БПЛА

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:17:01

Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺https://t.me/voenacher/38661

Необходимы аналоги Ланцетов с массой взрывчатого вещества 7 кг или более. А то 3 кг явно не хватает.

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:17:01

 

Может нужен носитель "Ланцетов" с возможностью баражирования. Ланцетов пару. Собъёт ПВО, израсходовали 2 ракеты на "пролетающий мимо" носитель баражирующих боеприпасов.

• +0.05 / 2

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:17:01Необходимы аналоги Ланцетов с массой взрывчатого вещества 7 кг и более. А то 3 кг явно не хватает. Или хотя бы 5 кг.

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:17:01

 

Самой многочисленной и сложно выводимой целью является пехота. Нужны дроны на 50-200 грамм ВВ и дальностью 1-4 км. Чтобы поражать живую силу засевшую в квартирах многоэтажек, хатах, окопах и подвалах. ВВ достаточно, чтобы покалечить или убить человека на небольшом расстоянии, но здания/помещения останутся целыми и пригодными для укрытия в них наших штурмовиков. Дроны точнее и быстрее арты справятся с задачей, без превращения всего вокруг в лунный пейзаж и необходимости траты боеприпасов вагонами.

• +0.09 / 4

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 16:36:44Самой многочисленной и сложно выводимой целью является пехота. Нужны дроны на 50-200 грамм ВВ и дальностью 1-4 км. Чтобы поражать живую силу засевшую в квартирах многоэтажек, хатах, окопах и подвалах. ВВ достаточно, чтобы покалечить или убить человека на небольшом расстоянии, но здания/помещения останутся целыми и пригодными для укрытия в них наших штурмовиков. Дроны точнее и быстрее арты справятся с задачей, без превращения всего вокруг в лунный пейзаж и необходимости траты боеприпасов вагонами.

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 16:36:44

 

Одним выстрелом всё порушить и забыть.

• +0.03 / 2

Цитата: ivan2 от 31.01.2023 16:53:17Одним выстрелом всё порушить и забыть.

Цитата: ivan2 от 31.01.2023 16:53:17

 

Вы за войной совсем не следили. Это тупиковый подход. Вокруг Донецка они уже годами так сидят под обстрелами среди руин. В еще целых н.п. враг прячется в домах вместе с, удерживаемым гражданским, населением, эти дома тоже рушить? Тут либо пехота должна лезть и гибнуть, либо враг сам уйдёт (уйдёт конечно, но очень не скоро и крови еще попьёт изрядно мирняку и войскам), либо высокоточным выбивать из помещений. Лучше отправлять коптеры, чем людей ИМХО, к этому многие и движутся, частично замещают арту коптерами суицидниками.
Вопрос экономики и логистики тоже часто обходят стороной. Сколько тонн снарядов на одного пораженного противника нужно, сколько стоит их производство, перевозка, обслуживание арт систем, подготовка новых расчетов (контр-батарейная борьба врагом ведётся, радары им поставляются постоянно), восстановление порушенной инфраструктуры необходимой для жизни людей? И сколько стоит поражение одного бойца противника с помощью коптера-суицидника с учетом тех же пунктов? Если посмотреть на проблему с такой стороны, то мысли про порушить отпадают. Лучше взорвать эквивалент гранаты в метре от лица врага внутри помещения, чем ради того же результата сносить капитальное строение (частный дом, больницу, школу, промышленный объект), в котором еще и мирняк может сидеть ни в чем не виноватый. ИМХО Даже если обмен будет один дрон на одного врага, это наверняка выйдет дешевле, чем забрасывать снарядами, которые не с первого раза попадают, а когда попадают, далеко не всегда складывают здание так, что враг гибнет.


Времена индустриальных войн, много-миллионных армий и "порушить" уже прошлое.

• +0.08 / 3

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 18:59:00Вы за войной совсем не следили. Это тупиковый подход. Вокруг Донецка...


Времена индустриальных войн, много-миллионных армий и "порушить" уже прошлое.

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 18:59:00

 

Вы меня покритиковали, или у Вас предложение есть?

• +0.05 / 3

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 18:59:00Сколько тонн снарядов на одного пораженного противника нужно, сколько стоит их производство, перевозка, обслуживание арт систем, подготовка новых расчетов (контр-батарейная борьба врагом ведётся, радары им поставляются постоянно), восстановление порушенной инфраструктуры необходимой для жизни людей?

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 18:59:00

 

Я прикидывал на пальцах и получилось, что каждый погибший укроп обходится нашему бюджету в 10 млн. рублей

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 18:59:00И сколько стоит поражение одного бойца противника с помощью коптера-суицидника с учетом тех же пунктов? Если посмотреть на проблему с такой стороны, то мысли про порушить отпадают. Лучше взорвать эквивалент гранаты в метре от лица врага внутри помещения, чем ради того же результата сносить капитальное строение

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 18:59:00

 

Грохнуть противника вообще ни разу не проблема!
Проблема – это его выявить. И желательно до того, как он успеет причинить ущерб

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 18:59:00ИМХО Даже если обмен будет один дрон на одного врага, это наверняка выйдет дешевле, чем забрасывать снарядами, которые не с первого раза попадают, а когда попадают, далеко не всегда складывают здание так, что враг гибнет.

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 18:59:00

 

Смешно.
Разведка доложила, что во-о-он в ту лесополосу вошло два взвода противника. После чего по полосе было выпущено три пакета "Града" в сумме за полтора лямя рублей
Потом подошли штурмовики и дострелили двух уцелевших снайперов патронами по 24 рубля.
Сильно дешевизна патронов изменила общую экономику?

• +0.40 / 7

Цитата: Свой от 31.01.2023 19:46:23Я прикидывал на пальцах и получилось, что каждый погибший укроп обходится нашему бюджету в 10 млн. рублей

Цитата: Свой от 31.01.2023 19:46:23

 

Дорого укроп обходится.

Цитата: Свой от 31.01.2023 19:46:23Грохнуть противника вообще ни разу не проблема!
Проблема – это его выявить. И желательно до того, как он успеет причинить ущерб

Цитата: Свой от 31.01.2023 19:46:23

 

Да, и для этого тоже нужны коптеры повсеместно 24/7. Но предположим вы его уже выявили, а дальше что? Вот он сидит на четвертом этаже пятиэтажки, а на 3-ем и 5-том этаже мирняк. Или вот он в больнице на втором этаже и в подвале, а на первом медперсонал и больные. Как его от туда вытравить с минимальными потерями наших людей?

Цитата: Свой от 31.01.2023 19:46:23Смешно.

Цитата: Свой от 31.01.2023 19:46:23

 

Цитата: Свой от 31.01.2023 19:46:23Разведка доложила, что во-о-он в ту лесополосу вошло два взвода противника. После чего по полосе было выпущено три пакета "Града" в сумме за полтора лямя рублей
Потом подошли штурмовики и дострелили двух уцелевших снайперов патронами по 24 рубля.
Сильно дешевизна патронов изменила общую экономику?

Цитата: Свой от 31.01.2023 19:46:23

 

Речь была про здания и укрепы, а вы про открытую местность. Потому что арте что лесополоса, что поле. Лесополоса это просто маскировочный фон для глаза наблюдателя. После одного пакета скосит половину деревьев в зоне поражения. То есть вышли в поле 2 взвода врага. Вы их накрыли артой. Хорошо, так и должно быть. Теперь тоже самое только в городе с высотками, бетонными подвалами, развитой канализацией и повсеместным мирняком проверните при помощи арты и штурмовиков. Штурм плотной застройки. Мины, засады, растяжки, подземные ходы между подвалами. Как в САР было помните? Поседеете, а не посмеётесь пока эти два взвода перебьёте. А в плане экономики потерь: один раненый 3 ляма, один убитый 5 и это только в разовых выплатах, а есть еще экономический ущерб от изъятия работоспособного мужика на замену потерянного бойца, его подготовку, вооружение, экипировку. Нужно беречь людей и использовать современную технику, тем более возможность производить её в стране есть.

• +0.20 / 5

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 23:40:41Дорого укроп обходится.

Да, и для этого тоже нужны коптеры повсеместно 24/7. Но предположим вы его уже выявили, а дальше что? Вот он сидит на четвертом этаже пятиэтажки, а на 3-ем и 5-том этаже мирняк. Или вот он в больнице на втором этаже и в подвале, а на первом медперсонал и больные. Как его от туда вытравить с минимальными потерями наших людей?
...оверквотинг...

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 23:40:41

 

      Танковым ОФСом. Да, дом не сложит. Просто дыр наделает в стенах.

• +0.20 / 8

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 23:40:41Да, и для этого тоже нужны коптеры повсеместно 24/7. Но предположим вы его уже выявили, а дальше что? Вот он сидит на четвертом этаже пятиэтажки, а на 3-ем и 5-том этаже мирняк. Или вот он в больнице на втором этаже и в подвале, а на первом медперсонал и больные. Как его от туда вытравить с минимальными потерями наших людей?

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 23:40:41

 

Если выявили – задача, считай, решена!
В зависимости от приданных средств объект можно сразу поразить из танка, из ПТУРа, высадить очередь из пушки БМП или БТР. Обнаруженный противник – больше не жилец.
Кстати, выстрел танка стоит 30 тыс рублей. С весьма заметной эффективностью. А сколько стоит ваш БПЛА со взрывпакетом?

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 23:40:41Речь была про здания и укрепы, а вы про открытую местность.

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 23:40:41

 

Ладно, пусть будет про открытую местность. Так в чем состоит преимущество БПЛА перед танком или 30-мм пушкой при необходимости как можно быстрее засадить что-то предельно разрушительное в конкретное окно многоэтажки или подвала?

• +0.08 / 5

Цитата: Свой от 01.02.2023 01:10:53Если выявили – задача, считай, решена!
В зависимости от приданных средств объект можно сразу поразить из танка, из ПТУРа, высадить очередь из пушки БМП или БТР. Обнаруженный противник – больше не жилец.

Цитата: Свой от 01.02.2023 01:10:53

 

Нужно сперва дождаться этот танк, БМП/БТР, чтобы тот доехал через застройку, через баррикады, по дорогам с минами, попадая периодически в секторы ПТУРщиков врага. Посмотрите как в Марике было. Если бы формула "обнаруженный враг - больше не жилец" работала, было бы очень хорошо, но этого нет на практике.

Цитата: Свой от 01.02.2023 01:10:53Кстати, выстрел танка стоит 30 тыс рублей. С весьма заметной эффективностью. А сколько стоит ваш БПЛА со взрывпакетом?

Цитата: Свой от 01.02.2023 01:10:53

 

Думаю 20-30 тыс при мелкой серии, ручной сборке и без оптовых цен на компоненты при закупке. Но вы стоимость здания оставляете за скобками? Вы не будете восстанавливать жильё людям? Пусть в палатках на улице живут? Больницы, школы тоже освобождённым от нацизма не нужны? Лучше граната с камерой и крылышками в помещении в метре от башки врага, чем 10кг за две стены от, которые всё разнесут или продырявят несущие стены. Вы прикиньте сколько стоит например Марик отстроить, и к этим снарядам приплюсуйте для начала, потому что за "разрушить" всегда следует "восстановить" на родной земле. Ну и для запуска коптера танк не нужен, в рюкзак кинул несколько штук и они всегда с собой для применения, а для запуска снаряда нужен танк стоимостью под сотню лямов рублей с изнашивающимся стволом, который еще и никак вам не гарантирован. Вы, когда про коптеры думаете, считайте, что это управляемая "муха" с видеокамерой, которая бьёт на пару км, может поворачивать "за угол", менять скорость и весит меньше 1 кг (примерно 1/4 веса это ВВ). Так будет проще понять преимущества этого оружия.

Цитата: Свой от 01.02.2023 01:10:53Ладно, пусть будет про открытую местность. Так в чем состоит преимущество БПЛА перед танком или 30-мм пушкой при необходимости как можно быстрее засадить что-то предельно разрушительное в конкретное окно многоэтажки или подвала?

Цитата: Свой от 01.02.2023 01:10:53

 

Вы выбрали единственный случай, когда приведенные вами средства могут быть эффективны, при условии, что там нет мирняка рядом. Если есть мирняк, то лучше летающий суицидник с камерой, он долетит прямо до целей и взорвет только их, не разнося в щебень здание. В Марике же, как эти твари делали. Заходили в квартиры с мирняком, стреляли из окна и бегом из квартиры, а мирняк там запирали. Засадите туда из танка - мирняку хана, а "навозцы" как бегали живыми так и бегают, только теперь стрелять из соседней будут. А с БПЛА всё лучше: долетел, посмотрел в нутре, что нет "чубатых морекопателей" и не нужно снаряд тратить, можно кстати задержаться, подождать возвращения стрелка минут 10-15. А когда "вот, как в сказке скрипнет дверь" и появится "лыцарь" можно жать кнопку "смайл", без опасений, что пострадает, прикованный к постели в соседней комнате, ветеран труда. Или вовсе облететь здание и посмотреть, что в окнах твориться и что за домом делается, может там кого удастся "удивить". Огнестрельное оружие на такое не способно.

• -0.22 / 11

Цитата: Прерыватель от 01.02.2023 03:22:50Вы выбрали единственный случай, когда приведенные вами средства могут быть эффективны, при условии, что там нет мирняка рядом. Если есть мирняк, то лучше летающий суицидник с камерой, он долетит прямо до целей и взорвет только их, не разнося в щебень здание.

Цитата: Прерыватель от 01.02.2023 03:22:50

 

Тут ИМХО, даже не хлипкий одноразовый БПЛА лучше будет, а небольшая самоходная телеуправляемая пуленепробиваемая турель (вроде Нерехты или Маркера), с пулемётом / АГ + пара РПГ / РПО при надобности, оптика в видимом и тепловом диапазонах, дальномер возможно даже не нужен. Главное - обеспечить дешевизну, компактность (чтобы из граника выцелить тяжеловато было, и транспортировать в обычной фуре), дубовость (если выцелят - то пострадавший должен подлежать ремонту в полевых условиях, хотя-бы путём замены узлов / блоков аппаратуры). Управление по радио, кабель не лишним будет (трос на пару десятков метров для эвакуации битого предусмотреть тоже).
При выезде таких штук во фронт фасада дома у обороняющихся появляется выбор: начать стрелять по ним из граников, подставляя гранатомётчиков под ответный огонь (теплак тушку должен сильно заранее заметить) и рискуя истощить БК или сидеть на задницах ровно, позволить турелям занять выгодные позиции и эффективно прикрывать заход штурмовой группы в здание (опять тепловизор в помощь).
Собственно Маркеры Рогозин уже отправил получателю, надеюсь, концепция "взлетит" - оно не только в городах, но и при штурме окопов полезно будет, для вскрытия вражеских огневых позиций не нашими бойцами или захода во фланг линии обороны.

• +0.12 / 5

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 16:36:44Самой многочисленной и сложно выводимой целью является пехота. Нужны дроны на 50-200 грамм ВВ и дальностью 1-4 км. Чтобы поражать живую силу засевшую в квартирах многоэтажек, хатах, окопах и подвалах. ВВ достаточно, чтобы покалечить или убить человека на небольшом расстоянии, но здания/помещения останутся целыми и пригодными для укрытия в них наших штурмовиков. Дроны точнее и быстрее арты справятся с задачей, без превращения всего вокруг в лунный пейзаж и необходимости траты боеприпасов вагонами.

Цитата: Прерыватель от 31.01.2023 16:36:44

 

Вот может хватит этой "ерунды пониженного могущества"? Если уж рассматривать "противопехотный дрон камикадзе", то очевидно что он должен иметь возможность доставлять (и главное оптимально по дальности подрывать) ту самую МОН-50. И никак не меньше (можно две, три, четыре что бы разом накрывать опорник или группу на марше)

• -0.05 / 2

Цитата: psv от 31.01.2023 21:24:09Вот может хватит этой "ерунды пониженного могущества"? Если уж рассматривать "противопехотный дрон камикадзе", то очевидно что он должен иметь возможность доставлять (и главное оптимально по дальности подрывать) ту самую МОН-50. И никак не меньше (можно две, три, четыре что бы разом накрывать опорник или группу на марше)

Цитата: psv от 31.01.2023 21:24:09

 

Есть видосы когда бомбят одного человека.
И уж лучше взять две мелких бомбы, одну скинуть для пристрелки и второй попасть, чем промазать одной большой.

• +0.17 / 5

Цитата: Luddit от 31.01.2023 22:48:37Есть видосы когда бомбят одного человека.
И уж лучше взять две мелких бомбы, одну скинуть для пристрелки и второй попасть, чем промазать одной большой.

Цитата: Luddit от 31.01.2023 22:48:37

 

МОН-50 скинуть? Написано по моему четко про дрон-камикадзе (как и ланцеты).
Но в принципе монка забрасываемая на стабилизационном парашутике (или каких стабилизаторов) и снабженная дистанционным взрывателем выставленном на оптимальное расстояние на основе "лазерной рулетки" вполне возможна.
PS
Как можно промазать по цели имея конус поражения МОН-50 я слабо себе представляю

• -0.01 / 4

Цитата: psv от 31.01.2023 23:15:07МОН-50 скинуть? Написано по моему четко про дрон-камикадзе (как и ланцеты).
Но в принципе монка забрасываемая на стабилизационном парашутике (или каких стабилизаторов) и снабженная дистанционным взрывателем выставленном на оптимальное расстояние на основе "лазерной рулетки" вполне возможна.
PS
Как можно промазать по цели имея конус поражения МОН-50 я слабо себе представляю

Цитата: psv от 31.01.2023 23:15:07

 

      Запросто. Бо у МОН-50 не конус, а веер.По горизонтали разлёт - 120^о, а по высоте всего 2 метра на удалении 50.

• +0.34 / 12

Цитата: сапёрный танк от 31.01.2023 23:23:18Запросто. Бо у МОН-50 не конус, а веер.По горизонтали разлёт - 120^о, а по высоте всего 2 метра на удалении 50.

Цитата: сапёрный танк от 31.01.2023 23:23:18

 

Но пластинку можно и согнуть. Кроме того сразу писалось про 2-4 которыми уз точно можно набрать зону поражения. Если уж с 50 метров высоты это весь опорник накрыть внезапно в бою можно.
А так 50 метров то зачем? Это же камикадзе, с 20 метров пусть подрывается пикируя на цель или снижаясь на неё.

• -0.12 / 3

Цитата: psv от 31.01.2023 23:28:23Но пластинку можно и согнуть. Кроме того сразу писалось про 2-4 которыми уз точно можно набрать зону поражения. Если уж с 50 метров высоты это весь опорник накрыть внезапно в бою можно.
А так 50 метров то зачем? Это же камикадзе, с 20 метров пусть подрывается пикируя на цель или снижаясь на неё.

Цитата: psv от 31.01.2023 23:28:23

 

       50 м - наиболее эффективная дальность для этой мины. На меньшей дальности веер будет ещё тоньше.

• +0.26 / 9

Цитата: сапёрный танк от 31.01.2023 23:40:3650 м - наиболее эффективная дальность для этой мины. На меньшей дальности веер будет ещё тоньше.

Цитата: сапёрный танк от 31.01.2023 23:40:36

 

Пластину можно согнуть в двух плоскостях. (не стал выделять жирным шрифтом, теперь маюсь сомнениями правильно ли сделал
PS
что бы два раза не вставать, я понимаю какие там нормы "поражения" на тех 50 метрах... вот так на каждом этапе чуток "сову натянут" и получают на выходе "гранату" с 50 граммов взрывчатки, реально задействовать которые на 100% понадобилось 40 лет опытов, а результат метать боятся.

• +0.00 / 0

Цитата: psv от 31.01.2023 23:41:52Пластину можно согнуть в двух плоскостях. (не стал выделять жирным шрифтом, теперь маюсь сомнениями правильно ли сделал

Цитата: psv от 31.01.2023 23:41:52

 

Полёт осколков более-менее параллельно земле намного эффективнее, чем сверху вниз. Больше вероятность встретить цель.

• +0.18 / 5

Цитата: Luddit от 31.01.2023 23:48:35Полёт осколков более-менее параллельно земле намного эффективнее, чем сверху вниз. Больше вероятность встретить цель.

Цитата: Luddit от 31.01.2023 23:48:35

 

Поэтому с 20 метров.
ЗЫ
как вариант конечно можно ронять три четыре монки собранные "в 360 градусный пакет вокруг черенка лопаты фискарс с тормозным парашютом" и  так типа атаковать группы на марше... подрыв в момент "втыкания черенка в грунт"

• -0.04 / 2

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:17:01Необходимы аналоги Ланцетов с массой взрывчатого вещества 7 кг и более. Или хотя бы минимум 5 кг. А то 3 кг явно не хватает.

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:17:01

 

Источник: Россия отработала беспилотную разведывательно-ударную систему

ЦитатаМодернизированная версия дрона — "Изделие-51" — получила новую аэродинамику: теперь у аппарата одно большое X-образное крыло и X-образное хвостовое оперение. У этого беспилотника более мощная боевая часть — пять килограммов — и увеличенный радиус действия.

• +0.20 / 7

Цитата: ВТБ! от 31.01.2023 16:40:04Источник: Россия отработала беспилотную разведывательно-ударную систему

ЦитатаМодернизированная версия дрона — "Изделие-51" — получила новую аэродинамику: теперь у аппарата одно большое X-образное крыло и X-образное хвостовое оперение. У этого беспилотника более мощная боевая часть — пять килограммов — и увеличенный радиус действия.

Цитата: ВТБ! от 31.01.2023 16:40:04

 

Всё же БПЛА с массой ВВ 7 кг и больше будет гораздо эффективнее. А 5 кг – это необходимый минимум для гарантированного уничтожения лёкгой бронированной техники. На танки или тяжёлые БМП такого количества ВВ недостаточно.

• -0.15 / 5

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:48:30Всё же БПЛА с массой ВВ 7 кг и больше будет гораздо эффективнее. А 5 кг – это необходимый минимум для гарантированного уничтожения лёкгой бронированной техники. На танки или тяжёлые БМП такого количества ВВ недостаточно.

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:48:30

 

     Вот только не надо "трёх П". У "ланцетов" БЧ фугаснокумулятивная. А теперь смотрим на ПРОТИВОТАНКОВЫЕ выстрелы к РПГ-7. Самый ранний ПГ-7В - 2,2 кг. Самый последний и самый крутой (бронепробитие ,гарантированное - 600 мм за динамической защитой) ПГ-7ВР "резюме" - 4,6 кг. А 7 кг - это как 152 мм ОФС.

• +0.34 / 17

Цитата: сапёрный танк от 31.01.2023 23:11:40А 7 кг - это как 152 мм ОФС.

Цитата: сапёрный танк от 31.01.2023 23:11:40

 

Зато у танков никаких шансов уцелеть не будет.

• -0.20 / 6

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:17:01

Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺

Цитатаhttps://t.me/voenacher/38661

Необходимы аналоги Ланцетов с массой взрывчатого вещества 7 кг и более. Или хотя бы минимум 5 кг. А то 3 кг явно не хватает.

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 16:17:01

 

Пошёл 3,14здабол "Старший Педик" в задний проход, со своими тупыми высерами. Не хватает ему мощности БЧ, видишь ли. Дебил.

ЦитатаА этот сказочный икспёрд (https://t.me/rt_special/2700) Герман (или его творческие рабы) знает, что ББП «Хароп» — это, прежде всего, такое средство борьбы с ПВО у родичей с Земли Обетованной? А не против танков предназначено: ни он, ни «Мини-Хароп». А? Или топовым ботоводам такие знания не нужны?

Кому там 3.5кг фугасно-кумулятивной БЧ мало? Танку? В крышу? Или в МТО?

Вес тандемной кумулятивной БЧ ПТУР 9М113М ПТРК «Конкурс-М» - 2.7кг! «Метис-М» и М1 — ну, 4кг, где-то. Всем хватает, обычно. Включая «Абрамсы» М1А2 в Йемене (https://t.me/ChDambiev/21795). Даже в лоб куча результативных прилётов было, а не в крышу уж.

И как это «Корнет» и «Корнет-Д» с 7кг БЧ справляется-то, без проблем и в любой вражеский танк, без 20кг БЧ «хотя бы» (с) Герман в крышу, как этот поц с московского фронта хочет?

Ну и, традиционно, наши лучи поноса в сторону Марго Симоньян и её «квалифицированного» персонала, тащащего, как навозные мухи, к себе на канал всякое дрэк мит фэфэр. Молодцы, отлично работаете, грамотно (нет)!

https://t.me/pozivnoy_kazman/2012

• +0.09 / 9

Цитата: Салон62 от 31.01.2023 19:55:09Пошёл 3,14здабол "Старший Педик" в задний проход, со своими тупыми высерами. Не хватает ему мощности БЧ, видишь ли. Дебил.

Цитата: Салон62 от 31.01.2023 19:55:09

 

Был видос в телеге, как Ланцет попал в танк, но не уничтожил его. Ещё был видос когда в буксируемую гаубицу попал и повреждения оказались не столь значительными, чтобы её уничтожить. После осмотра укры пришли к выводу, что после ремонта её можно вернуть в строй. Не знаю какая БЧ там была 3 или 5 кг. Скорее всего трёхкилограммовая. Так что попадание Ланцета не всегда приводит к уничтожению цели. Если БЧ 7 кг будет, то любую цель гарантированно уничтожит с первого попадания.

• -0.42 / 12

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 20:33:58в буксируемую гаубицу попал и повреждения оказались не столь значительными, чтобы её уничтожить. После осмотра укры пришли к выводу, что после ремонта её можно вернуть в строй. Не знаю какая БЧ там была 3 или 5 кг. Скорее всего трёхкилограммовая. Так что попадание Ланцета не всегда приводит к уничтожению цели. Если БЧ 7 кг будет, то любую цель гарантированно уничтожит с первого попадания.

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 20:33:58

 

На это можно посмотреть и с другой стороны. В хлам разнесенную технику проще бросить. А к поврежденной в непонятной степени сначала должен добраться специалист, вынести свой вердикт, оттащить её в ремонт... И вся эта суета жрет логистические ресурсы и привлекает нездоровое внимание.
Собственно, известный тезис что тяжелораненый доставляет противнику больше неприятностей, чем убитый.

• +0.18 / 9

Цитата: Luddit от 31.01.2023 20:54:23На это можно посмотреть и с другой стороны. В хлам разнесенную технику проще бросить. А к поврежденной в непонятной степени сначала должен добраться специалист, вынести свой вердикт, оттащить её в ремонт... И вся эта суета жрет логистические ресурсы и привлекает нездоровое внимание.
Собственно, известный тезис что тяжелораненый доставляет противнику больше неприятностей, чем убитый.

Цитата: Luddit от 31.01.2023 20:54:23

 

Это я к тому, что Ланцет даже гаубицу порой не может уничтожить. А подбить танк куда сложней. Поэтому вариант Ланцета с массой ВВ 7 кг не помешает.

• -0.47 / 11

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 21:04:58Это я к тому, что Ланцет даже гаубицу порой не может уничтожить. А подбить танк куда сложней. Поэтому вариант Ланцета с массой ВВ 7 кг не помешает.

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 21:04:58

 

Это сильно зависит от того, что из себя будет представлять условный "Ланцет с массой ВВ 7 кг". Растет-то не только масса ВВ, но и вся конструкция. Может там на порядок сократится автопарк, которым его можно доставить, и число мест, откуда его можно запустить.

• +0.25 / 9

Цитата: Luddit от 31.01.2023 21:14:48Это сильно зависит от того, что из себя будет представлять условный "Ланцет с массой ВВ 7 кг". Растет-то не только масса ВВ, но и вся конструкция. Может там на порядок сократится автопарк, которым его можно доставить, и число мест, откуда его можно запустить.

Цитата: Luddit от 31.01.2023 21:14:48

 

Возможно взлётная масса такого БПЛА будет килограмм 20. Вместо нынешних 12. Может чуть меньше.

• -0.21 / 7

Цитата: BUR от 31.01.2023 21:38:51Увы, но нет. Подъемная сила пропорциональны квадрату размера, а вес (материала) кубу, а уж какой степени итоговая цена изделия...

Цитата: BUR от 31.01.2023 21:38:51

 

Это в модификации с БЧ 5 кг максимальная взлётная масса 12 кг. С БЧ 3 кг она меньше. Вряд ли прибавка ещё пары килограмм ВВ увеличит вес БПЛА в 2 раза. Разница взлётной массы между вариантом с 3 кг БЧ и с 5 кг не двукратная же. К примеру, Ланцет 1 несёт БЧ 1 кг при общем весе 5 кг. С увеличением массы БЧ до 5 кг вес вырос до 12 кг.

• -0.22 / 7

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 21:55:38Это в модификации с БЧ 5 кг максимальная взлётная масса 12 кг. С БЧ 3 кг она меньше. Вряд ли прибавка ещё пары килограмм ВВ увеличит вес БПЛА в 2 раза. Разница взлётной массы между вариантом с 3 кг БЧ и с 5 кг не двукратная же. К примеру, Ланцет 1 несёт БЧ 1 кг при общем весе 5 кг. С увеличением массы БЧ до 5 кг вес вырос до 12 кг.

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 21:55:38

 

Размер крыла не забывайте. Есть разница, влезет ли это в Ниву или нужен грузовик.

• +0.24 / 8

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 21:04:58Это я к тому, что Ланцет даже гаубицу порой не может уничтожить. А подбить танк куда сложней. Поэтому вариант Ланцета с массой ВВ 7 кг не помешает.

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 21:04:58

 

Да хоть 10 кг засунь, если кум. струя не попала в БК или в бак - эффект будет такой же, как на "видосиках" с якобы "не уничтоженной" техникой. Хотите гарантированного уничтожения? КАБ-500 - и все дела.

• +0.27 / 11

Цитата: Салон62 от 01.02.2023 07:50:12Да хоть 10 кг засунь, если кум. струя не попала в БК или в бак - эффект будет такой же, как на "видосиках" с якобы "не уничтоженной" техникой. Хотите гарантированного уничтожения? КАБ-500 - и все дела.

Цитата: Салон62 от 01.02.2023 07:50:12

 

       Комрад хочет не "гарантированно уничтоженной", а разложенной на листы металлолома.

• +0.13 / 7

Цитата: сапёрный танк от 01.02.2023 10:42:41Комрад хочет не "гарантированно уничтоженной", а разложенной на листы металлолома.

Цитата: сапёрный танк от 01.02.2023 10:42:41

 

Во! Слушайте идею. Для боевых действий зимой. Известно что металлы имеют границу перехода из хрупкого в вязко-пластичное состояние. У некоторых она выше комнатной температуры, у других ниже. Так вот если надо в хлам раздолбать какой-либо металлический объект как терминатора, первым делом/выстрелом надо захолодить ниже вышеописанного перехода сталь. Надо смотреть по маркам стали, -60...-70 вполне может оказаться достаточно. Тогда при втором попадании кратер будет гораздо больше и глубже, а измельченный материал выбросит ударной волной. Тандемный боеприпас скорее всего реализовать не удастся - не успеет захолодить  на достаточную глубину. Если только какой-нибудь типа магнитной мины, низкоскоростной. Или даже беспилотник, по принципу: прилетел, прицепился, открыл клапан резервуара с сжиженным газом захолодил место, подорвал заряд.

• +0.07 / 3

Цитата: Радонеж от 01.02.2023 12:06:34надо захолодить ниже вышеописанного перехода сталь.

Цитата: Радонеж от 01.02.2023 12:06:34

 

Во время ВОВ использовались бомбы с жидким кислородом. Вот только результатом было повышение температуры

• +0.06 / 3

Цитата: Luddit от 01.02.2023 12:19:38Во время ВОВ использовались бомбы с жидким кислородом. Вот только результатом было повышение температуры

Цитата: Luddit от 01.02.2023 12:19:38

 

Очень интересно. Кстати тоже вариант.

• +0.02 / 1

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 20:33:58Был видос в телеге, как Ланцет попал в танк, но не уничтожил его. Ещё был видос когда в буксируемую гаубицу попал и повреждения оказались не столь значительными, чтобы её уничтожить. После осмотра укры пришли к выводу, что после ремонта её можно вернуть в строй. Не знаю какая БЧ там была 3 или 5 кг. Скорее всего трёхкилограммовая. Так что попадание Ланцета не всегда приводит к уничтожению цели. Если БЧ 7 кг будет, то любую цель гарантированно уничтожит с первого попадания.

Цитата: _SV_ от 31.01.2023 20:33:58

 

Укры "после осмотра" на камеру ещё и не такое сп... ть могут. Иначе это не укры

• +0.61 / 12