Новый Орлан-10. Лучше один раз ударить, чем сто раз увидеть

Цитата: Karna от 07.02.2023 14:24:12

Цитата: Телеграм-канал Русский ОполченеZУдарные беспилотники не имеют собственных камер наблюдения, вместо них установлены снаряды. Зона поражения - 200 - 250 метров.

Цитата: Karna от 07.02.2023 14:24:12

 

Я правильно понял, что "нормальный" Орлан передает координаты, а "ударный" по этим координатам бомбит?
Как-то, не уверен, что это очень эффективно.   За то время, пока "нормальный" передает, цель уже может слинять.

• -0.16 / 9

Цитата: DeimonAx от 07.02.2023 14:42:59Я правильно понял, что "нормальный" Орлан передает координаты, а "ударный" по этим координатам бомбит?
Как-то, не уверен, что это очень эффективно.   За то время, пока "нормальный" передает, цель уже может слинять.

Цитата: DeimonAx от 07.02.2023 14:42:59

 

Я так понял, что работа в паре и в реальном времени. Один обнаружил, отслеживает. Другой вылетает не уничтожение.

• +0.07 / 3

Цитата: DeimonAx от 07.02.2023 14:42:59Я правильно понял, что "нормальный" Орлан передает координаты, а "ударный" по этим координатам бомбит?
Как-то, не уверен, что это очень эффективно.   За то время, пока "нормальный" передает, цель уже может слинять.

Цитата: DeimonAx от 07.02.2023 14:42:59

 

Там какой-то косяк.
Орлан-10 ни разу не "новейший", это один из старейших БПЛА  позже появились Орланы-30 и 50.
И грузоподъёмность у него всего 5 кг, какие ему 4 снаряда

• +0.23 / 5

Цитата: Старый Пью от 07.02.2023 15:13:12Там какой-то косяк.
Орлан-10 ни разу не "новейший", это один из старейших БПЛА  позже появились Орланы-30 и 50.
И грузоподъёмность у него всего 5 кг, какие ему 4 снаряда

Цитата: Старый Пью от 07.02.2023 15:13:12

 

Вот такие два чемоданчика по 2 ВОГа в каждом. Не понял про 200-250м поражения-это что высота "бомбометания"? Или такой разброс?

• +0.20 / 3

Цитата: Старый Пью от 07.02.2023 15:13:12Там какой-то косяк.
Орлан-10 ни разу не "новейший", это один из старейших БПЛА  позже появились Орланы-30 и 50.
И грузоподъёмность у него всего 5 кг, какие ему 4 снаряда

Цитата: Старый Пью от 07.02.2023 15:13:12

 

Новая модификация. Какие-то буквочки добавили наверное. 
В качестве полезной нагрузки - 2 кассеты по 2 ВОГа. В военной приемке осенью показывали.

• +0.35 / 6

Цитата: kpago от 07.02.2023 15:36:11Новая модификация. Какие-то буквочки добавили наверное. 
В качестве полезной нагрузки - 2 кассеты по 2 ВОГа. В военной приемке осенью показывали.

Цитата: kpago от 07.02.2023 15:36:11

 

Вместо ВОГов бы ещё придумать что-то поэффективнее, но аналогичное по массе. Какую-нибудь аэрозоль горючую и липучую, накрывающую хорошенько поражением высокотемпературного горения площадь метра 2х2 хотя бы.

• -0.02 / 3

Цитата: кость от 07.02.2023 16:38:27Вместо ВОГов бы ещё придумать что-то поэффективнее, но аналогичное по массе. Какую-нибудь аэрозоль горючую и липучую, накрывающую хорошенько поражением высокотемпературного горения площадь метра 2х2 хотя бы.

Цитата: кость от 07.02.2023 16:38:27

 

Чем напалм не люб? Берешь бензин, берешь полистирол в качестве загустителя. Можно конечно с алюминиевыми солями жирных кислот повозиться, но это на любителя.

• +0.23 / 4

Цитата: Радонеж от 07.02.2023 16:42:54Чем напалм не люб? Берешь бензин, берешь полистирол в качестве загустителя. Можно конечно с алюминиевыми солями жирных кислот повозиться, но это на любителя.

Цитата: Радонеж от 07.02.2023 16:42:54

 

Можно готовый резиновый клей брать

• +0.04 / 2

Цитата: BUR от 07.02.2023 16:52:04Плюс такая "мелочь" как: "Напалм был запрещен на основании документа, который вступил в законную силу 2 декабря 1983 года. На январь 2012 года данный документ ратифицировали 99 стран мира, в том числе и Россия. Основной запрещающий документ: Протокол 3 (о запрещении или ограничении применения зажигательного оружия)."
 
П.С. напалм – это не для боя, а для выжигания мирняка...

Цитата: BUR от 07.02.2023 16:52:04

 

Именно, что запрещён против мирняка. А в окопах с мирняком сложно.

• +0.22 / 9

Цитата: BUR от 07.02.2023 17:05:39И что толку от пары майонезных банок напалма на сырой земле? Особенно если не точно "в ящики с боепипасами", а "всего лишь в метре" за бруствером...
Была же куча видео с падением гранаты с беспилотника... на которых после взрыва все в буквально паре метров от эпицентра взрыва расползались/разбегались.

Цитата: BUR от 07.02.2023 17:05:39

 

Осколки гранаты, после взрыва, не представляют никакой опасности. А ошмётки напалма после взрыва, только  начинают работать. Шоркаться по горящему окопу, дажэ если он и сырой, удовольствие нижэ среднего. Прикоснулся и вот ужэ горишь и ты.

• +0.26 / 5

Цитата: mse от 07.02.2023 17:28:35Осколки гранаты, после взрыва, не представляют никакой опасности. А ошмётки напалма после взрыва, только  начинают работать. Шоркаться по горящему окопу, дажэ если он и сырой, удовольствие нижэ среднего. Прикоснулся и вот ужэ горишь и ты.

Цитата: mse от 07.02.2023 17:28:35

 

Можно, например, сделать бонбу уплощенной с двумя направлениями выброса напалма с плоским же стабилизатором (крепить непрочно, чтобы мог отлететь при недостаточно широком отверстии), чтобы не вращалась в полете. Уплощенный корпус даст разлет по двум направлениям на гораздо большую дальность. Так можно обрабатывать и перекрытые траншеи - кидай в дырку между перекрытиями и на 5-7 метров в обе стороны все будет гореть что может гореть. Можно и не майонезную банку, а полулитровую.

Можно же еще сделать и состав, который нельзя загасить катаясь по земле - при доступе кислорода снова будет вспыхивать.

• +0.00 / 0

Цитата: Радонеж от 07.02.2023 17:36:12Можно, например, сделать бонбу уплощенной с двумя направлениями выброса напалма с плоским же стабилизатором (крепить непрочно, чтобы мог отлететь при недостаточно широком отверстии), чтобы не вращалась в полете. Уплощенный корпус даст разлет по двум направлениям на гораздо большую дальность. Так можно обрабатывать и перекрытые траншеи - кидай в дырку между перекрытиями и на 5-7 метров в обе стороны все будет гореть что может гореть. Можно и не майонезную банку, а полулитровую.

Можно же еще сделать и состав, который нельзя загасить катаясь по земле - при доступе кислорода снова будет вспыхивать.

Цитата: Радонеж от 07.02.2023 17:36:12

 

нужно чтобы как можно больше вояк вСук посмотрели эти видео, может тогда начнут объединяться и стрелять командиров, которые их кидают на верную смерть

• +0.03 / 1

Цитата: BUR от 07.02.2023 18:20:59Неа. При количестве "маойнезная баночка" это отдельные капли в граммы весом. Если не попали на что-то воспламеняющееся (например сухие доски, крыша покрытая рубероидом и т.д.) то без толку. Через несколько минут только следы копоти.

Цитата: BUR от 07.02.2023 18:20:59

 

100мл, просто разбрызгавшиеся, при падении с высоты, создадут вполне толковый очаг огня площадью в несколько квм. Пусть и на несколько минут. Осколок в бронежилет не принесёт урона, а 5-10мл напалма, заставят сильно суетиться.

• -0.09 / 2

Цитата: mse от 07.02.2023 16:59:49Именно, что запрещён против мирняка. А в окопах с мирняком сложно.

Цитата: mse от 07.02.2023 16:59:49

 

Туда еще хорошо окислителя подмешать и магниевых или по бедности алюминиевых опилок.. Для поджигания всяких деревянных конструкций и одежды пойдет. И на технику сбрасывать тоже сгодится. Про термит еще можно вспомнить.

• +0.04 / 2

Цитата: BUR от 07.02.2023 17:16:33Да, да. Термит, белый фосфор и целый длинный список....
И все в объеме майонезной банке в метре от окопа. Эффекта ноль.

Цитата: BUR от 07.02.2023 17:16:33

 

На крыше какой не слишком "твёрдой" техники (РСЗО, ЗРК, РЭБ и т.д.) может иметь весьма красивые последствия
У Орлана "поводок" за сотню км, если что

• +0.00 / 0

Цитата: DeimonAx от 07.02.2023 14:42:59Я правильно понял, что "нормальный" Орлан передает координаты, а "ударный" по этим координатам бомбит?
Как-то, не уверен, что это очень эффективно.   За то время, пока "нормальный" передает, цель уже может слинять.

Цитата: DeimonAx от 07.02.2023 14:42:59

 

 4 вога с планирования, без зависания над целью? Это не то что не эффективно, это чистый не замутнённый попил и имитация деятельности. Единственная цель по которой можно применять - пехота на марше. Даже по обычному окопу эффективность такого изделия равна НУЛЮ. Лучше было делать один корректируемый после сброса боеприпас чем вот это. Китайский беспилотник с самодельным боеприпасом и то эффективнее потому что может хотя бы зависнуть над целью. 200 метров в конце это скорее всего высота с которой он может попасть хотя бы куда-то. То есть с его размером это еще и прекрасная цель для чего угодно его и из автомата сбивать будут.

• +0.02 / 1

Цитата: Karna от 07.02.2023 14:24:12

Цитата: Телеграм-канал Русский ОполченеZНовый Орлан-10. Лучше один раз ударить, чем сто раз увидеть

Цитата: Karna от 07.02.2023 14:24:12

 

Не совсем понятно, о чем говорит оператор, приводя цифру 200-250 метров в конце ролика. Это про что?
Поражение на этой дистанции от показанного боеприпаса ( оценочно по руке оператора миллиметров 40) в 200-250 метров не слишком ли преувеличено?
Как по сравнению с 82мм миной?
А если точность бомбометания - это совсем плохо, хотя в конце ролика оператор говорит "он очень точный".
Хотя у меня есть соменения, что без камеры и чисто по координатам Глонасс можно закинуть ВОГ в окоп. Но может я и не прав.

• +0.50 / 14

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 18:26:36Не совсем понятно, о чем говорит оператор, приводя цифру 200-250 метров в конце ролика. Это про что?
Поражение на этой дистанции от показанного боеприпаса ( оценочно по руке оператора миллиметров 40) в 200-250 метров не слишком ли преувеличено?
Как по сравнению с 82мм миной?
А если точность бомбометания - это совсем плохо, хотя в конце ролика оператор говорит "он очень точный".
Хотя у меня есть соменения, что без камеры и чисто по координатам Глонасс можно закинуть ВОГ в окоп. Но может я и не прав.

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 18:26:36

 

Возможно, имеются ввиду квадратные метры. 2х100 кв метров для кассеты, 6 м радиус поражения для каждого ВОГ - ну примерно так и есть.

• +0.31 / 6

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 18:26:36Не совсем понятно, о чем говорит оператор, приводя цифру 200-250 метров в конце ролика. Это про что?
Поражение на этой дистанции от показанного боеприпаса ( оценочно по руке оператора миллиметров 40) в 200-250 метров не слишком ли преувеличено?
Как по сравнению с 82мм миной?
А если точность бомбометания - это совсем плохо, хотя в конце ролика оператор говорит "он очень точный".
Хотя у меня есть соменения, что без камеры и чисто по координатам Глонасс можно закинуть ВОГ в окоп. Но может я и не прав.

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 18:26:36

 

Высота. У предшественников от 100 до 50.

• +0.18 / 2

Цитата: кпп от 07.02.2023 20:30:44Высота. У предшественников от 100 до 50.

Цитата: кпп от 07.02.2023 20:30:44

 

Не понял. Что высота и что у предшественников?
И что у Орлана с ВОГами без камеры по высоте?
Он на "бреющем полете" сбрасывает ВОГи или наоборот на большей высоте?
Судя по массовым видео, асы на зависших коптерах не всегда в окоп попадают. 
А тут оператор почти про Гефест-24 на Орлане рассказывает...

• +0.10 / 6

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 20:45:29Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 21:45:29
Не понял. Что высота и что у предшественников?
И что у Орлана с ВОГами без камеры по высоте?
Он на "бреющем полете" сбрасывает ВОГи или наоборот на большей высоте?
Судя по массовым видео, асы на зависших коптерах не всегда в окоп попадают. 
А тут оператор почти про Гефест-24 на Орлане рассказывает...

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 20:45:29

 

И какая такая сверхзадача сбросить точно боеприпасы, зная направление и скорость ветра, свои координаты и координаты цели, скорость движения и высоту полёта, зная аэродинамику боеприпаса? задача по физике для 8 класса школы. И программно реализовать это можно за шапку сухарей, и оттестировать время было, почти год СВО, что за ёпт недоверие?! Радоваться надо, что сделали недорогое эффективное решение для борьбы с пехотой без укрытия. А если с 500 метров умеет сбрасывать, то это лучше бесшумного миномёта, звук электрички с такой высоты уже не слышно...

• +0.17 / 17

Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 07.02.2023 20:52:20И какая такая сверхзадача сбросить точно боеприпасы, зная направление и скорость ветра, свои координаты и координаты цели, скорость движения и высоту полёта, зная аэродинамику боеприпаса? задача по физике для 8 класса школы. И программно реализовать это можно за шапку сухарей, и оттестировать время было, почти год СВО, что за ёпт недоверие?! Радоваться надо, что сделали недорогое эффективное решение для борьбы с пехотой без укрытия. А если с 500 метров умеет сбрасывать, то это лучше бесшумного миномёта, звук электрички с такой высоты уже не слышно...

Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 07.02.2023 20:52:20

 

Вот о чем изначально и речь.
Это шапко-закидательство в плане - легко "сделать за шапку сухарей", при скепсисе спецов по БПЛА "мамкины-спецы по БПЛА расплодились как грибы, а толку нет" (несколько преивеличенно) , опять вызывает сомнение.
Конечно, если это РЕАЛЬНО сделали - отлично! Про недороговизну уж не нужно пока.
Кстати, Орлан не электричка "ёпт",  если чО...
П.С. Вот отношение к чужой работе как наплевательской, за просто так - "можно сделать за шапку сухарей" - выводит из себя любого спеца по любой тематике...

• +0.28 / 17

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 21:17:13Вот о чем изначально и речь.
Это шапко-закидательство в плане - легко "сделать за шапку сухарей", при скепсисе спецов по БПЛА "мамкины-спецы по БПЛА расплодились как грибы, а толку нет" (несколько преивеличенно) , опять вызывает сомнение.
Конечно, если это РЕАЛЬНО сделали - отлично! Про недороговизну уж не нужно пока.
Кстати, Орлан не электричка "ёпт",  если чО...

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 21:17:13

 

 А Вы к какому разряду относитесь? "Мамкин спец", или или просто"спец"? Какого рожна...? Извините... Сомневаетесь? Отлично! Ваше объяснение слов оператора? Или что? Вот камрад выдвинул, что 8*8*= 250, по площадям прошёлся. Вариант..., а Вы о чём? Глубина...?

• -0.06 / 9

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 20:45:29Судя по массовым видео, асы на зависших коптерах не всегда в окоп попадают. 
А тут оператор почти про Гефест-24 на Орлане рассказывает...

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 20:45:29

 

Асы на зависших мавиках - да, не всегда попадают.
Орлан - специально спроектированный для нужд арт.разведки программно-аппаратный комплекс, "на лету" привязывающий любой пиксель на снимке к топографическим координатам, ветер снять - тоже штатная функция, самолётик считай собран вокруг мини-гефеста.

• +0.49 / 11

Цитата: BUR от 07.02.2023 21:02:50Проблема с требуемой точностью. чем боеприпас меньше, тем точнее надо попасть...
Те гранаты, что кидают с мавика с 50 метров надо кинуть буквально на голову. С высоты в 200 метров так вряд-ли получится, разброс ветра по высоте который отличается от броска к броску как раз дает тот метр-другой погрешности при учете измеримых с ЛА факторов.
ИМХО без "самой минимальной коррекции в полете" гарантировать точность в 0.5 метра не возможно.

Цитата: BUR от 07.02.2023 21:02:50

 

Для компенсации погрешности и применяется залп из 4-х гранат (наверняка и заход параллельно ветру идёт), хоть одна да прилетит куда надо.

• +0.00 / 0

Цитата: BUR от 07.02.2023 21:49:21Т.е. для поражения, грубо, одного бойца в окопе надо использовать весь боекомплект на ЛА. А потом не меньше получаса лететь обратно за новым...
Вот и задумаещся, а может всё-таки нужна граната с коррецией, чтоб с 200 метров могла на 10 метров довестись на лазерную метку или по командной оптической линии?

Цитата: BUR от 07.02.2023 21:49:21

 

А кто сказал что Орланы по окопным пихотам работают? У аппарата радиус за сотню км - он может и тылы кошмарить, куда бомбомавику не забраться. И даже если по окопам действуют, 4 ВОГа на ворога для нашей военки - не проблема совсем, КМК.
Да и есть ВКО-25 способный 200мм брони попырить, т.е. можно и танчики бомбить

• +0.21 / 4

Цитата: BUR от 07.02.2023 21:49:21Т.е. для поражения, грубо, одного бойца в окопе надо использовать весь боекомплект на ЛА. А потом не меньше получаса лететь обратно за новым...
Вот и задумаещся, а может всё-таки нужна граната с коррецией, чтоб с 200 метров могла на 10 метров довестись на лазерную метку или по командной оптической линии?

Цитата: BUR от 07.02.2023 21:49:21

 

 Так весь смысл в том, чтобы мочить группы на открытой местности. Сколько видосов, как бежит десяток по просёлочной дороге, или вообще по полю и граната с коптера только прыти им придаёт.

• +0.01 / 1

Цитата: BUR от 07.02.2023 21:49:21Т.е. для поражения, грубо, одного бойца в окопе надо использовать весь боекомплект на ЛА. А потом не меньше получаса лететь обратно за новым...
Вот и задумаещся, а может всё-таки нужна граната с коррецией, чтоб с 200 метров могла на 10 метров довестись на лазерную метку или по командной оптической линии?

Цитата: BUR от 07.02.2023 21:49:21

 

Я тоже пренебрежительно думал про все эти ролики, когда одну гранату кинули, и вроде после этого все еще шевелятся, а некоторые еще и бодро бегают... и очевидно, что на пять минут ролика приходится еще куча времени до и после "в дороге"... а потом вспомнил статистику израсходованных "взрослых" боеприпасов на одного убитого, и как-то сразу стало все не так однозначно (тм) с эффективностью мелких беспилотников.

• +0.06 / 5

Цитата: virgo_style от 07.02.2023 22:14:27Я тоже пренебрежительно думал про все эти ролики, когда одну гранату кинули, и вроде после этого все еще шевелятся, а некоторые еще и бодро бегают...

Цитата: virgo_style от 07.02.2023 22:14:27

 

Так даже если бодро побежали - это не значит что все целы остались.
Кто-то может через 200 м кровью истечь, кто-то может через неделю сепсис словить.

• +0.07 / 5

Цитата: BUR от 07.02.2023 21:49:21Цитата: BUR от 07.02.2023 22:49:21
Т.е. для поражения, грубо, одного бойца в окопе надо использовать весь боекомплект на ЛА. А потом не меньше получаса лететь обратно за новым...
Вот и задумаещся, а может всё-таки нужна граната с коррецией, чтоб с 200 метров могла на 10 метров довестись на лазерную метку или по командной оптической линии?

Цитата: BUR от 07.02.2023 21:49:21

 

  Камрад, человек в этой связке - промежуточный этап будет в итоге некий улей, откуда они будут вылетать массово, и кошмарить врага...
  Будут пчёлы-разведчики, пчёлы-трудяжки, "матка-зарядка" и проч. набор, уже сейчас очевидно, что в этом направлении пошли по максимально эффективному и недорогому пути: девайс без камер, управление оператором не требуется, идёт в автоматическом режиме по заданным координатам, а координаты выдаёт ему разведчик наверху (а он по 60 беспилотников в час может обслуживать и давать целеуказания), даже без всякой лазерной подсветки, просто задача скинуть в определённую точку на глобусе. То, о чём тут говорили в марте прошлого года - многоразовый беспилотник-бомбардировщик, с ценой ниже стоимости 122-мм снаряда - вот он, на картинке...
  Господа кроты, вот давайте посчитаем, в день максимум выпускали 60.000 снарядов, по минимуму около 20.000 снарядов, и всяко больше 1000 удохленных не сообщалось, ну пусть даже будет по 20 снарядов на денацификацию 1 укропа. Ну, и всяко воги с оперением - тоже промежуточный этап, будут и корректируемые микро-боеприпасы, которые на конечном участке тоже могут по координатам подруливать...
 ПыСы. И да, шапка сухарей - это образное выражение. Всё относительно. Если стоимость уничтожения врага на порядок ниже становится - это огромный прогресс. Всю историю человечества происходило ровно наоборот - стоимость уничтожения в армии сопоставимого по силе противника всё только дорожало...

• +0.20 / 12

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 20:45:29Не понял. Что высота и что у предшественников?
И что у Орлана с ВОГами без камеры по высоте?
Он на "бреющем полете" сбрасывает ВОГи или наоборот на большей высоте?
Судя по массовым видео, асы на зависших коптерах не всегда в окоп попадают. 
А тут оператор почти про Гефест-24 на Орлане рассказывает...

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 20:45:29

 

 Я всегда думал, что Орлан - это слежение... Нет..?  Несущие боеприпас коптеры работают с высот меньших, чем 100 . Все видео это подтверждают. Есть системы которые рассчитывают скорость и высоту, а также погодные условия, для точного попадания. Что не так?

• +0.04 / 3

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 18:26:36
Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 19:26:36
Не совсем понятно, о чем говорит оператор, приводя цифру 200-250 метров в конце ролика. Это про что?
Поражение на этой дистанции от показанного боеприпаса ( оценочно по руке оператора миллиметров 40) в 200-250 метров не слишком ли преувеличено?
Как по сравнению с 82мм миной?
А если точность бомбометания - это совсем плохо, хотя в конце ролика оператор говорит "он очень точный".
Хотя у меня есть соменения, что без камеры и чисто по координатам Глонасс можно закинуть ВОГ в окоп. Но может я и не прав.

Цитата: Алекc_Х от 07.02.2023 18:26:36

 

Имеется в виду 250 квадратных метров для четырёх боеприпасов разом - вполне адекватные данные.... условно каждый боеприпас падает на расстоянии 5-10 метров друг от друга, и каждый накрывает площадь 8*8 метров, вот и получайте искомые 250 кв.м

• +0.30 / 9

Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 07.02.2023 20:37:10Имеется в виду 250 квадратных метров для четырёх боеприпасов разом - вполне адекватные данные.... условно каждый боеприпас падает на расстоянии 5-10 метров друг от друга, и каждый накрывает площадь 8*8 метров, вот и получайте искомые 250 кв.м

Цитата: Монту_партнёр_Ихтамнета от 07.02.2023 20:37:10

 

А какие там боеприпасы подвешены, не подскажете?

• +0.00 / 0