАТО уж слишком вероятно перерастает в ядерную войну. А во всех других региональных конфликтах с участием США - там обычно у противников нет способов противодействовать авиации.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 19 июн 2022 11:07:58 |
Цитата: ILPetr от 19.06.2022 10:06:22
В России сохранились национальные элиты, которых не смогли купить или уничтожить....
и которые за крайние пару десятилетий стали приходить во власть....
|
BALcat ( Специалист ) |
| 19 июн 2022 11:41:08 |
Ресурсное изобилие России само будет порождать национальную элиту - есть что охранять и есть чем. При необходимости возникнет из пепла, аки Феникс...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 19 июн 2022 13:30:09 |
Цитата: BALcat от 19.06.2022 11:41:08
У Африки также наблюдается "ресурсное изобилие". Вот только "национальные элиты", там немного странные....
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 19 июн 2022 14:15:51 |
Цитата: Советчик от 19.06.2022 13:30:09
Ключевое в вами процитированном не только "что", но и "чем". Что как бы намякивает пытливому читателю, хотя бы на это отличие России от Африки.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 19 июн 2022 15:25:35 |
Цитата: Советчик от 19.06.2022 13:30:09
Ну белые человеки, прикладывают все усилия, что-бы там не сформировалось нормальных элит. Как грабить-то тогда?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 19 июн 2022 15:38:36 |
Цитата: KZR от 19.06.2022 15:25:35
Т.е. ресурсное изобилие вовсе не является обязательным условием возникновение местных элит? Тогда зачем в эту схему пытаться вписать Россию*
|
graycat ( Слушатель ) |
| 19 июн 2022 15:55:36 |
Цитата: Советчик от 19.06.2022 13:30:09
Обычные, компрадорские. Ну это как Ходорковский там, Абрамович...
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 19 июн 2022 12:03:13 |
Цитата: ILPetr от 19.06.2022 10:06:22
что-то не так с ПВО у этих русских папуасов. Она присутствует в ненормальных, даже для великих и могучих североамериканцев, размерах и качестве.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 19 июн 2022 11:04:37 |
Цитата: olenevod от 19.06.2022 09:06:52
с РФ они пока что воюют прокси-силами, которых и не особо жалко
|
Rostislav ( Слушатель ) |
| 19 июн 2022 19:54:56 |
И это, прошу заметить, обычная КТО с нашей стороны, просто в рамках целой страны
. По взрослому, как это полагается, мы никому ещё ничего не показали, мы используем крайне ограниченный набор сил и средств ибо это наша земля и наши города. Нет танковых клиньев под непрерывным арткуполом, нет артподготовки перед наступлением с "Ураганами" и "Смерчами" и сотней артстволов на километр фронта. В конце концов нет суточного расхода десятка спец. БЧ на укрепрайон . Умный и так всё видит, а глупому ничего не докажешь, у него вот вот москалей погонят до самой Москвы.