Украина и украинско-российские отношения
206,880,545 349,366
 

  _SV_ ( Профессионал )
06 янв 2023 15:28:35

Американский полковник: Польша собирается нарушить запрет НАТО по Украине

новая дискуссия Новость  2.290

Заявления польских политиков указывают на стремление аннексировать территории Западной Украины, что противоречит интересам стран НАТО на данный момент, заявил экс-советник главы Пентагона полковник Дуглас Макгрегор в эфире YouTube-канала Judging Freedom.

"Если внимательно следить за риторикой поляков, то можно заметить, что они говорят о расширении своей территории.  Они хотят вернуть контроль над потерянными землями.  Это противоречит целям НАТО, я сомневаюсь, что большинство стран Альянса поддержат их", — отметил он.

По словам военного, поляки считают себя великой нацией и вспоминают как 400 лет назад они были крупнейшем государством в Европе с сильнейшей армией. Макгрегор полагает, что Варшава хочет вернуть былое величие при помощи возращения территорий, которые тогда были в составе Речи Посполитой, включая Западную Украину и даже Минск.

Со стратегической точки зрения действия Польши не самые благоразумные и адекватные, считает полковник. При этом НАТО и США ничего не делают, чтобы остановить вероятное вступление польских войск на Украину, добавил он.


https://ria.ru/20230…74323.html


Минск полякам не по зубам, учитывая созданную там группировку войск. В случае вторжения поляков в Белоруссию, Польше придётся воевать ещё и с Россией. Так что вряд ли они полезут в Белоруссию.
  • +0.91 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (42)
 
 
  Luddit ( Слушатель )
06 янв 2023 19:21:04

Им на Украине наши отсыпят с неменьшим удовольствием.
  • +0.38 / 8
  • АУ
 
 
  Камаз ( Слушатель )
06 янв 2023 21:24:52

Им и сейчас отсыпают.
По крайней мере на соледарском направлении часто о них слышал. Упакованы хорошо, глушаки, тепловизоры, связь — всё дорого-богато. Любят вылазки в туманную погоду. Дерзкие, подготовлены хорошо. Но домой в цинках уезжают периодически. Война дело такое...
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
  ex3mer ( Слушатель )
07 янв 2023 00:43:31

Может статься, что это более глубокая комбинация, чем просто попытка поляков отжать от бУкраины кусок земли. Очень может быть, что за этими решениями стоят все те же американцы (возможно, британцы). Суть комбинации простая - по мере выбытия из войны хохлов, надо кинуть поленьев в пекло этой войнушки. Как это сделать так, что бы одновременно в войну вступила Польша, но не вступило НАТО. И тут красивый фокус - Польша заходит на земли бУкраины, НАТО отмораживается от этого польского решения и Польшу не поддерживает, всячески настаивая, что альянс в войне на бУкраине попрежнему не участвует. Войска Украины, скорее всего, если и действуют как-то против поленьев, то, в большей степени декоративно, а может и вовсе не будут никак не этот захват территорий реагировать. Поляки соответственно, идут на восток и юг столько, сколько смогут. В какой-то момент, очевидно, возникнет прямое столкновение с российской (вероятно плюс белорусской) армией. Ну и затухающий конфликт разгорится с новой силой. Не зря же Польшу активно накачивают современным американским вооружением, а пехоту готовят на полигонах. Явно имеет место план.
  • +0.69 / 16
  • АУ
 
 
  BUR ( Специалист )
07 янв 2023 03:23:47
Сообщение удалено
BUR
07 янв 2023 15:00:31
Отредактировано: BUR - 07 янв 2023 15:00:31

  • +0.81
 
 
  Vaal ( Практикант )
07 янв 2023 11:42:03

В отношении Польши, действующей независимо от НАТО, РФ не стеснена в выборе средств воздействия.
Думаю, парочка тактических зарядов ЯО по польским военным аэродромам и прочим располагам, вразумит самых тупых и агрессивных.
А не вразумит, можно и добавить.
  • +0.53 / 14
  • АУ
 
 
 
  Хан ( Практикант )
07 янв 2023 12:16:44

Сча вот тыс. 200 на Украине "тупых и агрессивных" утилизировали...
Ну и как - Украина вразумилась?
 
Более того зачем нам от прокси-войн переходить к прямому противостоянию с ЕС и НАТО? В чем выгода?
  • +0.54 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
07 янв 2023 12:22:04

Так ведь шутка в том, что поляки собрались вести наступательные действия самостоятельно, вне зоны юрисдикции НАТО. Никакого противостояния...
  • +0.86 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
07 янв 2023 20:30:14

Это опять прокси война, а зачем нам в прокси войне использовать ТЯО?
Вы обратите внимание на мой вопрос - "в чем выгода?"
 
Как я вижу Россия последовательно и методично дистанцируется образа агрессора, который ей пытается навязать США. И так же совершенно не хочет ввязываться в противостояние с ЕС.
В принципе то оно понятно - нам освоения Украины на десять лет вперед хватит...
Пусть с США и ЕС какой-нибудь Китай бодается.
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
07 янв 2023 22:51:03

Смотря что называть освоением. Например восстановить работу с/х ... там 10 лет не надо, всё быстрее проделывается.
А вырубленные лесополосы и буковые леса – и 15 лет не хватит...
Промышленность? Может пока ограничиться тем, что "само восстановится ибо очень удобно и сразу результат даст"?
А большие и долгосрочные промышленные проекты отложить на 2-4 поколения, пока не будет ясно, что территория снова не окажется под врагом, пока мерзость украинства не станет столь же далекой, как к 18-му веку была альбигойская ересь.
 
П.С. почему-то никто не говорит о необходимости немедленного и срочного освоения, например, кольского полуострова... нет с повторным освоением территории бУССР спешки, после очередного разорения "цивилизованными" европейцами.
  • +0.59 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
07 янв 2023 23:57:12

Опыт восстановления лесных массивов есть, богатейший. После гитлеровского нашествия восстанавливали - немцы вырубали и вывозили всё к себе. Есть быстро растущие деревья - американские тополя и канадские клены, ими и засаживали опустошенные земли.
П.С. На Кольском полуострове климат не тот, логистика трудная, да и полезными ископаемыми он победнее Украины.
  • +0.78 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
08 янв 2023 09:43:49

Не надо клёны! Эта инвазивная хрень засевает и вытесняет местные виды
  • +0.79 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _taras_ ( Слушатель )
08 янв 2023 14:20:18

Канадский клен достаточно красивое дерево. Вы наверное имели в виду клен татарский и его подвиды (приречный и т.п.). Эти виды как раз и формируют кустарнички.
Что же касается восстановления, то надобно возвращаться к истокам. Поскольку современные  лесополосы это профанация, существующая ради формализма.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
08 янв 2023 14:57:14

Дерево - красивое, но сеется, как дурное. 
Надоело его сеянцы выпалывать даже в 30 метрах от материнского дерева. То есть, в парках, где это дело контролируется - красиво, но в дикую природу его высаживать - не

Нет. Не имела в виду.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
08 янв 2023 16:48:55

Зато красиво. Дивные краски «Золотой осени», по крайней мере в Молдавии, во многом именно кленовые.
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
08 янв 2023 16:52:12

Клёны - как пример. Есть у Паустовского "Повесть о лесах", о развитии советского лесоводства. Очень интересно, то, что для нас в настоящее время привычно, оказывается, зарождалось и развивалось в советское время. Про вырубку захватчиками лесов и послевоенное восстановление лесопосадок (озеленение городов, лесополосы) - это оттуда. После прочтения я обратила внимание, что действительно, все прежде оккупированные южные территории засажены этими деревьями - канадскими кленами и пирамидальными тополями, саженцы были поставлены, соответственно, из Канады и США. Основное их преимущество - неприхотливы, устойчивы к влиянию климата и очень быстро растут.
Думаю, что за 80 лет наши отечественные (местные, б.советские, а потом - "незалежно"украинские) селекционеры вывели менее агрессивные виды быстрорастущих местных видов, да и методика выращивания есть. Улыбающийся
X
08 янв 2023 17:01
Предупреждение от модератора gvf:
Ну и к чему оно тут? Ставить ау, не ас
  • +0.42 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
08 янв 2023 09:55:43

Вообще клён - мусорное дерево. С него толку никакого. Ни деловой древесины, ни плодов, и даже грибы под вопросом. Только вытесняет привычные виды.
Этакий лайтовый вариант борщевика - не ядовит, но выше ростом.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
07 янв 2023 23:32:51

Если предполагается что затягивание с географическим расширением конфликта нам не нужно то как предметный урок что есть таки границы терпению (потому что польское вторжение туда обсуждаем - заметьте речь НЕ об ударе "по снабжению укров", то давно проехали и "расслабились и ...". А следующий ход что, прямое вмешательство пиндосов и удар по нашим войскам? И не надо говорить что они "не посмеют" - не так давно и про "Пэтриоты" так же говорили, ещё раньше - про танки и авиатехнику . Эскалация таки идет и, глядя на творящеесе у "запада" внутри, думать что там ОБЯЗАТЕЛЬНО наверху окажутся разумные люди которые "cut losses" а несколько особо зарвавшихся политиков отстрелят "сумасшедшие снайперы" - уже опасное самовнушение).
 Ну и резкое утихание (кстати прежде всего ВНУТРИ) "Путин/ВПР ссыт!", уменьшение поголовья желающих подзаработать сдачей граждан "пушечным мясом" (желательно конечно ЛПР польских накрыть) - плюс моральное удовлетворениеУлыбающийся
Минусов тож дофига, но тут вы себе этот цвет фигур выбралиПодмигивающий
  • +0.54 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
08 янв 2023 05:00:58

Выгода в дешевизне.
Это не булет стоить нам своих человеческих жизней.
А им будет, и дорого.

И надо понимать еще одно.
После первого же применения ТЯО, наступит время диктата воли РФ.
Потому, что ничто не препятствует второму, и третьему применению оного ТЯО. 
И защиты от него не существует.

Противник будет поставлен на колени...
Будет ли предъявлен ультиматум, я не знаю.
  • +0.64 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
10 янв 2023 15:58:33

Выгода заключается в нанесении военного поражения врагу, разумеется...
И вразумлении остальных тупых деятелей Епропки.
  • +0.23 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
10 янв 2023 17:14:59

А что вы с "военного поражения получите"?
Ресурсы? Деньги? Людей?
 
ЧСВ то почесать можно, но руководители государств должны не ЧСВ чесать а проводить стратегию, которая приносит конкретную прибыль для оного государства.
Причем, если брать ту же Украину, нам работы по ассимиляции людей и освоению территорий лет на 10 вперед хватит.
И зачем нам новые конфликты, тем более с использованием ЯО, если у нас на годы вперед работы хватает.
  • +0.53 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
14 янв 2023, 07:57:17
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
10 янв 2023 17:33:17

С точки зрения диалектики - совершенно наоборот - военное поражение врага приносит некую выгоду. Возможность использовать его ресурсы или безопасно воспользоваться своими. Само же военное поражение врага без получения выгоды от этого издревле называется Пирровой победой.
  • +0.35 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  releyman ( Слушатель )
07 янв 2023 15:29:51

Не, камрады, это две большие разницы! Эти 200 кРыл ушли в ад к бандере в течение года (скоро будет). Т.е. медленно и печально. Укропропагада рассказывает, что во-первых их (убитых) на порядок меньше, во-вторых из них половина - #безвестипропавшие (ходют по тылам "клятой масковии", взрывают ж/д), и в-третьих каждый киборг пред уходом убил 10 москалей, не меньше.
А вот если в течение 10 секунд сдохнет даже тысяч 5...10 поленьев с танчиками БТР-чиками и прочим железом, то скрыть это будет не возможно, и поляцкий вой о 5 статье НАТЫ будет выше неба. Можно, наверное, и к ядерным ударам привыкнуть, но только когда ядерная война уже окончена.
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
08 янв 2023 04:51:42

Украина, - это русская земля. По ней нельзя ЯО пользовать.
А по Польше можно. Это дешево и сердито.

А прямое противостояние происходит прямо сейчас... для тех, кто не заметил.
Или мы их, или они нас.
  • +0.90 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
08 янв 2023 04:57:48

Польша кстати, когда-то тоже была в составе российской империи.
  • +0.29 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
08 янв 2023 05:27:51

И что с того?
  • +0.72 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
08 янв 2023 05:48:27

Ну как бы тоже не чужая земля.
Правда Николай Первый хотел от нее избавиться, поменять на земли Галицкого княжества, но что то не срослось. Слава вечного фурункула на заднице видимо и в те времена была за Польшей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  baddym ( Слушатель )
08 янв 2023 09:44:22

И что, вам жалко поляков? Мне вот нет.
  • +0.41 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сталкер_130ce8 ( Слушатель )
09 янв 2023 00:56:36

Укры вообще все карты спутали. Думали, что начнется с Польши, но тут 404 подставила свою ср@ку.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
07 янв 2023 12:18:05
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:19:09
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:19:09

  • +1.11
 
 
 
  домоседун ( Слушатель )
07 янв 2023 12:49:15

   Для начала объявить эвакуацию граждан РФ и посольств из стран Европы.
  • +0.70 / 19
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Специалист )
07 янв 2023 15:00:05
Сообщение удалено
BUR
07 янв 2023 15:07:45
Отредактировано: BUR - 07 янв 2023 15:07:45
X
07 янв 2023 15:05
Предупреждение от модератора gvf:
с бонЬбами в военный раздел

  • +0.08
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
07 янв 2023 15:03:46
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:19:08
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:19:08

  • +0.00
 
 
 
  ex3mer ( Слушатель )
08 янв 2023 01:15:13

Я бы и рад с Вами согласиться, одного не могу понять. Если с Польшей так, по Вашим словам, можно, то что нам мешает так с Украиной поступить? Ну хотя бы с Западной, раз уж для нас в Киеве много святынь находится.
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
08 янв 2023 01:32:48

Ну 
а) "чужой земли не нужно нам не пяди - но и своей вершка не отдадим". Запукра - в головах таки "своя земля"
б) оно ближе к сх регионам
в) "народ нас не поймет" - а вот по зарвавшимся иноземным захватчикам будет "одобрямс" и "консенсус".
  • +0.40 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
08 янв 2023 04:55:15

Это русская земля.
И на Украине живут русские, пусть и заблудшие.
  • +0.64 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
10 янв 2023 16:01:42

Мешает СВО.
Это не война на уничтожение. Она на разорение.
  • +0.60 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
10 янв 2023 16:40:06

Причем разорение  не бУкраины.
  • +0.61 / 7
  • АУ
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
07 янв 2023 12:58:18

все прямые и косвенные участники текущей войны жаждут вступления в нее поляков.
с одной стороны, и Путин, и Медведев уже свои языки истёрли, витиевато убеждая поляков в том, что заходить на ЗапУкру - кошерно, безопасно и респектабельно.
с другой стороны - "Искандеры" и авиация Беларуси готовы к применению спецбоеприпасов.


  • +0.14 / 13
  • АУ
 
 
 
  Vaal ( Практикант )
08 янв 2023 05:21:53

Раздел Польши в тяжелые времена, - это такая традиционная забава великих держав. Исконная...
  • +0.68 / 9
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
07 янв 2023 13:42:29

Не в какой-то момент, а сразу как поляки зайдут на территорию 404. Калибры достают.
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
<< Эшелон российской военной техники прибыл в Белоруссию
Хохлы продолжают гадить >>