Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,558,012
50,293
|
footuh ( Практикант ) |
| 24 мар 2023 12:59:36 |
Занимательная Культурология #40 В гостях у западной сказки
новая дискуссия Дискуссия 524
https://youtu.be/qHBA2Xa6D6o
В процессе нашего разбора про концепты у Статиков и Динамиков, мы обнаружили, что их очень хорошо можно проследить в сказках самых разных народов. Просто потому, что "народная сказка" создается в расчете на самого массового читателя, чье мнение в данном обществе имеет значение.
Это ведет к тому, что русская народная сказка (в современной итерации - "народное фентези/рассказы о попаданцах") самозатачивается на чтение ее слабыми психотипами Крестьян (отсюда переполнение ее концептами БЭ+ и ЧИ-, чуть приправленные отдельными проявлениями ЧС- и БЛ+), тогда как английская/северогерманская опять же народная сказка точно так же самозатачивается на чтение ее (в современной итерации это в основном детективная литература) слабыми психотипами Буржуинства. Это сразу создает сильный культурный разрыв в понимании даже простейших произведений. Так русский читатель распознав приветливое отношение одного персонажа другому по умолчанию полагает, что видит проявление хорошего отношения (БЭ+), тогда как в английской или германской литературе эта же самая улыбка скорее всего означает совсем иной концепт (БИ+) и от этого у нашего читателя возникает неиллюзорный культурный разрыв (в корне которого таится обида - "они же мне улыбались и я думал, что они мне друзья, а они... Они лишь - лицемеры поганые!").
Короче - давайте же заглянем вглубь западной сказки и попробуем понять суть прикола...
ЖОС
Копия в Дзене
https://dzen.ru/vide…4ed8b3f0d8
В процессе нашего разбора про концепты у Статиков и Динамиков, мы обнаружили, что их очень хорошо можно проследить в сказках самых разных народов. Просто потому, что "народная сказка" создается в расчете на самого массового читателя, чье мнение в данном обществе имеет значение.
Это ведет к тому, что русская народная сказка (в современной итерации - "народное фентези/рассказы о попаданцах") самозатачивается на чтение ее слабыми психотипами Крестьян (отсюда переполнение ее концептами БЭ+ и ЧИ-, чуть приправленные отдельными проявлениями ЧС- и БЛ+), тогда как английская/северогерманская опять же народная сказка точно так же самозатачивается на чтение ее (в современной итерации это в основном детективная литература) слабыми психотипами Буржуинства. Это сразу создает сильный культурный разрыв в понимании даже простейших произведений. Так русский читатель распознав приветливое отношение одного персонажа другому по умолчанию полагает, что видит проявление хорошего отношения (БЭ+), тогда как в английской или германской литературе эта же самая улыбка скорее всего означает совсем иной концепт (БИ+) и от этого у нашего читателя возникает неиллюзорный культурный разрыв (в корне которого таится обида - "они же мне улыбались и я думал, что они мне друзья, а они... Они лишь - лицемеры поганые!").
Короче - давайте же заглянем вглубь западной сказки и попробуем понять суть прикола...
ЖОС
Копия в Дзене
https://dzen.ru/vide…4ed8b3f0d8
Отредактировано: footuh - 24 мар 2023 13:20:48
ОТВЕТЫ (15)
|
Senya ( Практикант ) |
| 24 мар 2023 15:23:52 |
Цитата: footuh от 24.03.2023 12:59:36
Если судить по внешности персонажей, "Парифатский цикл" Рудазова - сказка для Двушки.
Что касается Карлсона, я с детства знал, что это крайне неприятный тип. Но дело тут может быть не только в моём личном подходе, но в том, что я его читал. У меня ощущение, что разговор уже был на эту тему, соотношение между знакомыми с Карлсоном по мультфильмам и по книге примерно такое же, как между смотревшими Чебурашку и Простоквашино и читавшими "Гарантийных человечков"
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 24 мар 2023 16:45:48 |
Цитата: Senya от 24.03.2023 15:23:52
Кстати, может быть, что психотип шведского Карлсона такой же как и нашего Карлсона, просто они ведут себя немного по разному, в силу воспитания в разных обществах. И эти небольшие отличия могут сильно влиять на наше восприятие. Например факт "Пива нет" можно сообщить совершенно по разному
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 24 мар 2023 16:57:27 |
Цитата: ps_ от 24.03.2023 16:45:48
скорей так и есть
см сказка Пинокио и наш Буратино
или про Винни Пуха- там вообще наш и их сказ почти противоположные
тут работает талант и чутье переводчика
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 24 мар 2023 23:05:21 |
Цитата: Senya от 24.03.2023 15:23:52
Даже еврейская версия карлсона вызывает неистребимое желание залупить со всей дури ему в табло. А уж исходная...
УПД.
В мультфильме Карлссон - классический Гек. Есть два варианта конструктивного общения с геками.
А) не пересекаться по делам
Б) регулярно бить в табло.
|
Theodor W. Adorno ( Слушатель ) |
| 25 мар 2023 07:21:15 |
Цитата: rat1111 от 24.03.2023 23:05:21
*) версия якобы прототипа
расово чистый Герман Геринг, душка-пилот, толстячок в полном расцвете сил, герой ПМВ выступающий с показательными авиашоу, шалунишка и наркоман :)
смотреть с 18:45
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 25 мар 2023 08:22:46 |
Цитата: rat1111 от 24.03.2023 23:05:21
"Как говорит народ, и у меня нет оснований ему не верить"(с) - "Если вы не любите кошек, то скорее всего просто не умеете их готовить."
у любого психотипа помимо конфликтёров должны быть контролёры и заказчики.
|
RUSик ( Слушатель ) |
| 24 мар 2023 22:49:25 |
Цитата: footuh от 24.03.2023 12:59:36
Спасибо за ролик!
Сочинил четыре сказки!
Нет, вру... сочинил три... одну взял за основу)))
Посадил дед репку и говорит:
— Расти репка сладкая-сладкая! Расти большая-пребольшая!
Выросла репка сладкая и большая-пребольшая.
Пошел дед репку рвать: тянет-потянет, вытянуть не может.
Позвал дед бабку.Бабка за дедку,
Дедка за репку —
Тянут-потянут, вытянуть не могут.
Позвала бабка внучку.
Внучка за бабку,
Бабка за дедку,
Дедка за репку —
Тянут-потянут, вытянуть не могут.
Позвала внучка Жучку.
Жучка за внучку,
Внучка за бабку,
Бабка за дедку,
Дедка за репку —
Тянут-потянут, вытянуть не могут.
Позвала Жучка кошку.
Кошка за Жучку,
Жучка за внучку,
Внучка за бабку,
Бабка за дедку,
Дедка за репку —
Тянут-потянут, вытянуть не могут.
Позвала кошка мышку.
Мышка за кошку,
Кошка за Жучку,
Жучка за внучку,
Внучка за бабку,
Бабка за дедку,
Дедка за репку —
Тянут-потянут — и вытянули репку.
Вот и сказке конец, а кто слушал — молодец!
Посадил дед репку и говорит:
— Расти репка большая-пребольшая! Расти красивая-прекрасивая!
Выросла репка большая и красивая-прекрасивая.
Пошел дед репку рвать: обошел ее со всех сторон и решил, что сам не справится.
Позвал дед бабку. Бабка ему и говорит:
Давай репку вырвем, продадим, купим кукурузу и засеем ей новую грядку!
Дед согласился.
Позвала бабка внучку.
Пришла внучка и говорит:
Сегодня Венера в Тельце, так что физический труд мне противопоказан,
Но я могу договориться, чтобы кое-кто вам помог!
Позвала внучка Жучку.
Прибежала Жучка и говорит:
Помочь я никогда не против, но мне нужно наладить отношения с кошкой,
А совместное дело этому ой как способствует!
Позвала Жучка кошку.
Прибежала кошка и говорит:
Давайте под предлогом сбора урожая пригласим мышь, а я ее потом съем,
И репку вытащим и зерно у нас в сохранности будет!
Позвала кошка мышку.
Прибежала мышка и говорит:
Вы шо з глузду зъихали? Репку лучше продавать в субботу, цена будет выше.
А сегодня понедельник, до субботы она товарный вид потеряет.
Поэтому расходимся и собираемся в пятницу вечером!
На том и разошлись.
Вот и сказке конец, а кто слушал — молодец!
Посадил дед репку и говорит:
— Расти репка красивая-прекрасивая! Расти всем врагам на зло!
Выросла репка красивая-прекрасивая, но не все дожили до этого момента.
Пошел дед репку рвать: порвал ее как Тузик грелку... в мелкие клочья.
Сидит, горюет: А семью теперь чем кормить?..
Позвал дед бабку. Бабка ему и говорит:
Неделю мы конечно протянем на том, что по сусекам наскребем,
А где потом будем харчеваться, надо решать.
Позвала бабка внучку.
Внучка им и говорит:
У нас неделя срока и соседский огород поблизости...
Ров, колючая проволока, пара доберманов, зато урожая хватит до весны.
Позвала внучка Жучку.
Прибежала Жучка и говорит:
Доберманов я беру на себя, но кто-то должен отвлечь хозяев, пока будем резать проволоку.
Позвала Жучка кошку.
Кошка заставила себя ждать, явилась через полтора часа и говорит:
Дело конечно хорошее, но что скажут о нас другие соседи?
Позвала кошка мышку.
Пришла мышка и говорит:
Завтра пустим слух, что у соседей свиной лишай.
Три дня на распространение слуха и детальную проработку операции.
На том и разошлись.
Вот и сказке конец, а кто слушал — молодец!
Посадил дед репку и говорит:
— Расти репка в пространстве и времени! Расти, а там посмотрим, на что ты годна!
Выросла репка консистентной и гомогенной.
Пошел дед помедитировать, и тут видит... что за чудо-чудное? Репка!
Позвал дед бабку. Бабка и говорит:
Соотношение сульфатов и хлоридов надо скорректировать,
Чтобы форма репы была более приближена к сферической.
Позвала бабка внучку.
Внучка им и говорит:
Репой у меня сейчас нет времени заниматься,
У меня еще данные по цукини и эрдапфелю не обработаны.
Позвала внучка Жучку.
Жучка сослалась на недомогания.
Пришлось звать кошку.
Пришла кошка и говорит:
Тему репокультивации можем развивать далее по трем перспективным направлениям.
Только у меня условие - Жучку в число авторов не включаем!
Позвала кошка мышку.
Пришла мышка и говорит:
Результат конечно хороший... но!
Месяц назад вышла моя статья по теме: "Синтез репы из поликарбоната методом лазерной пайки с учетом геронтологических аспектов"
Так что дальше - без меня!
На том и разошлись.
Вот и сказке конец, а кто слушал — молодец!
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 24 мар 2023 23:27:02 |
Цитата: footuh от 24.03.2023 12:59:36
Зануда мод он. Калининград же пруссия. А там 2-4-1-3. Какие там буржуи с цветами... может дело в климате. Офф
|
|
UrsaMinor ( Слушатель ) |
| 27 мар 2023 13:22:41 |
Насчёт буржуев не знаю, но если когда-то "двушка" велела подчинённым регулярно мыть окна, мести двор и украшать территорию цветами, а иначе голова с плеч, то.... цветы сажают до сих пор... голова-то одна... у "двушки" тоже БИ, хотя и ограничительная... поэтому красиво должно быть не для всех, а для какого-то конкретного порядку. Население должно быть занято, дабы в голову не лезли всякие безобразия.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 27 мар 2023 13:37:04 |
Цитата: UrsaMinor от 27.03.2023 13:22:41
Ну да, у нас в части бордюры белили вряд ли из чувства прекрасного.
Ну и от мнения начальника зависит. Если сказано:" И в Риге моей цвести будут розы!" - значит будут цвести. Было кому принять как прямое указание.
|
Арконин ( Слушатель ) |
| 27 мар 2023 14:53:02 |
Цитата: Senya от 27.03.2023 13:37:04
Ну вообще-то это красиво. Везде четкие линии, такой графический порядок.