Большой передел мира
270,423,213
525,525
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 ноя 2022 16:24:27 |
Орбан
новая дискуссия Дискуссия 996
Премьер Венгрии Орбан заявил, что поддерживает вступление Швеции и Финляндии в НАТО
ОТВЕТЫ (60)
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 28 ноя 2022 16:49:41 |
Сообщение удалено
alb@tros
30 ноя 2022 14:43:42
alb@tros
30 ноя 2022 14:43:42
Отредактировано: alb@tros - 30 ноя 2022 14:43:42
|
Портос ( Специалист ) |
| 28 ноя 2022 17:01:19 |
Цитата: alb@tros от 28.11.2022 16:49:41
"что поддерживает вступление Швеции и Финляндии в НАТО"?
Так и "нейтралы" вечно гадящие, нам рядом не нужны.
Они по первому звонку под раздачу и попадут.
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 28 ноя 2022 17:09:40 |
Цитата: alb@tros от 28.11.2022 16:49:41
А с чего вдруг было делать такие вот бесповоротные заявления? Что за надобность такая была определяться с такой ещё вполне отдалённой перспективой?
Да это и не в стиле ВВП. Он всегда даёт возможность "партнёрам" до конца помучиться неизвестностью...
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 17:16:25 |
Цитата: alb@tros от 28.11.2022 16:49:41
не факт, его еще неслабо с ЕС распределением финансовых средств жмут.
вдобавок примерно c 2019 - 2020 года у них торг.баланс и счет текущих операций довольно сильно в минусы ушли.
так что венграм сейчас тяжело, думаю некий гипотетический вопрос территорий тут дело десятое.
|
|
DMV ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 18:19:03 |
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 23:07:40
DMV
11 фев 2023 23:07:40
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 23:07:40
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 23:25:39 |
Цитата: alb@tros от 28.11.2022 16:49:41
Нет, это один из итогов нашего ухода из Херсона. В Германии над нами уже просто смеются....
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 23:38:00 |
Цитата: dotsent от 28.11.2022 23:25:39
по-моему вы эмоционально драматизируете и преувеличиваете эффект от Херсона
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 23:43:12 |
Не имею информации из Венгрии-это предположение но имею достоверную информацию из Германии с трех надежных источников.
|
Vick ( Практикант ) |
| 28 ноя 2022 23:57:25 |
Цитата: dotsent от 28.11.2022 23:43:12
Три источника смеются? Ну, это у них, скорее, истерика. Нервное.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 29 ноя 2022 00:30:20 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 00:14:17
"Spiegel: немецкие депутаты пожаловались на холод в бундестаге из-за экономии энергии."
И правда смешно
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 29 ноя 2022 01:09:06 |
Цитата: Портос от 29.11.2022 00:30:20
Смешно то, что если мы куда-то входим и выходим, то склонные к драматизму наблюдатели записывают эти фрикции как победу или поражение
Задуматься над простым вопросом: "Так кто же побеждает?" как-то у них не выходит. Увы, этим страдают многие. Люди оценивают украинский ТВД в отрыве от всего остального и ожидают, как в компьютерной стратегии, увидеть захват карты, караваны харвестеров с кристаллами, развёртывание стройбортов и захват варфэктори инженерами в жёлтых касках
Но в реале так не случается, ибо военный слой - это лишь одна из граней происходящего. Победа же возникает из совокупности усилий во всех слоях событий и сложно даже сказать, что больше на неё сработает - взятие, например, Бахамута или же некие скучные, мало замеченные прессой консультации где-нибудь в Эр-Рияде.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 29 ноя 2022 00:30:54 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 00:14:17
Ну... Они уже смеялись и наглели... С июля до декабря 1942-го.... Пока Паулюс не сдался... Пусть смеются...
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2022 00:26:24 |
Сообщение удалено
idioten test
29 ноя 2022 19:59:28
idioten test
29 ноя 2022 19:59:28
Отредактировано: idioten test - 29 ноя 2022 19:59:28
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 29 ноя 2022 00:33:10 |
Хохлушки с Репербана.
Они точно знают и независимы ни от кого кроме сутенеров, а тем по этому вопросу пофиг и своего мнения о Херсоне хохлушкам не навязывают
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 01:44:36 |
Скажу только города- Вормс, Кельн, Халле -промышленность и управление проектами
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 29 ноя 2022 01:58:15 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 01:44:36
Ижевск, Казань и Зеленодольск своей продукцией поддерживают
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 02:02:08 |
Цитата: Vick от 29.11.2022 01:58:15
Если Вы чего-то не знаете, это не значит что этого нет. Вы точно знаете состояние НАШЕЙ ГРАЖДАНСКОЙ промышленности, Вы знаете все проблемы? Вы ТОЧНО знаете что происходит в Ижевске, Казани и Зеленодольске? А еще во Владимире, Коврове и далее по списку. Там люди- герои. Но Вы то причем?
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 29 ноя 2022 02:13:50 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 02:02:08
А вы при чём к "Вормс, Кельн, Халле", дочь энергетика? Слышите их смех из Москвы? Я из Челнов к Ижевску и Зеленодольску как-то поближе буду.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 02:49:47 |
Цитата: Vick от 29.11.2022 02:13:50
Не будете ближе. Я ближе к Курску, Питеру, Воронежу, Волгодонску и даже ..... Вам все ясно? Поэтому внимательно отслеживаю что ТУТ и ТАМ поисходит. И работаю. Много работаю.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 29 ноя 2022 04:58:11 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 02:49:47
Не отвлекайтесь, мы говорим о хохотунчиках в гермашке, а не о вашей значительности, уважаемый наш "артист больших и малых театров, фамилия которого настолько известна, что её нельзя называть".
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 06:53:14 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 02:49:47
Судя по тому, как вас много на форуме - работаете вы мало. Зато пьете много. Завязывайте, вы сегодня уже расчехлились по полной.
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 29 ноя 2022 05:17:39 |
Цитата: Vick от 29.11.2022 02:13:50
Да норм, камрад. Ну "открылось человеку знание", ну решил по заламывать руки, тем более источники верные, из целой Германии...
Помнится, был на форуме один камрад, не буду называть
, но он ещё в Омск не хотел ехать. Тот тоже любил печалиться, мол, всё пропало, куда они ведут страну и тыды, и тыпы. ))) Сильно печалился. Я даже тогда написал маленькую пародию-подражание ему...(впаду в грех самоцитирования)
"..... третьего дня был отправлен я в командировку в район, с Очень Важным Заданием. Попутчиком в купе был Самый Главный Специалист одного оборонного завода, выпускающий Очень Большие и Секретные Гравицапы". Когда я спросил его, мол, как там дела на вашем Очень Секретном заводе, он посмотрел на меня долгим печальным взглядом, затем закрыл лицо руками и тихо прошептал: "Господи, что же они делают. Это конец производству".
Как-то так...
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 01:58:47 |
Цитата: slavae от 29.11.2022 00:41:15
Они понимают только жесткие ответы. Очень жесткие. Я уверен что удар по польскому хабу неядерными калибрами быстро бы их успокоил. Я с 2014 был за ввод наших на Украину. Тогда меня здесь люто заминусовали. Сегодня уже Президент сказал что надо наверное это было делать в 2014 году. Я и сейчас с февраля считал что нужно бомбить инфраструктуру, тем более я энергетик-хорошо это понимаю, стирали мои посты нафиг. Сейчас бомбят и все согласны. Я сейчас говорю что уход с Херсона и любые переговоры-это ошибка.Наверное опять заминусуют. Ну что делать- правда никогда никому не нравилась. И не надо рассказывать про генштаб и что я батальоном не командовал, я много чем командовал посерьезнее и в не менее серьезных ситуациях. Военные просто слишком высокого о себе мнения, не ставя не во что гражданских имеющих военное образование на кафедрах и имеющих серьезный опыт в промышленности.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 ноя 2022 02:05:39 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 01:58:47
Остаётся только выяснить какое влияние на реальность оказывает их "понимание"тм. Иными словами. Плевать буквально слюнями на то, что думают бессильные клоуны с просторов еврогейщины.
А так, да, шайбу-шайбу. Лошадью ходи, короче, лошадью.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 02:46:37 |
Какае они к черту клоуны? Недооценка противника-это полный маразм. Вы на дуру Бербок не смотрите-она ничего не решает. Они(я говорю про Германию) решили уже текущие проблемы.Шок прошел-они работают. Все в Германии РАБОТАЕТ. Они все дружно снизили температуру в домах и одели теплую одежду. Они начали рассосредочение промышленности по ВСЕМУ миру. Они выплачивают компенсации энергокомпаниям и цены выросли всего на 20%. Продукты тоже выросли в среднем на 20%. Они создают резервные офисы по всему миру. Шольц конечно улетел из Китая быстро, но все бизнес генералы-остались. Они начали разворот немецкой военной промышленности. Они решают проблемы с металлом и энергией, а энергоемкое- выводят. Вы знает, что они ЗАПРЕТИЛИ экспорт в Россию всех промышленных насосов мощностью более 10 кубов? А Вы знаете где у нас большими сериями производят серьезные насосы большими сериями? Я знаю, поэтому промолчу. Я в промке, в энергетике, машиностроении, в НИОКР. Я знаю то, о чем Вы даже не слышали. Поэтому знаю-это очень серьезный противник. Его надо уничтожать сейчас- через три года будет крайне сложно, через пять-поздно.
Не надо мне сказки рассказывать про замерзшую и голодную Украину. Это фигня. Вы про войны 1989-1993 года на окраинах СССР ничего не знаете. А я знаю. Я это видел. Я видел когда первый раз дали централизованное тепло по батареям и ребенок, который вырос при буржуйке бегал вокруг горячей батареи и спрашивал отца "Папа, папа, я не понимаю, где здесь заливается керосин, почему она теплая?" Я видел как энергетики пешком ходили на работу (каждый день!!!) по пять километров по холоду (-15).Я видел как на рынке был хлеб, а у людей не было денег и они получали по 250 грамм (!!!) в день по карточкам. Как вырубили все деревья для того чтобы топить буржуйки и как трубы тянулись из всех заделанных форточек многоэтажных домов. Как эти буржуйки топили книгами и паркетом и жили все в одной комнате без горячей воды годами(!!!!).Поэтому Вы не можете мне указывать НИЧЕГО.
Вы этого просто не видели и не знаете.А Я ВИДЕЛ. Я близких людей хоронил и чужие люди приходили на похороны, чтобы поесть и их никто не гнал, зная что им нечего есть.
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 03:06:04 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 02:46:37
Вот Вы и рассказываете сказки.... Ка у вас сочетаются "рассосредочение промышленности по ВСЕМУ миру" и "начали разворот немецкой военной промышленности"??Да и еще без энергии и энергоносителей..... И таки да, они не клоуны - они самоубийцы.... Ваш противник решил самоубиться... ВПР России решили не мешать....
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 03:37:42 |
Цитата: addi от 29.11.2022 03:06:04
Каждый решает свои задачи. Германия потеряла свой суверенитет...и не заметила этого. У меня где-то после 2014 года был разговор с одним немцем.Грамотный мужик, но страшный русофоб. Он родился в ГДР, но у него полно родни в Западной Германии. Беседа была в Германии, на английском. Он мне доказывал, что мы не свободная страна и далее по списку.....Я спросил его, а знает ли он что мы ушли из ГДР и прекратили оккупацию Германии, но Германия осталась оккупированной страной? Для него было неожиданностью, что в Германии стоят не только американские, но и английские войска до сих пор. Он полез в интернет и ...для него это было откровением. Я спросил его-как ФРГ может быть свободной страной, если она оккупирована? Какой у нее может быть суверенитет?Мы долго спорили, но остались каждый при своем мнении....ФРГ действительно обменяла суверенитет на благополучие. А теперь благополучие закончилось....А до этого в 1933 Германия обменяла свободу на благополучие и выбрала фашизм. И сейчас все идет именно к этому. Немцы не раскаялись в том что они сделали. Они скрывали свои чувства и изображали покорных и фашизм в Германии возродится очень быстро. И американцы не будут особо возражать. Точнее теневое правительство не будет возражать. Немцы мобилизуются мгновенно. Сегодня идет скрытый переход. Вы просто его не видите. А у меня больше связей с Германией- я вижу.И ресурсы они найдут и возьмут силой. И все в Европе под них опять лягут. Кроме поляков и греков. Ну и сербов может быть.Но кто их будет спрашивать. Это опасный противник.
Не будут они самоубиваться- самоубьются другие. А не мешать сегодня-это значит им время для восстановления. Этого допускать нельзя.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 ноя 2022 03:53:17 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 03:37:42
Ну естественно. Кроме вас же никто не способен разглядеть ничего. И связи только у вас. Эт понятно. Днище обыкновенное, короче, в смысле аргументация. А вот про "найдут ресурсы"тм - уже реально пирдуха уровня галактика. Как ни крути. Тем более базирующаяся на попытке натянуть реальность первой половины века двадцать первого. На первую половину двадцатого. Одно интересно. Природа столь настойчивой задорности в попытках выпрыгнуть из трусов на предмет глазараскрывания на якобы потенциал гермашки. Но забавно запредельно в любом случае.
А так, да, нужно срочно телеграфировать в штаб. Промедление смерти подобно. "Идёт скрытый переход"тм
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 04:27:11 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 03:37:42
А если я в Германии живу у меня связи с Германией не видно?
Нету тут "буйных" в товарных количествах, а тех что есть их даже на бешенцев не хватит(а скоро тут миллионов 10 самостийцев подтянется, уже под них законодательство кроят(bürgergeld и Staatsangehörigkeitsgesetz)). И опять у вас противоречия... как можно всех поставить в стойло а поляков нет? Тогда выходит что поляки должны поставить в стойло Германию... Вы в курсе что поляки уже полтора трюля предъявили?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 ноя 2022 03:19:51 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 02:46:37
Смешно ей-богу. Во-первых. Они самые настоящие клоуны. Вот как ни крути. И именно они недооценили Россию. И эт очевидно. А во-вторых. Штука в том, что переоценка маразм еще больший. А вот заунывно-настырное глазораскрывание на предмет "серьёзности противника"тм на фоне очевидных и нерешаемых (нерешаемых) экономических его проблем вкупе с сверхъядерным статусом России - уже буквально жалкое зрелище. Штука в том, что "мы еще толком не начинали"(с). И эт буквально очевидно. А там уже как тараканы на свету под тапком носятся. Такшта.
А так, да "А Я ВИДЕЛ"тм. Ага.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 03:47:04 |
Вы попытайтесь читать не только на русском, но хотя бы на английском, а еще лучше на немецком, которого я к сожаленью не знаю тоже. Все они оценили. И нашу пятую колонну тоже. Я же говорил не только про немцев и американцев, но и про хохлов. Этот сломанный за тридцать лет русский механизм, будет умирать от голода и холода, но воевать. Поэтому я приводил конкретные примеры. Сколько будут воевать и умирать еще? Если мы так будем воевать как сейчас- 2-3 года. А амерам и бритам и европейцам больше и не надо. Они за это время развернут ВПК и будут готовы к войне. Поэтому с Украиной нужно заканчивать к весне. ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ( для Украины). Потому что иначе нам не победить Запад через 2-3 года. Только всем самоуничтожиться.
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 06:51:36 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 02:46:37
Это теперь так бегство промышленности называется. Что же они тогда обижаются на американцев, они же просто помогают Европе "рассосредотачиваться"
|
|
александр5761 ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 07:10:52 |
Цитата: dotsent от 29.11.2022 02:46:37
Вот гадаю, где Вы это всё видели?
Про буржуйки и дрова из парка вроде бы Армения, но 15 мороза и энергетиков пешком, (каждый день!!!) туда не пришьешь.
250 г хлеба по карточкам, в блокадном Ленинграде, тоже мимо, где были всё эти ужасы в 89-93 гг
Нет я помню, трудности девяностых, кое где смертельные, война...
Но уж Вы расписали... Короче, не верю.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 29 ноя 2022 01:06:48 |
ВСУ пытались наступать на херсонском направлении с Августа и прямо скажем без особых успехов, говорили про проблемы со снабжением, но в реале вся группировка вместе с техникой была выведена за несколько дней, т.е. возможности снабжения были, помните Вучич говорил что битва за Херсон будет важным моментом в войне, он то думал что это будет типа нового Сталинграда, а получилось совсем по другому и все были шокированы
российская армия просто ушла, один из аргументов командования это сохранение жизней гражданских и военных, но в НАТО то это понимают очень просто, российское общество не готово нести потери на Украине, никто не хочет умереть за Херсон, не случайно все повторяют никакой больше мобилизации, ну как может не быть больше мобилизации если идёт война со всем НАТО Понятно что есть люди, которые понимают реальность, например Пригожин "мы ввязались в такую драку" но общество в целом не готово к этому. Насколько Россия готова защищать Крым вопрос интересный, на Донбасе сам народ воюет, а вот из Херсонской и Запорожской области российская армия уйдёт при первой реальной угрозе, поэтому установка в НАТО очень простая, украинской общество не чуствительно к потерям так что не надо никакого вундерваффе, надо просто больше мяса, которое на Украине есть вооружить его тоже есть чем и продолжать давление, не случайно заговорили про уход с Запорожской АЭС, я думаю реально готовится уход не линию Перекопа.
X
29 ноя 2022 01:09Предупреждение от модератора Сизиф:
Перерыв. Чейта совсем уже пирдуха пошла.
|
Custos ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2022 01:19:49 |
Если мы оставим Запорожскую и Херсонсую области, то удержание Крыма станет под большим вопросом - т. к. в этом случае ВСУ получит возможность бить ракетами как по Крымскому мосту, так и по паромным переправам (сами паромы вполне могут подвергнуться атаке морских дронов). Т. е. в отличие от Херсона, где проблемы с логистикой не выглядели нерешаемыми, эффективно снабжать крымскую группировку станет затруднительно. Поэтому я всё-таки думаю, что вряд ли наше коммандование пойдёт на отвод войск (кроме разве что ситуации, когда соотношение сил станет совсем критично не в нашу пользу).
|
Скобарь ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 23:49:26 |
Цитата: dotsent от 28.11.2022 23:25:39
А мы что, должны ежесекудно публиковать свои планы и стратегии, чтобы они не смеялись? Может Сталин или Шапошникоа должны были каждый день свои замыслы в газете Правда печатать или в беобахтере? Вы еще начните количество травинок подсчитывать, сколько мы ежесекудно захватываем или теряем.
...
Знаете, в рекламе есть такой финт-назначить какую-то хрень очень важной, начать её пиарить и рассказывать, что кто эту хрень не приобрел, тот лох.
Например, алмазы, золото вообще ни как не являются необходимым для жизни...
В рекламе это называется - созданием потребностей.
Акцентированием внимания на каких-то текущих маневрах вам прописывают в мозгах пое..бень и вы рады это воспринимать это как что-то важное и имеющее необратимые последствия.
X
29 ноя 2022 00:22Предупреждение от модератора Сизиф:
Мат.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 ноя 2022 00:05:05 |
Цитата: alb@tros от 28.11.2022 16:49:41
Венгрия сама участница альянса. Часть коллективного Запада. Того альянса и того Запада, который воюет в прямом эфире с Россией на БУ. И так далее. И так далее. А стало быть позиция этого орбана через эту банальную призму оч легко интерпретируются, как элемент примитивнейшего торга. Причем в первую очередь внутризападного торга. В ходе которого, главвенгр лишь пытается урвать хоть что-то в пользу своего государства. Затерявшегося где-то на задворках Запада... И никакой мистики.
|
Andrey_B71 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 16:51:41 |
Цитата: DeC от 28.11.2022 16:24:27
Орбан в открытую им зла желает и не стесняется. Видимо планирует в Новом Чудном Мире сделать Венгрию нашей "любимой женой" вместо фиников и получать плюшки от посредничества между нами и западом. Но общей границы нет, может он что-то знает ?