Выбор России: текущая политическая ситуация
30,044,815 121,500
 

  Лета ( Практикант )
08 ноя 2022 08:02:49
! Всё в курсе: Минобороны поддержало введение военной подготовки в школах
Дискуссия  288

Дискуссия удалена
Лета
03 дек 2022 16:15:16

  • +0.78
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  AltTab ( Практикант )
08 ноя 2022 10:41:27
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:27:09
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:27:09

  • +0.54
 
  AltTab ( Практикант )
09 ноя 2022 14:16:28
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:26:07
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:26:07

  • +0.52
 
 
  Luddit ( Слушатель )
09 ноя 2022 15:13:54

Ну типа по выбору - если родилась девочка, то на эти факультативы она не ходит...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
09 ноя 2022 16:00:15
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:25:55
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:25:55

  • +0.59
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
09 ноя 2022 17:25:10

В СССР была санподготовка для девочек в тот же час.
Все зависит от того что понимать под НВП.
Никакая НВП не то что не заменит собой учебку, а даже не сократит ее длительность.
Изначально в СССР внедряли НВП именно с такой целью - сократить срок срочной службы с 3х до 2х лет, с учетом того что базовые теор. знания даются на НВП.
Это профанация по большей части - те кто хотел что-то получить от этих занятий те получали, те кто не хотел успешно отлынивали.
Учебка армейская отлынивать не даст.
Если под НВП понимать гражданскую оборону в широком смысле - в первую очередь как сохранить себя, свое здоровье в чрезвычайных обстоятельствах, необязательно военного характера, плюс базовые знания о военных действиях, опять же, в первую очередь как выжить, то НВП и для мальчиков и для девочек - общий курс.
  • +0.68 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
09 ноя 2022 17:41:54

Чушь, по выделенному! Почитайте что ли Ильфа и Петрова, там есть про Остапа Бендера и, как Корейко смылся под учениями с пионерами при "хим атаке" ( тоже для сокращения срока в учебке?). Именно для моб резерва и была НВП. Я устройство калаша знал до армии именно на НВП. Девченки - знали как перевязать. При чем тут сроки службы?
  • +1.05 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
09 ноя 2022 18:01:14

В СССР НВП+ физкультура+ труд составляли основу патриотического воспитания и воспитания морально - волевых качеств, 
история конечно тоже, но это было научное обоснование патриотизма, 
а вот трио предметов было именно той реально практической частью что подтверждает и превращает теорию в жизнь.
.
Дополню ещё по внеурочке. Очень плохо что НВП жаждут перенести во внеурочную предметную сетку, 
Внеурочка оплачивается из регионального или муниципального бюджета, 
и порой в силу отсутствия оного не оплачивается совсем, есть такие муниципалитеты. 
Т.е. Минпрос решил переложить практическую реализацию, и расходы на местные органы власти, а себе оставив только контрольную функцию. 
ПМСМ это совсем не то с чем согласилось МО, все же 140 учебных часов это полноценный самостоятельный предмет, требующий оценивания его освоения.
  • +0.60 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
09 ноя 2022 18:04:46
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:25:38
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:25:38

  • +0.41
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
09 ноя 2022 17:47:54
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:25:39
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:25:39

  • +0.33
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
09 ноя 2022 18:04:16

Поищите учебник НВП в интернете, посмотрите список тем.
Смысл шагистики не в самой шагистике, этим занимается физкультура\гимнастика, а в психологии, человек учится подчиняться.
Это на самом деле очень сложно и очень важно.
Основная причина того что НВП было убрано из школьной программы в том, что они перестали давать что либо, превратившись в профанацию.
Во-первых, в пед. институтах готовили по специальности физрук-военрук и на эти специальности брали обычных парней отслуживших срочку.
У меня слов нет чтобы описать разницу между таким вот срочником-пиджаком и пусть даже не отставником-ветераном, а просто закончившим полный курс военного училища. Это с одной стороны, а с другой, при маленькой з\п учителя НВП на эту должность даже если садился отставник то бывали случаи (да, знаю точно) когда он устраивал модель армейской жизни в миниатюре но без ее практического наполнения - внедряя дисциплинарный устав - заставляли в том числе девочек переходить на строевой шаг - отдавать воинское приветствие. 
В общем причина - кадры. Обеспечить нормальные кадры которые потянут нормальную программу это ооооооо-чень дорого.
И фактически  будет дублировать учебку. И на учебку И на НВП, одновременно, людей не напасешся.
  • +0.31 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа ( Практикант )
10 ноя 2022 11:04:49

Отменили НВП в угоду "перестройке". Зачем нужно было НВП в школе, когда даже армия в те времена не нужна была. Ракеты уничтожали, войска выводили в угоду сами знаете кому... 
Я проходила НВП в школе. Нисколько об этом не жалею. Противогаз, первая помощь, даже из автомата стреляли.... Тир в школе был.Не в нашей школе... в одной из района,  его для всех школ использовали. Многое было, рассказать не пересказать...  "Интеллигенствующим" лбам, которые за мир  и против войны обсасывали Солженицына, с яростью хулили Сталина, НВП почему-то угрожало  войной. Я за НВП в школе
  • +1.47 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Практикант )
10 ноя 2022 11:28:09

НВП в школе, на мой взгляд, стоит объединить с ОБЖ и ГА. И на основе этих трёх курсов создать общий универсальный предмет. Тогда можно будет объяснить учащимся, для чего нужны те или иные системы оповещения граждан. Как дейстовать в ситуации чрезвычайного проишествия, почему эти действия ведут к выживанию как самих школьников, так и их близких.
А строевая подготовка, это - хорошее средство развития координации движений и слаженности совместных действий. Собственно, об этом и нужно с самого начала говорить, тогда школьники будут понимать, что и это им тоже нужно, а не потому, что "странные дяди и тёти непонятно что от них требуют".
  • +1.06 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа ( Практикант )
10 ноя 2022 11:39:08

Полностью поддерживаю Вашу точку зрения.
  • +0.62 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
10 ноя 2022 11:48:03
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:25:33
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:25:33

  • +0.38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
10 ноя 2022 11:52:47

А для того, чтобы содержать автомат в состоянии, которое позволяет быстро и точно стрелять, есть специально обученные люди?
  • +0.70 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
10 ноя 2022 12:27:47
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:25:32
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:25:32

  • +0.37
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
10 ноя 2022 12:56:53

логический императив "или" тут неуместен. Только "И". И разобрать за 15 сек.. а не за 45, и прицелиться за 1 сек и попасть.
Сборка -разборка и помогает , вместе с инструктором, понять конструкцию и что надо вылизывать, а что протереть.
а девушке - респектище.
Хотя, скорее всего, этот экземпляр автомата просто от падения на пол распадётся.
Мы то на НВП АКМС мучили, я помню, что всё было достаточно тугое. Но у нас и учитель НВП был настоящий полковник.
  • +0.23 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
10 ноя 2022 16:40:16

 Именно здесь собака и порылась =)
  • +0.39 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
10 ноя 2022 16:49:19

и не армейский. 25 лет морской авиации и 3 года АДД. Как его занесло учительствовать в нашу среднюю школу за Полярным кругом - теперь останется неизвестным. Ещё в 2003 я с ним встречался, когда в Воркуту приезжал матушку вывозть. Ему тогда уже 78 лет было. Но выпрвака оставалась.  Ёлки, когда он же нам преподавал, ему было меньше лет, чем мне теперь.... Он тогда ещё женился. На моей быв. воспитательнице в детском садуУлыбающийся ей лет 35 на момент свадьбы было.
  • +0.61 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 ( Профессионал )
10 ноя 2022 17:51:40

Когда я в Салехарде женился (кап 1 ранга, прослужив ок. 30 лет,), ей было 27, а мне 50...Незнающий Внуки нынче растут... И еще намечаются...Веселый Жду, не дождусь...
  • +1.06 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа ( Практикант )
10 ноя 2022 11:55:55

Все так, как вы сказали... а от задымления противогаз не помогает?
  • +0.64 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
10 ноя 2022 12:00:52

противогаз помогает от задымления только в том случае если он есть в наличии, но как правило при задымлении его нет
  • +0.25 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа ( Практикант )
10 ноя 2022 12:13:14

в нашем учреждении у каждого работника возле рабочего места  в тумбочках на вытянутые руки лежали ( и теперь лежат) противогазы, фонарики и др. на случай пожара. Ответственный за пожарную безопасность доводил нас до белого каления своими требованиями и проверками...
  • +0.97 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
10 ноя 2022 12:26:15

Если рассматривать конкретный случай, вот у Вас лично, н Вашей памяти, в Вашей школе и так далее, это одна сторона вопроса.
Если мы пытаемся планировать что-то и не просто так, а рассматриваем в качестве поля дейсвий всю страну, огромную Россию, то нам приходится исходить из совсем других принципов.
Эти принципы называются вероятностно-определенными.
Берем горсть зерна и кидем его вокруг себя.
Зерно упавшее в удобренную мягкую землю даст хороший урожай.
То что попало на асфальт сгниет.
Потому, перед тем как пытаться что-то сделать нужно оценить эффект предполагаемый. Куда упадет большая часть нашего зерна. На асфальт или в землю.
Иногда, бывают такие случаи, приходится сыпат на асфальт, в надежде что найдется трещина в нем где наше зернышко сохранится, прорастет и взломает корнями асфальт.
Иногда. Но это рассчитанный шаг.
Чаще всего мы либо готовим землю либо идем туда где эта земля есть.
Точно так и с образованием, введением новых программ, противогазами и прочим.
Нужно сначала оценить эффект в "большом", широком применении, и далее осознанно принять решение.
Я не знаю какое это будет решение, зависит от общей оценки.
Повторюсь, иногда надо кидать в асфальт.
  • +0.51 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа ( Практикант )
10 ноя 2022 12:30:35

Само-собойУлыбающийся
  • +0.75 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Замок ( Слушатель )
10 ноя 2022 13:09:21


Я Вас сильно удивлю, но есть требования пожарной (ну и некоторым другим) безопасности о средствах индивидуальнйо защиты при пожарах и т.д. И противогазы входят в перечень того, что должно быть на предприятии/сооружении. И не просто должно быть, а обязательно должно быть.

Знаете, "очень весело" наблюдать как "девушки с прическами" начинают надевать тот же "Шанс" (на фото) себе на голову. Хихикают, возмущаются что прически испортят... а ты стоишь такой и думаешь сколько трупов будет если в реальности что-то случится.
  • +0.87 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
10 ноя 2022 13:27:37
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:25:25
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:25:25

  • +0.67
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
11 ноя 2022 03:16:19

Какой противогаз?
Банальная пожарная тревога и эвакуация из помещений, превращает дам в инвалидов или горы трупов. Туфли на шпильках, мать их! Затопчут на лестницах.
.
Длинные ногти, это вообще загадка великая.
Как они с такими ногтями в туалете обходятся?
И не говорят, как не спрашивай.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Практикант )
11 ноя 2022 10:38:18

Помимо боевых отравляющих веществ, которые являются запрещёнными, существуют чрезвычайно ядовитые вещества, которые используются в промышленности. И если в случае техногенной катастофы облако ядовитых паров движется к населённому пункту, нужно, чтоб имелись и противогазы в пунктах их складирования и выдачи, и умение граждан их использовать. 
Разборка автомата не научит из него метко стрелять, но позволит иметь представление о том, что это вообще такое.
Обучение навыкам оказывать первую помощь - вообще, на мой взгляд, вещь обязательная, так как позволит спасти жизни в самых разных ЧП, типа пожара или автокатасторфы.

Вот поэтому, я и говорю о том, что должен быть единый комплексный предмет, в котором бы давались подобные начальные навыки.
  • +1.22 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
11 ноя 2022 12:21:06
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:24:18
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:24:18

  • +0.64
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа ( Практикант )
10 ноя 2022 11:26:07

Может в Москве не напасешься... А в глубинке на такую работу люди пойдут.  Пару часов в неделю на изучение произведений Солженицына убрать  с ОБЖ  и никаких доп. расходов на оплату труда учителя НВП не нужно будет. На мат.обеспечение потратиться на благое дело не грех... Можно сэкономить убрав разношерстные учебники по предметам. Единый учебник по предмету по единой программе оставить, а не потворствовать амбициям десятка авторов учебников.
  • +1.30 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
10 ноя 2022 12:43:16

Если НВП будет внеурочка как хочет Минпрос, то как раз именно в глубинке и будут проблемы с оплатой, так как это из местного бюджета.
Сейчас препод ОБЖ ездит с учениками в военкомат, на сборы, заведует тем что в школе осталось от противогазов и прочего оборудования, 
но ОБЖ оплачивается из федерального бюджета...
Чтобы не выродилось в фикцию, НВП необходимо финансировать из федерального бюджета, как минимум с обязательным зачетом.
И обязательно как допуск к ГИА (ЕГЭ), иначе с 10 класса - "я этот предмет на ЕГЭ не сдаю, а тройку все одно поставите.... или поставят... никуда не денетесь". И ведь получит, так как школе попасть в красную зону смерти подобно.
Сегодня единственный действенный механизм в старшей школе, это привязать предмет допуском к ЕГЭ. как сделали с сочинением по литературе, которое потянуло за собой возврат в школу филологов начавших преподавать аж в 70х - 80-х годах, прошлого века, а ученики начали читать литературу....
  • +0.83 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
09 ноя 2022 18:07:50

 Я учился немого раньше,  у меня её  не было. Москва, две школы,  окончание 1972. Не было. Табуретки  делали, таки да, и в зарницу раз играли, но автомат не разбирали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
10 ноя 2022 01:31:05

НВП помню была, вернее бывала периодически . Школу закончил в 1978г, Горьковская обл.
Была оружейка с АК-47, было пяток мелкашек, гранаты учебные, противогазы и ещё что то.
Военруков помню двоих, капитан и майор.
Оба странные, они вроде бы были, а по факту их не было, потому и периодически.
Автоматы разбирали иногда, строем ходили чаще с оранием песен.
Помню даже стреляли из мелкашки раз.
И второй раз возили стрелять десятиклассников всего города- централизовано из АК. 
А ещё помню остатки ГАЗ-51, которые пытались довести до состояния автомобиля на ходу военруки, но судьба им не улыбнулась.
В общем отношение к НВП было ... никакого небыло, как к урокам труда- в основном футбол гоняли.
.
Нужно ли это здесь- х з, потому ау на ум.
Но я старался.Улыбающийся
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа ( Практикант )
10 ноя 2022 11:37:20

В 1972 году НВП по программе должно было быть во всех школах и было. Возможно Вы ушли из школы  после восьмилетки в техникум или в ПТУ, а НВП было только  в старших классах. Или в вашей школе была вакансия учителя НВП, и предмет велся спустя рукава, возможно  учителем труда.
  • +0.80 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
10 ноя 2022 16:28:41

 Гм... Видимо не зря Крым еще со времен Союза был самым милитаризированным регионом, если в 14 с завязанными глазами калаш (правда, разбитый в хлам) разбирал секунд за 20 (собирал емнип за 30), и в армии младшего сержанта без всяких учебок присвоили... А так да, конечно же НВП была голимой профанацией. Рукалицо. 
Пысы. За школьные тиры и полосы препятствий при каждой школе вообще молчу.
 пысы. забыл добавить - сходу дали, буквально как в роту попал после кмб  Веселый
  • +0.67 / 6
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
09 ноя 2022 15:36:30

Зависит от школы, у нас обязательны и являются частью основной образовательной программы
ЦитатаСогласно 28-й ст. ФЗ «Об образовании» каждая школа может сама решать, обязательно ли ученикам посещать внеурочную деятельность. В Письме Минобрнауки России от 18.08.2017 № 09-1672 «О направлении Методических рекомендаций по уточнению понятия и содержания внеурочной деятельности в рамках реализации основных общеобразовательных программ, в том числе в части проектной деятельности» внеурочную деятельность называют неотъемлемой частью основной общеобразовательной программы, поэтому многие школы настаивают на посещении.

А если по уму то сделать по НВП итоговый зачёт и учет посещаемости, которые будут пропуском к ГИА, таким же как итоговое сочинение.
  • +0.39 / 8
  • АУ