Украина и украинско-российские отношения
204,373,821 347,855
 

  pmg russia
10 окт 2022 00:53:03

То что взорвалось на мосту вьехало в РФ из Грузии утром 4-го октября

новая дискуссия Новость  1.805

https://lenta.ru/news/2022/10/…um=desktop


Так что ловить у нас просто некого. И что именно взорвалось тоже пока
непонятно. Понятно только одно - это что то вообще не похоже на взрывчатку.
Возможно похоже на полиэтиленовую пленку или еще на что нибудь безобидное
в этом же роде.

Поэтому никто и не волновался что водитель или при контрольных
проверках на границе или у моста это то, что взорвалось может вызвать
какие то подозрения. Кстати и сам взрыв на видео выглядит очень
необычно. Я такого еще ни разу не видел. Это явно не обыкновенная
взрывчатка. Что то новенькое от наших американских или английских
химиков. Наши химики я уверен должны разобраться.

Так что мы в данном случае имеем дело с широкомасштабным
высокотехнологичным терактом проведенным очевидно теми же кто и
взорвал северные потоки уже на нашей собственный территории. Похоже
взрывники входят во вкус.

Сколько еще таких грузовиков курсируют по нашей территории и что еще
они собираются у нас взорвать? Хотелось бы ошибиться но боюсь это
не последний взрыв. Ясно что это  весит много поэтому то все грузовики
пустили через паромную переправу. Хотя вряд ли они полезут в тоже место
еще раз. По крайней мере не сейчас. Правительственные объекты в Москве,
и вообще в крупных городах, важнейшие объекты инфраструктуры, опасные
хим. производства итд. вот это их цели.

Ситуация серьезная, серьезнее некуда....

Думающий
  • -0.22 / 13
КОММЕНТАРИИ (32)
 
 
  Foxhound ussr, Москва
10 окт 2022 01:12:46
Цитата: pmg от 10.10.2022 00:53:03https://lenta.ru/news/2022/10/…um=desktop


Так что ловить у нас просто некого. И что именно взорвалось тоже пока
непонятно. Понятно только одно - это что то вообще не похоже на взрывчатку.
Возможно похоже на полиэтиленовую пленку или еще на что нибудь безобидное
в этом же роде.

Почему исключаете версию, что груз слегка поменяли на территории РФ? Например первоначальный груз был использован для внешнего соответствия описанию, на нено получили документы, а затем после прохождения таможенного контроля часть груза заменили тем, что внешне было похоже.
Отредактировано: Foxhound - 10 окт 2022 01:17:33
  • +0.17 / 10
 
 
  pmg russia
10 окт 2022 01:26:25
Цитата: Foxhound от 10.10.2022 01:12:46Почему исключаете версию, что груз слегка поменяли на территории РФ?

Наверное потому что груз не меняли на территории РФ. Я сначала подумал
что это селитра или какие нибудь еще удобрения с алюминиевой пудрой.
Однако об этом сразу стало бы известно. Поскольку ничего такого не
слышно значит этого там не было. Утверждается, что в день взрыва водитель
грузовика Махир Юсубов по документам перевозил какую то пленку в Крым.
Да и взрыв больше всего похож на пороховой.
  • -0.03 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
10 окт 2022 01:28:58
Цитата: pmg от 10.10.2022 01:26:25Наверное потому что груз не меняли на территории РФ. Я сначала подумал
что это селитра или какие нибудь еще удобрения с алюминиевой пудрой.
Однако об этом сразу стало бы известно. Поскольку ничего такого не
слышно значит этого там не было. Утверждается, что в день взрыва водитель
грузовика Махир Юсубов по документам перевозил какую то пленку в Крым.
Да и взрыв больше всего похож на пороховой.

По документам разумеется не меняли. Но что мешает заменить часть груза на какой нибудь ночной стоянке? Об этом никому бы не было известно.
Отредактировано: Foxhound - 10 окт 2022 01:29:42
  • +0.09 / 4
 
 
 
 
  pmg russia
10 окт 2022 01:33:52
Цитата: Foxhound от 10.10.2022 01:28:58По документам разумеется не меняли. Но что мешает заменить часть груза на какой нибудь ночной стоянке? Об этом никому бы не было известно.

Глава СК докладывал сегодня Президенту о передвижениях грузовика
как я понял с этим грузом.
  • -0.08 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
  rat1111 russia, С.-Пб
10 окт 2022 01:34:27
Цитата: Foxhound от 10.10.2022 01:28:58По документам разумеется не меняли. Но что мешает заменить часть груза на какой нибудь ночной стоянке? Об этом никому бы не было известно.

Дальнобои если ночуют - то под камерами. "В чистом поле" - не рискуют
Но могли на промежуточной точке подменить. Водитель - частник, мог и за дополнительным попутным грузом заехать
Отредактировано: rat1111 - 10 окт 2022 01:35:31
  • +0.47 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Foxhound ussr, Москва
10 окт 2022 01:37:56
Цитата: rat1111 от 10.10.2022 01:34:27Дальнобои если ночуют - то под камерами. "В чистом поле" - не рискуют
Но могли на промежуточной точке подменить. Водитель - частник, мог и за дополнительным попутным грузом заехать

Во первых камеры на стоянке от профессионалов не помогут. Во вторых не понятна роль водителя. То, что его родственник заявляет о непричастности ни о чем не говорит. Если водитель был завербован, то тут огромное количество возможностей для замены.
Отредактировано: Foxhound - 10 окт 2022 01:40:19
  • +0.06 / 3
 
 
 
 
  Влад Филоненко
10 окт 2022 13:11:06
Цитата: Foxhound от 10.10.2022 01:28:58По документам разумеется не меняли. Но что мешает заменить часть груза на какой нибудь ночной стоянке? Об этом никому бы не было известно.

Тов.  Как говорят груз Пленка для палет.    говорят 1 т. палета  Итого 22 т
Вот.
Мы знаем о стрейч пленке по бытовым роликам. каждый пользовал
А это   Джамбо стрейч пленка.   Никаких проблем  взять внутренний  ролик  большего диаметра с  ВВ  и его намотать. Груз шел из Болгарии. Наших продажных братушек. Стрейч пленка воняет так, что никакой анализатор не возьмет

А эти еще больше

Так это работает
Отредактировано: Влад Филоненко - 10 окт 2022 17:15:01
  • +0.65 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн russia, Пермь
10 окт 2022 13:19:16
Цитата: Влад Филоненко от 10.10.2022 13:11:06большего диаметра с  ВВ  и его намотать. Груз шел из Болгарии. Наших продажных братушек. Стрейч пленка воняет так, что никакой анализатор не возьмет.

Новыми красками заиграл взрыв на оборонном предприятии в Болгарии несколько недель назад.
Отредактировано: Ивиан Корн - 10 окт 2022 13:19:42
  • +0.63 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  aeroplane russia
10 окт 2022 13:19:17
Цитата: Влад Филоненко от 10.10.2022 13:11:06Тов.  Как говорят груз Пленка для палет.    говорят 1 т. палета  Итого 22 т
Вот.
Мы знаем о стрейч пленке по бытовым роликам. каждый пользовал
А это   Джамбо стрейч пленка.   Никаких проблем  взять внутренний  ролик  большего диаметра с  ВВ  и его намотать. Груз шел из Болгарии. Наших продажных братушек

Кстати, обратили внимание на кадры с видеокамер наблюдения - в момент взрыва разлетаются горящие ошметки пленки, - по сути коктель молотова. Горящая и летящая пленка - это страшная вещь
  • +0.26 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Alexandr1974
10 окт 2022 14:21:29
Цитата: Влад Филоненко от 10.10.2022 13:11:06Стрейч пленка воняет так, что никакой анализатор не возьмет

это какая-то особенная? просто раз в неделю приходится обматывать поддон с продукцией, вообще никакого запаха. Хм...
  • +0.36 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  текстильщик-2 russia, Иваново
10 окт 2022 18:08:27
Цитата: Влад Филоненко от 10.10.2022 13:11:06Тов.  Как говорят груз Пленка для палет.    говорят 1 т. палета  Итого 22 т
Стрейч пленка воняет так, что никакой анализатор не возьмет



А рентген показал бы наличие ВВ?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Серега 105 russia, Москва
10 окт 2022 19:20:14
Цитата: текстильщик-2 от 10.10.2022 18:08:27А рентген показал бы наличие ВВ?

Когда-то довелось поработать на интроскопе, на контроле багажа, так вот там картинка проецируется на два монитора - один черно-белый, показывающий контрастное изображение вложимого, второй цветной. На чёрно-белом фиксируется конфигурация предметрв, выполненеых их рентгено-непроницаемых материалов для выявления металлических предметлв и идентификации их конфигурации, на цветном - химический состав - органика/неорганика. Точно определить взрывчатку по изображению невозможно (если она не снабжена исполниьельным устройством), так как спектр ее засветки схож с другими веществами, такими, как мыло, пищевые продукты.
Не знаю, как это реализовано на мощных контрольных устройствах. Полагаю, что толстые рулоны плёнки (как на картинке, где они размещены на паллетах), могут давать такую же засаетку, как и, к примеру, как и взрывчатое вещество, и в этом случае - только газоанализатор или собачка выручат.
  • +0.25 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  KZR russia, Курск
10 окт 2022 19:26:19
Цитата: Серега 105 от 10.10.2022 19:20:14Когда-то довелось поработать на интроскопе, на контроле багажа, так вот там картинка проецируется на два монитора - один черно-белый, показывающий контрастное изображение вложимого, второй цветной. На чёрно-белом фиксируется конфигурация предметрв, выполненеых их рентгено-непроницаемых материалов для выявления металлических предметлв и идентификации их конфигурации, на цветном - химический состав - органика/неорганика. Точно определить взрывчатку по изображению невозможно (если она не снабжена исполниьельным устройством), так как спектр ее засветки схож с другими веществами, такими, как мыло, пищевые продукты.
Не знаю, как это реализовано на мощных контрольных устройствах. Полагаю, что толстые рулоны плёнки (как на картинке, где они размещены на паллетах), могут давать такую же засаетку, как и, к примеру, как и взрывчатое вещество, и в этом случае - только газоанализатор или собачка выручат.

 Гексоген C₃H₆N₆O₆. Вполне себе органика, а если еще и равномерно в рулоне распределен, точно не увидишь. Ну разве если рядом "чистый" рулон поставить и при достаточном опыте.
  • +0.29 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ussr, Малороссия
10 окт 2022 21:20:24
Сообщение удалено
Cheen
13 окт 2022 15:50:38
Отредактировано: Cheen - 13 окт 2022 15:50:38

  • +0.39
 
 
 
 
 
 
 
 
  Серега 105 russia, Москва
10 окт 2022 21:42:47
Цитата: Cheen от 10.10.2022 21:20:24У меня когда-то любимые ножницы не увидели. Я их просто не знала куда засунула, думала что потеряла. Пользуясь случаем попросила посмотреть повнимательнее где они в сумке могут быть - не нашли. Потом я их нашла за подкладкой. Так что, при любой технике человеческий фактор и внимательность никто не отменял.

Видимо просто в боковой проекции относительно луча лежали. А по сути вы правы - внимательность и навык решают многое...
  • +0.27 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
10 окт 2022 22:03:51
Цитата: Cheen от 10.10.2022 21:20:24У меня когда-то любимые ножницы не увидели. Я их просто не знала куда засунула, думала что потеряла. Пользуясь случаем попросила посмотреть повнимательнее где они в сумке могут быть - не нашли. Потом я их нашла за подкладкой. Так что, при любой технике человеческий фактор и внимательность никто не отменял.

Ув Чин ... Никогда очки не теряли?  Которые на лбу висят?  Да и много всякого - что перед глазами - а мозг рассредоточен на другом , и в УПОР не ВИДИТ!    (я научился  - на все инструменты навешиваю бирки , Яркие , Цветные ... Периферийное  Зрение - влёт находит ! )
  • +0.33 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Larry76 ussr, Усть-Каменогорск
11 окт 2022 07:21:18
Цитата: текстильщик-2 от 10.10.2022 18:08:27А рентген показал бы наличие ВВ?

Может и показал бы. Только где такую рентгеновскую установку взять, чтоб фуру полностью просветить?Думающий
  • -0.04 / 2
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab russia
11 окт 2022 08:21:48
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:31:15
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:31:15

  • +0.75
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
12 окт 2022 10:36:54
Цитата: AltTab от 11.10.2022 08:21:48А на таможне, что используется? Именно для того, чтобы каждую фуру не разгружать и каждую коробку не открывать...

    Проблема в том, что если это не обычный контрабандист, который хочет провезти через границу пистолет, а некая спецслужба/государство, то имея на руках свои подобные комплексы можно замаскировать груз так, чтобы при просветке не было ничего подозрительного...
https://rostec.ru/news/rentgen…i-poezdov/

Есть нейтронные методы определения вещественного состава. Нейтронные генераторы на дейтерий-тритиевых источниках выпускают дочерние компании Росатома. Правда да навскидку не скажу длину пробегами воздухе нейтронов 14.4 МэВ и время экспозиции для набора статистики. Я прототип подобной системы для определения сотовые геологических проб самолично видел у людей в Дубне( там ещё все круче при большом времени экспозиции они и томографию умеют делать).  Есть системы на гамма квантах. Компактный электронный ускоритель на 25 МэВ бьёт по пишет и порождает гамма кванты в диапазоне 15 МэВ, они возбуждают ядра кислород, углерод, азот. И по соотношению сигналов примерно определяется возможный тип вещества ( взрывчатые вещества обычно  имеют высокое содержание азота). Другое дело что таких систем нужны тысячи - потому  как крымский мост далеко не один элемент критической инфраструктуры. Могут любой мост через Волгу или Каму так хернуть.
  • +0.32 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D russia, Москва
12 окт 2022 11:00:55
Цитата: GrinF от 12.10.2022 10:36:54Есть нейтронные методы определения вещественного состава. Нейтронные генераторы на дейтерий-тритиевых источниках выпускают дочерние компании Росатома. Правда да навскидку не скажу длину пробегами воздухе нейтронов 14.4 МэВ и время экспозиции для набора статистики. Я прототип подобной системы для определения сотовые геологических проб самолично видел у людей в Дубне( там ещё все круче при большом времени экспозиции они и томографию умеют делать).  Есть системы на гамма квантах. Компактный электронный ускоритель на 25 МэВ бьёт по пишет и порождает гамма кванты в диапазоне 15 МэВ, они возбуждают ядра кислород, углерод, азот. И по соотношению сигналов примерно определяется возможный тип вещества ( взрывчатые вещества обычно  имеют высокое содержание азота). Другое дело что таких систем нужны тысячи - потому  как крымский мост далеко не один элемент критической инфраструктуры. Могут любой мост через Волгу или Каму так хернуть.

Теракты нужно предотвращать на ранних этапах.
https://ria.ru/20221…94972.html
ЦитатаМОСКВА, 12 окт - РИА Новости. Готовивший теракт в столичном регионе агент Службы безопасности Украины (СБУ) хранил предназначавшиеся для этого переносные зенитно-ракетные комплексы "Игла" под днищем микроавтобуса, это показано на кадрах оперативной видеосъемки, обнародованной ФСБ России.

101% целью был пассажирский самолет. 
Если, не дай бог, хохлы сотворят что-то эдакое, ответ должен быть таким, чтобы позавчерашние удары показались детским утренником.
  • +0.93 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal russia
12 окт 2022 12:58:58
Цитата: Doctor_D от 12.10.2022 11:00:55Теракты нужно предотвращать на ранних этапах.
https://ria.ru/20221…94972.html
ЦитатаМОСКВА, 12 окт - РИА Новости. Готовивший теракт в столичном регионе агент Службы безопасности Украины (СБУ) хранил предназначавшиеся для этого переносные зенитно-ракетные комплексы "Игла" под днищем микроавтобуса, это показано на кадрах оперативной видеосъемки, обнародованной ФСБ России.

101% целью был пассажирский самолет. 
Если, не дай бог, хохлы сотворят что-то эдакое, ответ должен быть таким, чтобы позавчерашние удары показались детским утренником.

Пишут, уже дает показания.
  • +0.51 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow russia
12 окт 2022 13:23:25
Цитата: Doctor_D от 12.10.2022 11:00:55
101% целью был пассажирский самолет. 
Если, не дай бог, хохлы сотворят что-то эдакое, ответ должен быть таким, чтобы позавчерашние удары показались детским утренником.

А если возле Внуково-2 хотели засесть?
  • +0.14 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D russia, Москва
12 окт 2022 13:29:54
Цитата: wow от 12.10.2022 13:23:25А если возле Внуково-2 хотели засесть?

Маловероятно, ИМХО. Правительственные самолеты наверняка оснащены защитой от ПЗРК, поэтому, шанс на успех минимальный. А вот создать угрозу гражданским авиаперевозкам- это очень существенный ущерб. Могли, в принципе, попробовать сбить на взлете-посадке бомбардировщик... Но это же бандеровцы- они, в основном, террором в отношении мирного населения занимаются.
  • +0.39 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк russia
12 окт 2022 17:36:39
Цитата: Doctor_D от 12.10.2022 13:29:54Маловероятно, ИМХО. Правительственные самолеты наверняка оснащены защитой от ПЗРК, поэтому, шанс на успех минимальный. А вот создать угрозу гражданским авиаперевозкам- это очень существенный ущерб. Могли, в принципе, попробовать сбить на взлете-посадке бомбардировщик... Но это же бандеровцы- они, в основном, террором в отношении мирного населения занимаются.

готовили явно подрыв иностранного гражданского судна. Может с каким-нибудь медийным лицом на борту. Использование "Стрелы" должно было указать на "русский след". ИМХО.
  • +0.09 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
12 окт 2022 18:48:25
Цитата: МастерОк от 12.10.2022 17:36:39готовили явно подрыв иностранного гражданского судна. Может с каким-нибудь медийным лицом на борту. Использование "Стрелы" должно было указать на "русский след". ИМХО.

Какие иностранные АК регулярно летают в Россию?
  • +0.05 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danilov71
12 окт 2022 18:51:47
Цитата: Советчик от 12.10.2022 18:48:25Какие иностранные АК регулярно летают в Россию?

Турки
  • +0.23 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 russia, Барнаул
12 окт 2022 19:00:17
Цитата: Советчик от 12.10.2022 18:48:25Какие иностранные АК регулярно летают в Россию?

Сейчас над Сибирью и Уралом -  несколько китайских самолётов . Минимум 4 компании "в прямой видимости" .
  • +0.35 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк russia
12 окт 2022 19:07:06
Цитата: Советчик от 12.10.2022 18:48:25Какие иностранные АК регулярно летают в Россию?

Яндекс говорит: 
Turkish Airlines, Emirates, FlyDubai, Etihad, Qatar Airways, Flyone Armenia, Armenia, Gulf Air (Бахрейн), Mahan Air (Тегеран), Air Serbia, Белавиа, Somon Air (Душанбе), Air Arabia (Шарджа), El Al (Тель-Авив), Uzbekistan Airways, Avia Traffic (Бишкек), SCAT (Актау, Алматы, Шымкент), Egypt Air (Каир, Шарм, Хургада), Corendon Airlines (Анталья), Conviasa (Венесуэла), Southwind Airlines (Турция).
  • +0.17 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk russia, СПб.
13 окт 2022 07:52:41
Цитата: Советчик от 12.10.2022 18:48:25Какие иностранные АК регулярно летают в Россию?

Флайрадар24 кажет над Питером по утру китайцев, индусов.
Причем летят косяками.
Рейсы в Европу. Над Сибирью они же летят в Америку и Канаду.
Странам Юго-Восточной Азии мешает наличие гор на пути в Европу, то тоже бы летали.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  K_primus russia, Екатеринбург
12 окт 2022 12:18:53
Цитата: GrinF от 12.10.2022 10:36:54Другое дело что таких систем нужны тысячи

Не нужно. Потому что ключевое звено во всей првёрнутой схеме - армянская таможня, где за денюжку вам растаможат любой груз и снабдят любыми док-тами. Либо брать эту таможню под российский контроль, либо не признавать док-ты, выданные этой таможней.
  • +0.07 / 2
  • Скрыто
 
  Колбасьев russia, Глухоманск
10 окт 2022 03:30:21
Первое впечатление от взрыва (на известном видео) у меня тоже было, что это что-то не совсем обычное. Яркая вспышка и осыпающиеся огоньки. Непонятно, что было главным - объемный взрыв или направленная тепловая энергия, способная если не расплавить, то очень сильно подогреть, из-за чего вся структура просто рухнула под своим весом.

Возможно, такой же хренью снесли башни ВТЦ.
  • 0.00 / 3
  • Скрыто
 
 
  gmk russia, СПб.
10 окт 2022 05:49:09
Цитата: Колбасьев от 10.10.2022 03:30:21Первое впечатление от взрыва (на известном видео) у меня тоже было, что это что-то не совсем обычное. Яркая вспышка и осыпающиеся огоньки. Непонятно, что было главным - объемный взрыв или направленная тепловая энергия, способная если не расплавить, то очень сильно подогреть, из-за чего вся структура просто рухнула под своим весом.

Возможно, такой же хренью снесли башни ВТЦ.

А вы часто видели в жизни взрывы?
Вчера говорил на эту тему с приятелем, всю жизнь проработавшим взрывников в руднике.
Он задумался и говорит, что на яву ни разу взрывов не видел.
Только слышал.
  • +0.17 / 6
  • Скрыто