Большой передел мира
269,798,396
525,077
|
неКони ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 13:32:43 |
Франция выступает за установление максимальной цены на нефть из всех стран-производителей
новая дискуссия Новость 1.473
МОСКВА, 26 июн - РИА Новости. Франция выступает за установление максимальной цены на нефть из "всех стран-производителей", чтобы противостоять росту цен на фоне ситуации на Украине, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на Елисейский дворец.
Отмечается, что Франция "в принципе не возражает" против предложенного США механизма ценовых ограничений, однако для Франции "было бы намного более эффективным" установление "максимальной цены на нефть, поступающей из всех стран-производителей", цитирует агентство заявление Елисейского дворца.
https://ria.ru/20220…23017.html
А предельную цену на Арбузы Микрон не хочет установить? А на Боинги?
Отмечается, что Франция "в принципе не возражает" против предложенного США механизма ценовых ограничений, однако для Франции "было бы намного более эффективным" установление "максимальной цены на нефть, поступающей из всех стран-производителей", цитирует агентство заявление Елисейского дворца.
https://ria.ru/20220…23017.html
А предельную цену на Арбузы Микрон не хочет установить? А на Боинги?
ОТВЕТЫ (43)
|
Мастак ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 13:39:03 |
Шутят, значит, с "невидимой рукой рынка".
Ну, ну ...
Она им может и "задом" выйти !
Ну, ну ...
Она им может и "задом" выйти !
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 13:55:48 |
Цитата: Мастак от 27.06.2022 13:39:03
Что значит "может"? С законами спроса-предложения шутки шутить не менее смешно, чем с законами гравитации.
С нефтью в Европа станет, как в Советском Союзе с колбасой: в магазине по 2-20, но фиг найдёшь и на всех не хватит. Но на базаре или по блату- найти можно, только по совсем другой цене.
|
|
andrey_pd ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 16:09:18 |
Цитата: Doctor_D от 27.06.2022 13:55:48
Дополню,
Помница в предверии конца союза, пытались бороться с дифицитом открытием новых универсамов.
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 14:22:26 |
Цитата: Мастак от 27.06.2022 13:39:03
Мне любопытно - а покупатели всяких условных "айфонов" не могут установить максимальную цену покупки в этом новом дивном мире?
|
DeimonAx ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 13:56:55 |
Цитата: неКони от 27.06.2022 13:32:43
Как только вступает гос.регулирование цен, то при отсутствии статьи за спекуляцию, товар моментально исчезает.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 27 июн 2022 14:04:06 |
Цитата: DeimonAx от 27.06.2022 13:56:55
Откуда при капитализме в УК статья за спекуляцию
Если она появляется, это все что угодно, но не капитализм.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 14:33:06 |
Цитата: Сыбыр от 27.06.2022 14:04:06
В рамках социалистической экономики, спекуляция - это воровство государственных дотаций направленных на снижение конечной цены товара. В рамках капиталистической экономики статья за воровство вполне имеет себе быть.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 27 июн 2022 14:53:25 |
Цитата: Советчик от 27.06.2022 14:33:06
Но в рамках капиталистических отношений "кража дотации, направленной на снижение цены товара" возможна только на уровне ее передачи, то бишь у чиновника, распределяющего дотацию.
И где здесь капитализм?
Типичная коррупция и воровство, никакого отношения к экономическим отношениям не имеющая.
Можно спокойно сажать.
Еще можно, если дотацию получил, а цену на сумму дотации не снизил.
Но это - тоже воровство, а не спекуляция.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 14:35:24 |
Цитата: Сыбыр от 27.06.2022 14:04:06
А вы попробуйте там билеты на футбол перепродать у стадиона. Сразу и узнаете , что капитализм, а что нет. Это просто первое, что сразу вспомнилось.
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 14:41:12 |
Цитата: Слава67 от 27.06.2022 14:35:24
"Там" - это где?
Если у кого-то и есть ограничения - то уж точно не за спекуляцию. А вот налог с прибыли - будь добр. Иначе просто незаконное предпринимательство
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 15:05:00 |
Цитата: Runv от 27.06.2022 14:41:12
Представитель ФИФА помогал преступной группировке спекулировать билетами на четырех ЧМ
пhttps://tass.ru/sport/1297003
Это опять просто по первому же запросу. Ну наберите вы "спекуляция билетами на футбол в...(Испания, Англия, Германия ....)
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 15:18:43 |
Цитата: Слава67 от 27.06.2022 15:05:00
Мы обсуждаем перлы журналистов, или правовые акты?
Мне не запретят покупать и перепродавать билеты (если только продавец не организует "в одни руки"), просто подобная предпринимательская деятельность должна быть оформлена и нужно платить налоги. Так что ваше "нaберите" просто выдаст мне обычных "уклонителей" со схемами незаконного обогащения
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 15:45:15 |
Цитата: Runv от 27.06.2022 15:18:43
Серьёзно? Только вот что то со спекулянтами билетами везде борются. Ну а, возвращаясь к теме ветки, как долго такой "предриниматель" просуществует , перепродавая нефть ? Как быстро его объявят Путинским , Иранским или ещё каким агентом?
И поясните, пожалуйста. Вот несколькими постами выше написано про Иллинойс. Там капитализм или уже(еще) нет?
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 28 июн 2022 05:46:04 |
Цитата: Слава67 от 27.06.2022 15:45:15
Вы как-то быстро перепрыгнули со спекуляции на Путина. Уже нашли правовые акты "за спекуляцию"?
А насчёт кто кого кем объявит существует литературный ответ: "сколько у них дивизий?". Я понимаю, что в 21 веке модно быть эльфом, думающим, что "в его-то поколении" и размышляющим о том, как в этом контексте поменялся мир. Но не всем же такими быть
|
|
KPP ( Слушатель ) |
| 28 июн 2022 00:45:11 |
Цитата: Runv от 27.06.2022 15:18:43
Это не перлы. Тут спекуляция в том, что приобретая билет, вы соглашаетесь с тем условием его продажи, что не имеете права его перепродавать, вот такие условия продажи. Только для своего потребления. Поэтому, торговля билетами с рук заведомо запрещена организатором и незаконна. Налоги тут совсем не при чем.
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 28 июн 2022 05:49:22 |
Цитата: KPP от 28.06.2022 00:45:11
Только вот спекуляция - это совсем не об этом.
Кстати, всевозможные медиа тоже идут "с такими условиями продажи". Что не мешает существовать центрам проката, с которых идут отчисления (которые, по вашему, "не причём")
|
|
Grig55 ( Слушатель ) |
| 28 июн 2022 06:57:10 |
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:27:25
Grig55
27 мар 2024 22:27:25
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:27:25
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 28 июн 2022 08:40:33 |
Цитата: Grig55 от 28.06.2022 06:57:10
Поскольку ЕС и США являются самыми большими потребителями товаров и контролерами движения евродоллара и самыми большими должниками (отсутствие на своей территории производства потребляемого ), они этот недуг пытаются обратить в подвиг - создают союз меча и орала - союз потребителей, стремясь предъявить ультиматум реальным производителям, под условием - а мы у вас не будем покупать нефть, кому вы еще продадите эту нефть, мы вам и наши деньги не дадим, на что вы будете покупать товары..
И тут вопрос - должник, он же потребитель, он же эмитент валюты, угрожаем производителю, что он не будет покупать товар, не дает валюту, что бы.... чтобы производитель купил производимый им же товар, но за евродоллар...
Зачем производителю продавать товар за доллар, чтобы на доллар купить свой же товар?
И кто такой должник в виде ЕС\США, который потребляет, эмитирует валюту, и зачем он нужен, если производитель может сам производить и потреблять свой товар, минуя евродоллар и евроамерику...
Производители против потребителей. ЕС\США пытаются всех потребителей загнать под свое крыло. Производители это понимают и начинают образование союза производителей, со своим контуром потребления, который, как оказалось, в 3 раза больше, чем у США/ЕС..
|
Alexko ( Слушатель ) |
| 29 июн 2022 07:03:57 |
Цитата: Барристер от 28.06.2022 08:40:33
Все так. Но есть такая закавыка, как "платёжеспособный спрос". И их 0.7 миллиарда пока больше наших 3. Вот где работы непочатый край.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 июн 2022 07:18:53 |
Цитата: Alexko от 29.06.2022 07:03:57
Вот только если посмотреть на их долги, это как раз неплатежеспособный спрос.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 29 июн 2022 08:52:21 |
Цитата: Alexko от 29.06.2022 07:03:57
переход сырьедобывающих стран под крышу БРИКС будет нормализовывать баланс ресурсы-изделия сжимая эти ценовые ножницы. А их переход на кредиты в валютах БРИКС ( или их общей валюте ) лишит фантики G7 покупательной способности - им придется начинать жить по торговому балансу
|
GreenBear ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 16:29:50 |
Сообщение удалено
GreenBear
17 окт 2022 21:50:12
GreenBear
17 окт 2022 21:50:12
Отредактировано: GreenBear - 17 окт 2022 21:50:12
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 28 июн 2022 20:15:38 |
Цитата: GreenBear от 27.06.2022 16:29:50
МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Президент России Владимир Путин подписал закон о легализации параллельного импорта, освобождающий от уголовной и административной ответственности лиц, ввозящих в страну товары без согласия правообладателей. Документ опубликован на официальном портале правовой информации.
Действующее законодательство предоставляет правительству право в 2022 году утверждать перечень товаров, в отношении которых не применяют положения Гражданского кодекса о защите исключительных прав на РИД и средства индивидуализации, что снимает гражданскую ответственность с импортеров при их ввозе.
После введения западных санкций этот механизм используют для насыщения российского рынка дефицитными и оригинальными товарами.
Вместе с тем для защиты исключительных прав могут применять меры не только гражданско-правовой, но также уголовной и административной ответственности.
Для решения этой проблемы закон отныне устанавливает, что не относится к нарушениям использования результатов интеллектуальной деятельности, выраженных в товарах из утвержденного перечня, и средств их индивидуализации.
Как пояснил первый заместитель главы Минэкономразвития Илья Торосов, это позволит защитить от ответственности тех, кто ввозит продукцию в рамках параллельного импорта.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 21:17:17 |
Цитата: Слава67 от 27.06.2022 14:35:24
О чем вы. Даже билеты на парковку перепродают, хотя "строжайше запрещено". Это в Канаде.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 28 июн 2022 00:08:25 |
Сообщение удалено
Слава67
28 июн 2022 00:09:56
Слава67
28 июн 2022 00:09:56
Отредактировано: Слава67 - 28 июн 2022 00:09:56
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 15:41:05 |
Цитата: Сыбыр от 27.06.2022 14:04:06
В некоторых сферах запреты на спекуляцию запросто вводят.
Например закон штата Иллинойс о продаже и перепродаже билетов
Цитата1. Продажа билетов кроме как в кассах запрещена...
1.5. Продажа билетов дороже номинальной стоимости запрещена
(a) .... является незаконным для любого лица, лиц, фирмы или корпорации продавать билеты на бейсбольные матчи, футбольные матчи, хоккейные матчи, театральные представления или любые другие развлечения по цене, превышающей цену, указанную на лицевой стороне указанного билета, и цена указанного билета должна соответствовать той же цене, указанной на кассе или в офисе оригинального распространения.
За нарушение предусмотрен штраф
Цитата2. (a) Лицо, нарушающее любое из положений Раздела 1.5 настоящего Закона, признается виновным в правонарушении класса А и может быть оштрафовано на сумму до 5 000 долларов США за каждое правонарушение, а любое лицо, нарушающее любое другое положение настоящего Закона, может быть привлечено к ответственности и обязано возмещать ущерб всем пострадавшим потребителям по заявлению прокурора штата или генерального прокурора о судебном запрете, а также будет виновным в правонарушении класса А, и любой владелец, арендатор, менеджер или доверительный управляющий, осужденный в соответствии с настоящим Законом, должен, в дополнение к штрафу в соответствии с настоящим документом, лишиться лицензии такого театра, цирка, бейсбольного парка или места общественного развлечения или развлечения, и она должна быть аннулирована властями, выдавшими ее.
Но поскольку Америка федеративное государство, в других штатах спекуляция билетами вполне может быть легальна.
Является ли американский общественный строй по прежнему капитализмом сказать сложно.
Мнения разные есть, но беспорно всякого рода запреты и законы ограничивающие свободу торговли существовали в Америке всегда.
|
lucent ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 15:05:15 |
Цитата: Wat от 27.06.2022 13:58:14
Ну, если существует картельный сговор продавцов (ОПЕК+), то почему бы не представить возможность существования картельного сговора покупателей? Но одних ЕС тут маловато. Как-то в эту игру можно играть, если подключить к сговору Индию, Китай и Японию...
|
|
Prohodimez ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 17:34:18 |
Цитата: lucent от 27.06.2022 15:05:15
Как бы они не назывались, как бы не ограничивали мксимальные цены, но всё упирается в то, что чтобы были меньше цена надо меше потреблять. А так у них получитя как в анекдоте про повышение цены на водку.
"Нет, сынок, тыбудешь меньше есть"
|
|
andrey_pd ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 20:43:28 |
Есть вариант, где папа достает из штанов прокладку и говорит: "как стоила она поллитру, так и будет стоить"
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 27 июн 2022 19:05:15 |
Цитата: lucent от 27.06.2022 15:05:15
Вопрос в том кто окажется нетерпеливее - покупатели или продавцы. Биржевую цену вверх всегда тянут покупатели так как не могут выжидать.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 14:31:03 |
Цитата: неКони от 27.06.2022 13:32:43
Самое время объявить об учереждении ОПИК (организации покупателей и импортеров нефти)! Получи Путин, а заодно и шейхи с аятоллами!
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 14:58:47 |
На биткоин почему-то неустановили максимальную цену.хотя он энергию жрет как не в себя.
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 15:10:43 |
Сообщение удалено
Aliot
27 июн 2022 15:12:12
Aliot
27 июн 2022 15:12:12
Отредактировано: Aliot - 27 июн 2022 15:12:12
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 15:12:38 |
И переводиться аббревиатура "ОПИК" будет так: "Общепланетный Писец И Катастрофа"
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 23:32:47 |
Это все не так смешно как кажется. Просто сейчас настал тот этап, когда профессиональные потребители в лице стран запада сочли, что они могут ставить условия продавцам, которые, в основном, с этой своей продажи живут. Т.е. они считают, что могут заблокировать рынок со стороны покупателя. Этому, конечно, можно легко противостоять, если продавцы ВСЕ ДРУЖНО не будут вестись на эти условия. Но если кто-то сольется и согласится с новой предложенной ценой, то запад выиграет. Просто потому что после этого любой другой, даже незападный покупатель сможет сказать: "Почему я должен платить больше?". И цена станет такой, как сказал запад.
Отсюда вопрос - уверены ли вы, что все продавцы: и Россия, и ОПЭК, и прочие смогут выдержать прессинг запада и не продавать ему ни капли по его ценам? Ответ - с вероятностью 99% не смогут - многие решат, что ничего страшного, можно пойти на уступки западу и продать за его цену.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 28 июн 2022 03:02:34 |
Цитата: Юзеф от 27.06.2022 23:32:47
Я ж об этом и писал. Если зафиксируют цену на всю нефть, а не только российскую, то цена на нефть может упасть. Не сколько даже из-за проблем координации среди экспортеров нефти, а из-за того что другие покупатели нефти типа Индии и Китая скажут, а "я что тут лысый платить за нефть дороже? Давайте мне тоже нефть со скидкой!". Это теория игр. Тогда вопрос будет как на это ответят ОПЕК+. Есть риск, что никак не ответят, и тогда установится равновесная цена нефти ниже чем сейчас.
|
shorh_i ( Слушатель ) |
| 28 июн 2022 12:02:20 |
Современные экономические теории прекрасно описывают экономические процессы... При условии, что производство и потребление балансируются ТОЛЬКО спросом и предложением. Но при наличии физических ограничений, это перестаёт работать. Представьте, что на одной заправке в городе цены снизили в два раза. Если эта заправка способна удовлетворить весь спрос - остальные вынуждены будут снизить цены. Но в реальности, потребители разделятся на две части - на тех, кто согласен заплатить своим временем, отстояв в километровой очереди за дешёвым бензином, и на остальных. А точнее, из этой заправки быстро высосут всё и станет как и было. Сейчас никакой производитель нефти не способен увеличить производство настолько, чтобы остальные зачесались за свою долю рынка и начали снижать цены. Нужно снижать потребление, или желающему покупать подешевле - добывать хорошую палку, чтобы ею выбивать скидку. Большую свинью подложили себе западники, конфисковав наши ЗВР, теперь все производители буду стремится производить столько, сколько нужно для закупок импорта. Жизнь на свои - это когда ВСЕ экономики как огня боятся профицитов, ибо зачем хранить профицит? Чтобы спёрли? А если нет профицитов внешней торговли, то как буду существовать дефицитники?