Reuters: Uniper может начать арбитражное разбирательство против «Газпрома»

Ветка: Большой передел мира
  Eliseevna ( Профессионал )
14 сен 2022 в 05:59
ЦитатаГерманский энергоконцерн Uniper рассматривает вариант инициирования арбитражного разбирательства в отношении «Газпрома» в Стокгольмском суде.

Об этом сообщило агентство Reuters со ссылкой на источники.
«Uniper рассматривает судебный иск в шведском арбитражном суде, чтобы потребовать миллиарды евро в качестве компенсации от «Газпрома», — говорится в сообщении.
Отмечается, что причиной возбуждения иска может стать якобы необоснованное сокращение поставок газа из России.


Концерн понес крупные убытки в первом полугодии из-за снижения поставок топлива из России. Они составляют порядка 12,3 млрд евро. Uniper после почти 60-процентного сокращения поставок "Газпромом" был вынужден обратиться за помощью к правительству, поскольку вынужден закупать газ по более высокой цене.

Да знаем мы уже ваш шведский арбитраж. Что бы не случилось за все отвечает Россия. Злой

  • +2.39 / 55
    • 55
Предыдущая дискуссия:

<< Изюм
 
Следующая дискуссия:

La Vanguardia: газа в хранилищах Европы хватит до февраля 2023 года >>

Ответы (47)

 
  Сайгон апрель 75-го ( Слушатель )
14 сен 2022 в 06:45
Сообщение удалено
Сайгон апрель 75-го
17 сен 2022 в 03:52
Отредактировано: Сайгон апрель 75-го - 17 сен 2022 в 03:52

  • +1.43
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
14 сен 2022 в 06:56
Ой как страшно это западу.Скажут что не воруют а конфискуют на благо нещастной укре.имхо только разрыв контрактов и передоговаривание на наших условиях что возможно только в случае нашей военной победы  ,еще раз напишу бюргеру с пивом должно стать страшно что завтра его уютный мирок превратится в радиоактивный пепел ,что его розовщекие детки вместе с ним полетят в виде того самого пепла на небеса .Только тогда они начнут договариваться .А что укров  мочат им не жалко ,это тупое мясо которым надо удобрять дорогу в рай  демократии.Соблюдать контракты они будут если мы победим .А так
«
ЦитатаВойна перечеркивает все договоры. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки». (с) Ютаро Комура - глава японской делегации на российско-японских переговорах, по заключению Портсмутского мирного договора 1905 года.
и из этого надо исходить ,и понимать что нам нужна одна Победа и мы ценой не постоим и чтобы это понял весь мир.

  • +0.31 / 25
    • 19
    • 6
  • АУ
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
14 сен 2022 в 07:35
Что значит - необоснованное сокращение? Санкции они сами вводили, зеленая повесточка не у нас, а у них, и лозунги "откажемся от газа назло Путину" тоже у них. 
Так что не думаю... Да и вообще - стоит ли нам обращать внимание на этот клоунский суд? Это мы должны их судить и предьявлять за недополученную прибыль, за разорванные контракты, за непоставку оборудования, за воровство активов.
И пусть Таганский суд озаботится. Стокгольм не имеет права ни на что уже - Швеция не является нейтральной страной ))))))))))))
Она - член НАТО и все, амба.

  • +0.77 / 17
    • 17
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
14 сен 2022 в 09:41
1.Для всего описанного в начале должно быть решения Правительства о переводе рассмотрения всех контрактов в этот суд.
этого пока нет.
2. вы же сами видите, деньги они уже забрали и сейчас просто ищут повод не отдавать. И да с замороженных вычтут и насчитают ещё больше.
3. хорошее отношение , когда они хотят нас уничтожить ценить не будут. А вот чёткий показ на укре, не надо закрываться, оценят....
Личная точка зрения

  • +1.21 / 22
    • 22
  • АУ
 
 
  bb1788 ( Практикант )
14 сен 2022 в 09:53
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2022 в 10:27
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2022 в 10:27

  • +0.90
 
 
 
  АЛЕКС... ( Профессионал )
14 сен 2022 в 10:35
Германский энергоконцерн Uniper имел прямые контракты с газпромом?...скорее всего только с его покойной немецкой дочкой....

  • +1.05 / 19
    • 19
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
14 сен 2022 в 11:01
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2022 в 10:27
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2022 в 10:27

  • +0.25
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2022 в 10:54
"Не надо путать собственную шерсть с государственной"(С) 
1. Эти 300 млрд. принадлежат государству "Российская Федерация", а не компании "Газпром".
2. Перекачка газа остановлена не решением компании "Газпром", а решение государственного надзорного органа "Ростехнадзор". Т.е. в чистом виде форс-мажор. При этом ремонт турбин осуществить невозможно из-за решений органов ЕС.
В общем Uniper может идти куда угодно. В т.ч. и в арбитраж. Вот только если арбитраж примет решение, что ГП что-то там должен, то выполнение данного решения под очень большим вопросом. Так же как и дальнейшее его существование.

  • +0.98 / 27
    • 27
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
14 сен 2022 в 11:13
Там есть прикол - в арбитраже 3 арбитра, каждая из сторон назначает по одному, а потом эти двое выбирают третьего. Самый простой путь сделать арбитраж невозможным - не назначать своего арбитра, а когда это придет к процессуальному пределу - назначить такого, который будет начисто отвергать предложения другого по персоналии третьего, и предлагать своего "ручного", что будет отметаться противоположной стороной. Крутой

  • +0.42 / 9
    • 9
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2022 в 11:26
Есть ещё вариант - отвергать подсудность спора данному арбитражу. Уже проходила новость, что правительство РФ (ЕМНИП) запретило обращение какой-то нашей компании в европейский арбитраж в силу его предвзятости.

  • +1.21 / 26
    • 26
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
14 сен 2022 в 17:41
Вполне логично. И если учесть, что Швеция уже не нейтральная страна, она сменила статус, то....

  • +0.20 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
14 сен 2022 в 11:40
А при рассмотрении спора Газпрома с Нафтогазом как все прошло?
Может не стоит думать , что они будут как то по другому осуществлять правосудие? Будет как всегда - то есть игра в 1 ворота?
И тогда не стоит копаться в их дерьме.. и разбираться в его сортах?

  • +1.24 / 23
    • 23
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
14 сен 2022 в 11:48
Именно так - одного арбитра назначил Нафтогаз, второго Газпром, вдвоем они выбрали третьего и... приняли решение. Крутой

  • +0.46 / 7
    • 7
  • АУ
 
  Luddit ( Слушатель )
14 сен 2022 в 07:09
А они уже разобрались, с кем у них контракт?

  • +0.72 / 11
    • 11
  • АУ
 
  Сизиф ( Профессионал )
14 сен 2022 в 10:03


Вот только с Газпромом ли у немчиков контракт...Веселый
Или с ГАЗПРОМ Германия ГмбХ.

Которая уже не 100% дочка ГП, а национализированная немчиками компашка из которой ГП вышел. Более того, поставки прекращались уже тогда когда эта милая чисто немецкая компашка уже без ГП в учредителях была.

  • +5.41 / 112
    • 111
    • 1
 
 
  Уральский рабочий ( Слушатель )
14 сен 2022 в 10:09
Ну Вы же понимаете "дуракам закон не писан, если писан то не читан", будут на голубом глазу обосновывать, что это именно АО Газпром виноват во всех их грехахВеселый и конечно же, "самый любой справедливый европейский суд" им поверит, ибо "у них сложная экономическая ситуация" Веселый

  • +1.48 / 31
    • 31
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
14 сен 2022 в 10:44

Умозрительно без текста контрактов копаться в юридических нюансах затея та еще.
Но вот с какого тогда ляда Стокгольм...  Подсудность в арбитражных делах определяется договорами Сторон и дело добровольное. Не хочешь, не подписывай контракт с арбитражными оговорками.

Теоретиски можно и Газпрому претензии предъявлять по своим убыткам. Но с какого хрена тогда предъявлять их в Стокгольме, если Газпром контрактов с прописанной их подсуждностью стокгольмскому арбитражу не подписывал. Тогда можно ему претензии предъявлять по МЕСТУ ЕГО НАХОЖДЕНИЯ, если считаешь что он тебе убытки причинил.

Могут, конечно, быть какие-то нюансы. Типа выданных гарантий по каким контрастам. Как они там сформулированы. Сохраняются ли гарантии при форсмажорах типа рейдерского захвата дочек, причем гарантии в пользу тех, кто захватил и потом дочками рулил...
Могут быть еще мульоны вопросов. Но их обсуждать без текстов документов дело пустое и досужее.

А про общие принципы права я выше сказал. 

Иски надо предъявлять ПО МЕСТУ НАХОЖДЕНИЯ ОТВЕТЧИКА, если иное конкретно и явно не прописано в Договорах ответчика с контрагентами.

  • +3.13 / 64
    • 64
 
 
 
 
  Уральский рабочий ( Слушатель )
14 сен 2022 в 10:51
Вы всё правильно конечно пишите, только в ЕС времена другие и будет скорее всего так по отношению к Газпрому: 
"А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять все, да и поделить…" (с)

  • +0.31 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
14 сен 2022 в 10:55
Это индикатор. Если Арбитраж рассмотрев поданные Юнипером документы откажется рассматривать иск как необоснованный - значит ЕС понял перспективы и отчаянно ищет как ситуацию разрулить. Либо примет - значит скрытое давление со стороны РФ будет продолжаться.

  • +0.37 / 12
    • 12
  • АУ
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2022 в 11:11
ГП получал деньги за поставленный газ через ГПБ в соответствии с указом президента. Кто выступал в качестве поставщика всё это врекмя?

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
14 сен 2022 в 11:24
Сторона контракта, я так понимаю. Веселый

Если серьезнее ответить, то надо копаться в бумагах и текстах Указов. Какая из компаний ГП получала деньги, от кого. Кому конкретно платили рублями потребители и т.д. Кто им поставляет газ юридически.

Особо это все сейчас не суть. Больше крючкотворский интерес вывязывает. В настоящих условиях все потенциальные арбитражи будущих периодов смотрятся несколько сфероконически. 
"Когда говорят пушки, музы молчат"
Юридические музы тоже.

  • +2.12 / 40
    • 40
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2022 в 11:30
Ну т.е. на ГП конечно можно подать в стокгольмский арбитраж (как на сторону контракта), но там столько нюансов тут же всплывет. Забавных и не очень.

  • +0.71 / 7
    • 7
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
14 сен 2022 в 11:40
Дополнил свой пост, пока Вы на него отвечали.

  • +0.64 / 13
    • 13
  • АУ
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
14 сен 2022 в 12:43
отрабатывают долгосрочный контракт. платит бывшая германская дочка. у всяких жуниперов контракт с этой дочкой.
самое интересное, злые языки вещают, что контракт между дочкой и ГП привязан к СП-1.

  • +0.77 / 12
    • 11
    • 1
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2022 в 12:55
1. В Германии на дочка, а внучка. Через ГП-экспорт
2. ГП отказался получать деньги от ГП-Германия.

  • +0.03 / 4
    • 1
    • 3
 
 
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
14 сен 2022 в 13:02
да хоть правнучка. особенно второй пункт доставил. ГП должен деньги получить от ГП-экспорт, а не от ГП-Германия.
я надеюсь вы ухватили смысл - ГП ни при чём, жунипер разбирается с государством?

  • +0.65 / 11
    • 11
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2022 в 14:18
Кому юнипер платил бапки? Газпрому или газпром-экспорту по указу президента РФ?

  • +0.16 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
14 сен 2022 в 15:34
а как вы про газпром-германия резко забыли?

  • +0.08 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2022 в 16:42
Какое отношение газпром-германия имеет к ГП после того как он вышел из её капитала и запретил использовать свое название?

  • +0.42 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
14 сен 2022 в 16:10
ООО Газпром Германия. ООО Газпром Германия после начала пертурбаций попробовала заплатить Газпром экспорту, но платеж не был принят.

  • +0.60 / 7
    • 7
 
 
 
 
 
 
 
 
  graycat ( Слушатель )
14 сен 2022 в 16:14

Потому как Газпром Германия под нашими контрсанкциями.

  • +0.33 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
14 сен 2022 в 23:46
После рейдерского захвата "Газпром - Германия" фрицы пытались сделать оплату со счетов захваченной фирмы, по сути деньгами, которые уже были уплачены за поставленный газ. Это такая "святая простота" по-немецки: " - Давай я украду твое, а ты не заметишь!" "Газпром" притворяться слепым отказался, а гансы обиделись - они же так здорово придумали, уже ладошки чесались...

  • +2.20 / 40
    • 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
14 сен 2022 в 16:44
Газпром-Германия, после выхода из е капитала ГП к последнему отношения не имеет.

  • +0.18 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
14 сен 2022 в 16:49
И вообще. Причём здесь Газпром Германия?
Газпром Германия сама закупала у Газпрома. Была оператором ПГХ, занималась транспортировкой газа и продавала промышленным потребителями. Потребителям, а не трейдерам. Она сама трейдером была.

  • +0.32 / 9
    • 7
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  АЛЕКС... ( Профессионал )
14 сен 2022 в 16:55
ПРОСТО У ГАЗПРОМА БОЛЕЕ НЕТ АКТИВОВ В ЕС...и контрактов прямых нет...были у газпром германия по решению еврокомиссии...

.https://youtu.be/6aMOrMYxvpY

  • +0.99 / 18
    • 17
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
14 сен 2022 в 18:04
Если у Газпрома нет прямых контрактов с европейскими компаниями, то на основании чего Газпром газ качает и качал? По доброте душевной?
Зачем счёта в Газпромбанке европейские компании открывали? Просто чтоб было?
Ещё раз. У Газпром Германия контракты с потребителями в Германии и Великобритании, а не с поставщиками.

  • +0.06 / 8
    • 4
    • 4
  • АУ
 
 
  просто так ( Слушатель )
14 сен 2022 в 14:36
С Газпромом. До 2030 года. Они и счёт К в мае в Газпромбанке открыли.

  • -0.04 / 3
    • 3
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
14 сен 2022 в 16:14
Это иная ветвь оплаты, не та, что была до. Крутой

  • +0.04 / 2
    • 2
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
14 сен 2022 в 16:30
До… платили на счёт Газпрома в западном банке.

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
  Портос ( Специалист )
16 сен 2022 в 05:10
Газ за рубли, и мы признаём только ростовский трибунал.КрутойПриветствующий

  • +2.07 / 40
    • 40
 
 
  ВТА
23 сен 2022, 08:51:20
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТА
24 сен 2022, 10:48:13
  • Загрузить