Тред №167466

Цитата: xsw от 24.11.2009 11:52:49И вот именно осознание того факта, что в составе России данные территории вроде как самодостаточны позволяет их жителям безапелляционно утверждать: мы себя прокормим! Правда за скобки выносится, что прежде, чем прокормим надо создать в чистом поле Запорожье, "которое даёт минимум 3/4 экспортного потенциала Украины и минимум 2/3 её ВНП". И что создать его придется за счет бюджета России. Возможно, предварительно придется оплатить "самостоятельное кормление" территорий в размере более 100 миллиардов долларов территорий. А ведь этому Запорожью еще неплохо бы и рынок рынок сбыта организовать.

Видите ли, и тут Вы не совсем правы, причём - по целому ряду пунктов...

Во первых,рынок тому же Запорожью создавать не надо, надо его просто не убивать, как это оранжоиды сделали.
Например, будь Запорожье российским городом - никому бы и в голову не пришло рушить уже работающее производство движков к КР и МИ-24-м. Богуслаев со товарищи - так бы их и продолжали клепать (по крайней мере - ближайшие ...надцать лет, до момента окончательного устарения), Питер - разрабатывал бы новые (и, возможно, запускал производство оных у себя), Воронеж - клепал бы родные для него самолётные - и все в шоколаде, никто друг у друга кусок хлеба изо рта не рвёт, потому как координируются из единого центра. Аналогично и с ЗАлКом, ЗТЗ/Запорожкабелем (блин, ещё одна, тыща триста сорок седьмая по счёту, причина повесить за гениталии участников беловежского сговора - МГТФ от "Камкабеля". Не, безусловно, на безрыбье и коза - блондинка, но под другое ведь завод изначально заточен был, и если его изнасиловать, пусть даже с самыми благими (типа замещения продукции ЗТЗ) намерениями - нихрена хорошего не выйдет), ЗТМК, Запорожсталью/ДСС, "Искрой" и остальной туевой хучей предприятий, пока ещё наличествующих в городе.

Во вторых - нафига создавать то, что пока что ещё не успели раздерибанить?
Оно уже есть, и если запорожцы не хотят массово отправиться в Кушугум на частных огородах репу растить (а я подозреваю, что таковых ...хм-м... оригиналов в городе не слишком много) - то модернизировать уже имеющиеся предприятия до уровня, обеспечивающего конкурентоспособность на российском рынке им будет сильно проще, чем строить всё "с нуля" (да и инвесторов привлечь будет куда легче, ибо если сейчас, наученные опытом сделок по "приватизации" Одесского припортового, Луганского тепловозостроительного, да и того же Кривого Рога, кстати, а также - соучастием в проектах типа "Татнафты" - хрена с два они на Украину пойдут, то в рамках единого государства, которе себе таких трюков не позволяет - картина будет обратной...

Правда это - уже вопрос в основном не к россиянам, а к нынешнему населению Украины. Если оно согласно жить на тех же условиях, как, к примеру та же Ивановская область - то вэлкам. Нет? Ну значит, имеет прямой и явный смысел подождать (только вот восстановление разрушений в уже имеющейся производительной базе, которые накопятся в этом случае в процессе ожидания - целиком за счёт этих самых несогласных... ).

Далее... Этот самый вопрос о "согласии на те же условия" - плавно подводит нас к следующей Вашей ошибке, а именно: к предположению, что кто-то что-то будет господам неофитам строить за счёт бюджета.
Ёжику ясно, что этого не будет. "правоохранительные и организационные субсидии" о которых я говорил в предыдущем посте - да, возможность привлечь частных инвесторов - да, бесплатное вхождение на широчайший рынок сбыта - да. А вот государственные субсидии - увы, нет. Потому как бюджет российский - отнюдь не резиновый, и на ближайшие несколько лет (как минимум - три) - расписан до копейки. Причём это - condition sine qua non, то бишь если наличествуют пусть даже сколь угодно робкие иллюзии по этому поводу и/или поползновения это условие обсуждать - значит господа неофиты просто не дозрели до объединения и... см. выше насчёт того, за чей счёт придётся восстанавливать наломанное в процессе ожидания...

Так что единственный реально дискутируемый вопрос в данном случае - "предварительная оплата самостоятельного кормления" ((ц) Ваш, прошу разрешения на использование столь шикарной формулировки ... ).  Но, как мне кажется, при наличии желания у обеих сторон - тут всполне можно выработать какие-то взаимоустраивающие механизмы (причём спектр их - может быть весьма широким: от реструктуризации этих долгов под гарантии России до перевешивания их на желающие остаться "незалежними" части Украины: как Вы сами понимаете, таковые останутся обязательно, хотя бы та же Галитчина, которая и будет правопеемницей нынешнего ВГН... ).

Цитата: xsw от 24.11.2009 11:52:49Вот в этом контексте я и поинтересовался мнением про Сибирь и Дальний Восток.
Из уст Путина я слышал про развитие региона Сибири и Дальнего Востока.
Про развитие территорий бывшей Украинской ССР из уст Путина я не слышал.

Извините, Вы, судя по всему, Путина с Тимохой попутали...
Сибирь и ДВ - это регионы РФ, и из состава оной никогда не выходили, а паки наоборот, терпеливо ждали, когда до их развития руки дойдут (и при этом - отнюдь не стонали и не требовали себе каких-то особых условий). Украина же - на настоящий момент государство самостоятельное, и премьер-министром там не Путин, а Тимоха, так что все вопросы - к ней. А вкладывать средства во вновь присоединившиеся регионы - мы будем не ранее, чем они присоединятся, причём, в порядке общей очереди, т.е. тогда, когда приведём в порядок все регионы, уже входящие в состав РФ на данный момент. Если это кому-то не нравится - "бывайте здоровы, живите богато // (насколько позволит Вам Ваша зарплата" (ц)... Вопрос этот - не обсуждаемый, см. выше. И, кстати, по крайней мере среди наличествующих на форуме жителей Украины он и не поднимается, в подавляющем их большинстве (т.е. за исключением наиболее одиозных личностей типа того же Иванчика) они вполне согласны на "организационные субсидии", описанные в предыдущем посте...