Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: ReaderX от 24.03.2023 09:57:34"Надежда на здравомыслие" больше похоже на болевую БЛ ибо ждать от человека который всю жизнь прожил без здравомыслия что оно вдруг появится крайне оптимистично.

Может, Вы и правы. Но мне кажется, что это не болевая БЛ, а преломление из своей точки зрения: ну, должен же человек соображать? Ну, как так-то? Ну, если нет своей соображалки, то тебе уже строго-настрого прописали!.. Как так - нет силы воли? Что значит - не могу? Ведь в следующий раз помрёшь!
Поэтому лекции про власть - так актуальны. Нет и не может быть понимания между людями, никогда они между собой не договорятся. Можно только построить в колонны, направить и заставить. Первуха виртуозно обманывает. Сами, задрав штаны, бегут... брать кредиты, отдавая свое нынешнее время+будущее в виде %
"Надежда, вера, любовь" - крестьянское воспитание. Вместо передачи опыта, как оно есть на самом деле. Вшитой ЧЛ нет.

Цитата: Сапсан от 24.03.2023 10:21:20Для Макса, к коим как я поняла Вы себя относите, Вы слишком многословны.

Может, я прожила чужую жизнь? Может, я испорченный нашей школой Дост? К старости тянет к прялке и онучам. Некоторые прозвали "землеройкой" из-за страсти копаться в земле. Но к большим урожаям никогда не тянуло. Хотелось разных лекарственных, редких растений, медоносов, эксклюзива. Пчел хочу, формирую колодную пасеку. То есть качать незрелый мед флягами не буду. Нищета вв ближайшей перспективе.

Цитата: ReaderX от 23.03.2023 20:25:09Дед создает, отец расширяет, внук разрушает.

Очень интересная тема для размышлений оказалась. И детали сильно зависят от точки зрения. Например: дед создает свиноферму, отец открывает еще 2 по соседству, а внук продает все 3 фермы и покупает корабль для поиска утонувших сокровищ или киностудию. И со стороны деда или отца все может выглядеть как "мы работали, старались, 40 лет эта фирма была в нашей семье а этот молодой дурак взял и все пролюбил". А со стороны сына все может быть немного иначе. Возможно когда он принимал дела он увидел что перспектив развития у него нет, например его вытесняет крупный монополист. И он понял свиноферма в любом случае загнется, не сейчас так через 10-20 лет. Но зато в другой области он видит четкие перспективы развития. И он решает рискнуть всем, продает ферму и с головой ныряет в дело. И уже его внуки будут оценивать насколько успешен их дед по своей шкале. Он может быть как и гением который из нескольких сараев со свиньями создал ТНК так и наоборот позором семьи который продал наследные фермы и все профукал.

Цитата: Ваверка от 24.03.2023 08:17:38. После удаления желчного пузыря - не надо курицу-гриль или сырокопченую колбаску. Приходим на дежурство. И что мы видим в приемном покое? "Сюрпри-и-и-и-з!" Все те же лица.

нормально после удаления желчного и курица гриль, и колбаска, и даже алкоголь если не злоупотреблять и выдержать режим хотя бы месяц. И курицу не в одного всю.
Сестре вообще при выписке ни про какие ограничения не сказали, кроме что "режим питания обычный". никаких повторных залетов в приемный покой за много лет ни у нее, ни у меня, ни у мамы, и вес ни на грамм не снизился

Цитата: rat1111 от 23.03.2023 22:17:26Они не "собрались"
Их там "собрали" победители в ВМВ

Их там вроде еще немцы стали собирать, причем иудейская верхушка была только за еврейские погромы - типа быстрее соберутся. Усекновение сухих ветвей и всё такое.

Цитата: footuh от 23.03.2023 16:43:47А) Мир постоянен и неизменен и от этого хорошо познаваем (и стало быть управляем) потому что его законы постоянны и неизменны.

Б) Мир непостоянен/изменчив и вечно меняется вместе со своими законами.

Можно наивный вопрос?
А как оно в объективной действительности, а не в восприятии той или иной половины человечества?
Есть подозрение, что без поллитры теологии здесь не разобраться. Вопрос веры. Поэтому статики никогда не найдут общий язык с динамиками. Или это такой перпетуум мобиле, разность потенциалов одного и того же явления, чтобы всё шевелилось и не останавливалось?

Цитата: Аф.Капля от 24.03.2023 11:12:32Можно наивный вопрос?
А как оно в объективной действительности, а не в восприятии той или иной половины человечества?
Есть подозрение, что без поллитры теологии здесь не разобраться. Вопрос веры. Поэтому статики никогда не найдут общий язык с динамиками. Или это такой перпетуум мобиле, разность потенциалов одного и того же явления, чтобы всё шевелилось и не останавливалось?

Не существует ничего неизменного, меняется всё, абсолютно всё.
Прикол в том с какой скоростью оно меняется и насколько сильно.
Статики анализируют мир глубоко и основательно и это имеет смысл в случае существенных карлинальных перемен.
Далее мир продоожает меняться но статик не корректирует свои предствления, точнее основную модель мира.
Динамик не может столь же глубоко анализировать мир и берет за основу модель разработанную статиком но корректирует ее очень часто, хоть и не глубоко но отслеживает быстрые изменения.
В результате траектория познания статиками это ломаная линия с большими прямыми отрезками.
Траектория динамика это сложная  кривая  примерно там же где ломаная статиков.
В первый момент после карлинальных изменений статики находятся в афигении, им нужна куча времени чтобы накопить информацию и постороить очередную модель, динамики в это афигение не впадают, продолжают "ловить волну", но их результат эоо заплатки на теле прошлой модели, им лично хватает на хлеб с маслом, но построить что-то существенное .... вряд ли.

Цитата: gvf от 24.03.2023 11:23:36Не существует ничего неизменного, меняется всё, абсолютно всё.
...

Формально рассуждая, Вы высказали т. з. Динамика. Всё, что после первого предложения - пересказ дихотомии.
Другими словами: "Мир меняется, но на отдельных участках пространства/времени выглядит неизменным"

Если бы Вы говорили за Статика, всё было очевидно бы то же самое, но в таком ключе: "Мир неизменен, но местами регулярно мерцает"

Есть подозрение, что ответа на мой вопрос получить не удастся, во всяком случае от человеческого существа) Вернее, ответов всегда будет два. Может нейросеть спросить? Хотя, она же всего лишь продолжение человеков, их щупальца.

Цитата: Аф.Капля от 24.03.2023 12:01:40Если бы Вы говорили за Статика, всё было очевидно бы то же самое, но в таком ключе: "Мир неизменен, но местами регулярно мерцает"

Как работает полицейская мигалка - горит, не горит, горит, не горит.

Цитата: Dilettante от 24.03.2023 11:40:52Обычно отец  - помощник деда, хорошо знает, как оно строилось и как устроено и как работает. И как и чем  конкурентов "от корыта" отгоняли.
А вот внучок вырос уже на всем готовом, и у него отсутствует мотивация рвать жилы, ведь и так все есть.
Не помню, откуда эти слова:"Жизнь принадлежит молодым голодным провинциалам"
И масштаб "империи" совсем не про 3 коровника (кмк,  ваш пример - четверошный взгляд на проблему), а про сотни и более людей,
которые работают на хозяина "империи", про ответственность перед ними. Бросить своих подчиненных, свою команду, ради чуда, ради сокровищ - это предательство.
А вот трансформировать во что-то другое - это уже не "пролюбить", это новая империя.

Тут уже от воспитания зависит. Если внучка баловали и вместо приобщения к семейному делу он гонял на мерседесе по ночной Москве и гулял в клубах то даже с хорошими начальными данными выйдет результат ниже среднего. По поводу "Жизнь принадлежит молодым голодным провинциалам" это как раз про конкуренцию. Ведь далеко не все молодые провинциалы добиваются успеха, большая часть уезжает домой ни с чем или навсегда пропадает в бездне большого города (которые еще со времен Вавилона демографически убыточны и все кто сюда приезжает рано или поздно по статистике вырождаются и умирают). Добиваются только самые сильные и пробивные голодные. Но уже в следующем поколении конкуренции нет и достается все по праву рождения с соответствующими последствиями. Далее, по поводу бросить. Представим что вы владелец каретных перевозок и только что увидели первый паровоз или автомобиль. Человек вы тертый и быстро поняли что будет дальше и какие у вас перспективы. И у вас есть выбор, остаться таким как есть и умирать вместо со своими людьми(которых тоже придаешь таким образом, ведь они рассчитывают на вас и ваше понимание, их семьи от вас зависят, а вы вместо того чтобы следовать в ногу со временем решили прогнуть время под себя и проиграли). Так что когда выбор либо медленно и достойно умирать либо жить, пусть и трудно и с проблемами в виде освоения новой ниши лидер думающий о своих людях выберет жизнь. Ну а то что смену вектора деятельности вы восприняли как "бросить своих людей" это как раз точка зрения слабого психотипа 4 квадры, потому что человек понимающий в бизнесе никогда не бросит своих толковых людей даже при смене деятельности потому что компетентный персонал которому можно доверять это основа любого дела. Конечно из свиновода стать золотоискателем на морском дне или скажем актером на студии будет сложно, но как говорят хочешь жить - умей вертеться. Да и аристократ тоже людей бросать не станет а приспособит их для новых задач и исторические факты это подтверждают.

Цитата: gvf от 24.03.2023 11:23:36Не существует ничего неизменного, меняется всё, абсолютно всё.
Прикол в том с какой скоростью оно меняется и насколько сильно.
Статики анализируют мир глубоко и основательно и это имеет смысл в случае существенных карлинальных перемен.
Далее мир продоожает меняться но статик не корректирует свои предствления, точнее основную модель мира.
Динамик не может столь же глубоко анализировать мир и берет за основу модель разработанную статиком но корректирует ее очень часто, хоть и не глубоко но отслеживает быстрые изменения.

Например, есть уголовный кодекс. Появляются новые формы и виды преступления, их описывают и вносят в новые редакции УК.
"Никто так не способствовал изменению УК ,как господин Мавроди" (с)
Динамики "мутят и придумывают", статики анализируют, систематизируют и пишут инструкции как этим управлять.

Цитата: ReaderX от 24.03.2023 12:05:55Далее, по поводу бросить. Представим что вы владелец каретных перевозок и только что увидели первый паровоз или автомобиль. Человек вы тертый и быстро поняли что будет дальше и какие у вас перспективы. И у вас есть выбор, остаться таким как есть и умирать вместо со своими людьми(которых тоже придаешь таким образом, ведь они рассчитывают на вас и ваше понимание, их семьи от вас зависят, а вы вместо того чтобы следовать в ногу со временем решили прогнуть время под себя и проиграли).

Ваши же слова:"Например: дед создает свиноферму, отец открывает еще 2 по соседству, а внук продает все 3 фермы и покупает корабль для поиска утонувших сокровищ или киностудию."
Вот это и есть не "смена вектора",  а бросить все нафиг ,в надежде на "чудо".
А вот когда каретный мастер перемещается с производством в сторону паровозов - именно про это я и писал, это - новая "империя".
Вот только и то, и другое - это не про капитал,  не про состояние. Масштаб не тот ))

Цитата: footuh от 23.03.2023 16:43:47https://dzen.ru/media/id/62272f97f9ade63cef7c54db/vlast-v-mire-statikov-641c56157d8ccd2ea95f0f4d



Доделал я наконец статью и выложил ее на Дзене (она слишком длинная чтобы ее здесь выкладывать)

ЖОС 

Пничина социальной динамики не концепты, а принципиальная немасштабируемость некоторых вещей.
 То что отражено в законе перехода количества в качество.
Причина в том что некторые процессы имеют линейные параметры развития, другие - квадратичные и кубические, и как следствие при масштабировании согласованные пропорции начинают быстро рассогласовываться. 
А сверху это все присыпано разными скоростями развития процессов, скорости мало того что разные у различных процессов, так они еще и ограничены сверху и снизу.
В результате,  чтобы мир не рассыплася требуется регулярная оценка и новый подбор пропорций.
Вот таких вот процессов - разнонаправленных!, очень много и итогом их наложения и наблюдения явилась кмк астрология.

Цитата: Dilettante от 24.03.2023 12:16:33Ваши же слова:"Например: дед создает свиноферму, отец открывает еще 2 по соседству, а внук продает все 3 фермы и покупает корабль для поиска утонувших сокровищ или киностудию."
Вот это и есть не "смена вектора",  а бросить все нафиг ,в надежде на "чудо".
А вот когда каретный мастер перемещается с производством в сторону паровозов - именно про это я и писал, это - новая "империя".
Вот только и то, и другое - это не  капитал,  не про состояние. Масштаб не тот ))

 А новое, что святым духом живёт,  как бы начиная с чистого листа ? 
   Капитал возникнув однажды, не исчезает, он меняет собствеников на миллион и  миллион раз, это  самовозрастающеся стоимость, Карл хотя-бы это угадал, не объяснив как, да ещё  в себе и само !

Цитата: gvf от 24.03.2023 12:17:12Вот таких вот процессов - разнонаправленных!, очень много и итогом их наложения и наблюдения явилась кмк астрология.

??? Астрология (поскольку была в комплекте с астрономией) была первым удачным опытом предсказывания событий. Типа разлив Нила наступит через 3 Луны.
А потом ощущения удачного исхода прогнозирования стали прикладывать ко всему подряд.

https://youtu.be/qHBA2Xa6D6o

В процессе нашего разбора про концепты у Статиков и Динамиков, мы обнаружили, что их очень хорошо можно проследить в сказках самых разных народов. Просто потому, что "народная сказка" создается в расчете на самого массового читателя, чье мнение в данном обществе имеет значение.
Это ведет к тому, что русская народная сказка (в современной итерации - "народное фентези/рассказы о попаданцах") самозатачивается на чтение ее слабыми психотипами Крестьян (отсюда переполнение ее концептами БЭ+ и ЧИ-, чуть приправленные отдельными проявлениями ЧС- и БЛ+), тогда как английская/северогерманская опять же народная сказка точно так же самозатачивается на чтение ее (в современной итерации это в основном детективная литература) слабыми психотипами Буржуинства. Это сразу создает сильный культурный разрыв в понимании даже простейших произведений. Так русский читатель распознав приветливое отношение одного персонажа другому по умолчанию полагает, что видит проявление хорошего отношения (БЭ+), тогда как в английской или германской литературе эта же самая улыбка скорее всего означает совсем иной концепт (БИ+) и от этого у нашего читателя возникает неиллюзорный культурный разрыв (в корне которого таится обида - "они же мне улыбались и я думал, что они мне друзья, а они... Они лишь - лицемеры поганые!").
Короче - давайте же заглянем вглубь западной сказки и попробуем понять суть прикола...


ЖОС 

Копия в Дзене
https://dzen.ru/vide…4ed8b3f0d8

Цитата: Masiax от 24.03.2023 12:52:24А новое, что святым духом живёт,  как бы начиная с чистого листа ? 
   Капитал возникнув однажды, не исчезает, он меняет собствеников на миллион и  миллион раз, это  самовозрастающеся стоимость, Карл хотя-бы это угадал, не объяснив как, да ещё  в себе и само !

Вы так стремительно, с ноги,  ворвались в наш высокоинтеллектуальный диспут на тему "Как талантливо пролюбить надцадь охренелиардов".
Мы тут о собственниках и их свойствах, а не о трансцендентальной сути капитала перетирали. 

Цитата: footuh от 24.03.2023 12:59:36https://youtu.be/qHBA2Xa6D6o
В процессе нашего разбора про концепты у Статиков и Динамиков, мы обнаружили, что их очень хорошо можно проследить в сказках самых разных народов.

Если судить по внешности персонажей, "Парифатский цикл" Рудазова - сказка для Двушки.
Что касается Карлсона, я с детства знал, что это крайне неприятный тип. Но дело тут может быть не только в моём личном подходе, но в том, что я его читал. У меня ощущение, что разговор уже был на эту тему, соотношение между знакомыми с Карлсоном по мультфильмам и по книге примерно такое же, как между смотревшими Чебурашку и Простоквашино и читавшими "Гарантийных человечков"

Цитата: Masiax от 24.03.2023 16:17:27Это ещё проще (имхо), диспут может возникнуть там, где у каждого по отдельности отсутствует какая либо структура мозга, так вот по Савельеву и возникает высоко, но в массе своей низко   ин....й диспут
   Если не собственик  , то какой я штабс - капитан ?(с)

Уязвили язвительно сразу обе стороны, браво.
P.S. Апшипку исправил

Цитата: ReaderX от 24.03.2023 10:34:58Очень интересная тема для размышлений оказалась. И детали сильно зависят от точки зрения. Например: дед создает свиноферму, отец открывает еще 2 по соседству, а внук продает все 3 фермы и покупает корабль для поиска утонувших сокровищ или киностудию. И со стороны деда или отца все может выглядеть как "мы работали, старались, 40 лет эта фирма была в нашей семье а этот молодой дурак взял и все пролюбил". А со стороны сына все может быть немного иначе. .... И уже его внуки будут оценивать насколько успешен их дед по своей шкале. Он может быть как и гением который из нескольких сараев со свиньями создал ТНК так и наоборот позором семьи который продал наследные фермы и все профукал.

Вы, очевидно, никогда не видели процесса воспитания элитных детишек. 

Сразу скажу, что ключевое в этом процессе - аутсорс. Папа всегда! очень занят, иначе бы он не был тем самым элитным папой. Бизнес, служба - неважно. Ребенок не видит отца в процессе жизнедеятельности, в той самой, в которой он может увидеть все реакции успешного отца на разные вещи, которые случаются в жизни. У него нет живого примера поведения успешного человека перед глазами. Особенно в жестких ситуациях - наезд налоговой, кидалово партнеров, начальственная гроза и проч.

А кого он видит с младенчества? Прислугу, тренеров, водителей, бодигвардов и прочих людей, очевидно, не победителей по жизни. Вот их паттерны поведения и откладываются юному мажору на подкорку. А затем он попадает в школу - или в казарму натуральную или в оплот вседозволенности. С соответствующими результатами. Паттерны поведения прислуги + ломка или казармой или наркотой и завиральными идеями о мире розовых пони. Отца, кстати, чаще всего он видит только по праздникам.

Вообще удивительно, что только внуки, по поговорке, все продувают в итоге