Украина и украинско-российские отношения
206,841,302
349,286
|
неКони ( Слушатель ) |
| 31 мар 2023 20:30:47 |
Подоляк заявил о возможности проведения физической зачистки духовенства УПЦ
новая дискуссия Новость 1.339
Официальный Киев сейчас имеет шанс ликвидировать каноническую Украинскую православную церковь, "зачистив физически" ее духовенство. Об этом в эфире телеканал "Украина-24" заявил советник главы офиса президента страны Михаил Подоляк.
В течение первых месяцев конфликта на Украине "можно было много пророссийских (священнослужителей - Прим. ред.) просто физически зачистить". Сегодня, по словам Подоляка, "это немножко сложнее, но это не значит, что невозможно".
УПЦ, подчеркнул он, будет терять все возможности влиять на внутренний мир Украины.
Официальный Киев в начале января 2023 года отобрал у канонической Украинской православной церкви Трапезную церковь, а также Успенский собор - главный храм лавры - и разрешили служить в них представителям раскольнической "Православной церкви Украины" (ПЦУ). Кроме того, национальный заповедник "Киево-Печерская лавра" обязал монахов УПЦ покинуть принадлежащие ему здания до 29 марта.
Управление Верховного комиссара ООН по правам человека, в свою очередь, отмечало, что на Украине происходит дискриминация в отношении УПЦ.
https://rg.ru/2023/0…um=desktop
В течение первых месяцев конфликта на Украине "можно было много пророссийских (священнослужителей - Прим. ред.) просто физически зачистить". Сегодня, по словам Подоляка, "это немножко сложнее, но это не значит, что невозможно".
УПЦ, подчеркнул он, будет терять все возможности влиять на внутренний мир Украины.
Официальный Киев в начале января 2023 года отобрал у канонической Украинской православной церкви Трапезную церковь, а также Успенский собор - главный храм лавры - и разрешили служить в них представителям раскольнической "Православной церкви Украины" (ПЦУ). Кроме того, национальный заповедник "Киево-Печерская лавра" обязал монахов УПЦ покинуть принадлежащие ему здания до 29 марта.
Управление Верховного комиссара ООН по правам человека, в свою очередь, отмечало, что на Украине происходит дискриминация в отношении УПЦ.
https://rg.ru/2023/0…um=desktop
ОТВЕТЫ (49)
|
злобный чебурашка ( Слушатель ) |
| 01 апр 2023 02:42:31 |
надо по укрорадам ракеты посылать, в момент их заседаний, свидомиты тысячами на тот свет полетят.
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 01 апр 2023 08:05:28 |
То есть по Польскому Жешуву???? Или Вы думаете они там в Куеве заседают?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 01 апр 2023 02:44:35 |
Цитата: неКони от 31.03.2023 20:30:47
Иудеи физически вырезают легших под них предателей веры своих отцов и своего народа.
Стандартный сюжет. Не в первый раз.
Иудеи в какой-то мере - трупные черви, уничтожающие сгнившие до кОрня общества.
Вам жалко хохляцких вероотступников? Мне - нет.
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 01 апр 2023 10:38:40 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:28:56
bb1788
05 июл 2023 13:28:56
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:28:56
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 01 апр 2023 21:30:11 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:30:31
bb1788
05 июл 2023 13:30:31
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:30:31
|
izverg ( Слушатель ) |
| 01 апр 2023 08:11:36 |
Цитата: неКони от 31.03.2023 20:30:47
По выделенному. Примечание редакции неверное. Подоляк имел ввиду не только священнослужителей, а всех пророссийски настроенных. Как моя жена, к примеру. Она всегда говорила, что Украина это Россия и что Киев это русский город. Именно поэтому я ее и вывез из Киева в 2014 году, т.к. предполагал какой дурдом будет в стране 404. Кстати. Сегодня годовщина. Именно 1 апреля 2014 года мы пересекли границу Украины и Белоруссии. Поезд Киев-С.Петербург.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 02 апр 2023 13:49:35 |
Цитата: izverg от 01.04.2023 08:11:36
Моего армейского (срочная служба) другана жена-татарка в 2014 году уговорила-заставила все продать в Харькове( две квартиры и тд и т.п ), плюнуть на хорошую должность и переехать в Казань...Таки вовремя.
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 02 апр 2023 13:55:35 |
Цитата: Nikk1 от 02.04.2023 13:49:35
Я свою с 2007-го уговаривал. Раньше было никак, т.к. теща последние несколько лет жизни с инсультом была парализована. Она отказывалась именно потому что "Киев русский город и я жду когда здесь будет Россия". Тогда я ее предупредил, что она дождется трупов на улицах. Когда появились жмуры на майдане я ей сказал - дождалась? теперь поехали. Как-то так. Сегодня годовщина нашего приезда в Питер. И, совпадение, 2 апреля она получила российский паспорт.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 02 апр 2023 18:20:00 |
В «Киево-Печерской лавре» был в 1977 году, куда нас (классников из школы) повезли по маршруту городов-героев Киев-Кишинёв-Одесса-Херсон-Севастополь-Керчь-Новороссийск. Даже и не предполагал ЧТО такое вообще могло бы произойти. Всё идёт по плану Фашингтона - искоренение всего русского православия отовсюду, где это только возможно. Как же всё это постыдно. 
|
|
Maxlock ( Практикант ) |
| 02 апр 2023 22:38:39 |
Цитата: Gangster от 02.04.2023 18:20:00
Рога и хвост Антихриста так и торчат повсеместно, а украм, достигшим дна, всё происходящее нравится до визга.
Они больны, я давно наблюдаю развитием их болезни и уже давно не вполне понимаю, как нам вылечить их коллективное помешательство, замешанное на применении массовыми психологами самых низменных черт характера наших бывших братьев и соседей.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 03 апр 2023 07:29:21 |
Цитата: ДмитрийА от 03.04.2023 00:29:04
Чёйта на небе?
Вся нечисть людская на данный момент ВНа Украине собрана.
|
|
MexT55 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2023 11:28:39 |
Цитата: Maxlock от 02.04.2023 22:38:39
Они не больны, они такими стали и меняться не будут. Поэтому только выжигать это уродство - "Сыиноптекию" и свинопитеков. Хватит простили после Великой Отечественной.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 27 апр 2023 07:46:38 |
Цитата: MexT55 от 26.04.2023 11:28:39
Какая болезнь в мировосприятии?
В общем то это называется приверженность ИДЕИ!
Какой идеи они привержены? Да простой- русским быть не выгодно! И можно их давить, и заставлять быть не русскими....выгодно их ущемлять и грабить....
По чему? Да выгодно это, точнее делая так, получаешь выгоду.(вспоминаем, а что обещали в конце 80-х и начале 90-х- ЭТО?, а получили?).
И Вы утверждаете, что что не лечится?
Спросите у Грузин......
И вообще у тех, кто сталкивался с реальностью...
Как только получают по сусалам, резко и принципиально меняют точку зрения...
Именно по этому самые непримиримые нацики находятся далеко.. где нибудь в канадчине...
Только обратная связь, нацик... в кутузку.. за фашизм....
Лечиться быстро и эффективно... И да национальности у фашистов нет.. таких полно везде и принципы вроде одинаковые...
Или нужно что то исправить и добавить?
|
|
Незайка ( Слушатель ) |
| 27 апр 2023 09:08:15 |
Цитата: Alex_new от 27.04.2023 07:46:38
Извините, но реальность показывает не толь радужную картину
"Жестокость украинских силовиков, мотивы совершения преступлений и отсутствие раскаяния являются свидетельством того, как нацистская идеология пропитывает ненавистью украинское общество", заявил председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин в интервью, опубликованном 20 февраля ТАСС.
И это речь идет в том числе о тех, кто уже год в плену с гуманным отношением (если с их сравнивать), "правильным" телевизором, после их обстрелов своими же (Мариупольское СИЗО) и походов на алею ангелов.
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 27 апр 2023 17:13:25 |
Цитата: Незайка от 27.04.2023 09:08:15
Потому и твержу, что «украинец» это техническая, политическая нация. Им может стать любой - американец, русский, немец, поляк… Это, как сейчас понятия нацист, фашист имеют интернациональное значение. Украизм еще одна грань нацизма, фашизма, деспотизма, садизма…
|
zap ( Специалист ) |
| 27 апр 2023 19:29:36 |
Цитата: Незайка от 27.04.2023 09:08:15
Это объясняется тем, что Запад даёт им индульгенцию на все эти поступки.
Иными словами, они не боятся ответить за свои дела. Ибо Большой Белый Хозяин их потрепал по холке и похвалил.
Их нужно лишить поддержки Большого Белого Хозяина. Лучше всего, физически его завалив.
И только тогда у свиней наступит психологический перелом.
Омеригознами - краеугольный камень современного украинства.
|
Амальгама ( Слушатель ) |
| 27 апр 2023 19:30:16 |
Цитата: Незайка от 27.04.2023 09:08:15
исправительная колония в Еленовке все же,
|
|
MexT55 ( Слушатель ) |
| 27 апр 2023 12:26:04 |
Цитата: Alex_new от 27.04.2023 07:46:38
Алекс, просто сколько у них трупов уже. И ведь сидят до 3пора, вон сколько роликов, сидит один среди трупов и отстреливается, сдаются единицы. Поэтому только выжигать
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 05 май 2023 09:14:34 |
Цитата: rat1111 от 28.04.2023 21:38:06
Честно не понял.
Для меня фашизм и нацизм синонимы.
Если можно , проясните пожалуйста.
|
марта60 ( Слушатель ) |
| 05 май 2023 11:12:41 |
Цитата: Alex_new от 05.05.2023 09:14:34
фашизм про главенство вашего государство независимо от национальности граждан. нацизм - про националность. кровь (напр. арийство)
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 05 май 2023 19:14:57 |
Цитата: марта60 от 05.05.2023 11:12:41
Какая вы молодец, что дали такое простое и такое всеобъемлющее объяснение этим словам. А то употребляются они часто, а вот со значением бывают явные расхождения в связи с их интуитивным пониманием. Есть, конечно, чёткое историческое понимание, но много ли историков среди блогеров и экзальтированных граждан. Им бы сильно было кстати ваше определение.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 май 2023 19:28:08 |
Цитата: Вика от 05.05.2023 19:14:57
Один из самых кровавых в истории человечества мозговых слизней - это запущенная гуманистами, а потом возведенная в абсолют марксистами идея, что этнос и нация - это одно и то же.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 05 май 2023 20:25:09 |
Цитата: rat1111 от 05.05.2023 19:28:08
Хм... В Советском энциклопедическлм словаре понятия нация и национальность совсем не тождественны. Вроде и издавался он в годы благоговения перед учением Маркса, которое всесильно, потому что верно...
|
BUR ( Специалист ) |
| 05 май 2023 20:34:02 |
Это новояз советского времени. В котором из этнических групп строили нации и из них государства, чтобы сделать для всего мира пример, как "нации добровольно объединяются в коммунистическую общность"... с результатом такого "национального строительства" 1991 году...
И "отцы основатели советского государства" очень четко представляли себе разницу между этническим и национальным, и именно поэтому была введена графа "национальность" – т.е. к какому государству (республике) человек будет принадлежать... потом запутали дальше, обозвав национальностью этническую принадлежность с обязательностью взаимоисключающего выбора, если у родителей прописана разная... причем если разная, то можо брать титульную для места проживания (т.е. снова как для гражданства)...
Во всём остальном мире национальность==государственая принадлежность, национальный==государственный, нация==все граждане. Без этнического определения.
Открываете российский загранпаспорт и смотрите графу nationality
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 05 май 2023 20:51:33 |
Цитата: BUR от 05.05.2023 20:34:02
Так бьют-то, как известно, не по паспорту...
Если верить загранпаспорту, то все мы русские, а русские, как известно, это и конкретный этнос, складывавшийся веками и суперэтнос (не в смысле самый качественный, а объединяющий под общим определением всю национальную палитру нашей страны). Но многие не хотят быть русскими, особенно малые народы, которые лелеют свою принадлежность именно к своему народу. А кто-то очень задорно и с вызовом скажет: я русский! Хотя по крови и не то чтобы...
Есть же анекдот про песню "Русское поле", которую сочинили Ян Френкель и Инна Гофф. Анекдот анекдотом, а песня-то и впрямь русская!
Наверное только в России это возможно!
Да, один момент - официальная партитура Гимна Советского Союза была написана (оркестрована) Яном Френкелем!
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 май 2023 11:36:33 |
Цитата: Alex_new от 05.05.2023 09:14:34
Нацисты делят людей на сорта по признаку принадлежности к нации.
Фашисты делят людей на сорта по другим признакам.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 05 май 2023 19:06:30 |
Цитата: rat1111 от 05.05.2023 11:36:33
Да уж....
Поистине в сортах это г.... не разбираюсь..
Это не умоляет необходимости видеть и понимать различие..
Спасибо за пояснение...
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 05 май 2023 11:45:42 |
Цитата: Alex_new от 05.05.2023 09:14:34
Фашизм – это учение Муссолини о том, что в обществе кто-то организует производство и имеет обязательства перед работниками, а кто-то работает и имеет обязательства перед работодателями. И они вместе гармонично живут. фашио – вязанка хвороста. Ныне, считайте, полностью интегрированое в т.н. западную демократию™
Нацизм – происходит от немецкого национал социализм, которой рассматривает применение правил по этническому принципу, а остальных "в грош не ставит".
А то, что в обращении национал социализм™ в левой прессе подменяли фашизм™ – это уже особенности левой прессы, которая приватизировала социализм™ для себя.
|
|
R1A1 ( Слушатель ) |
| 05 май 2023 17:19:20 |
Цитата: Alex_new от 05.05.2023 09:14:34
В далеком 1935 году Георгий Димитров на VII Всемирном Конгрессе Коминтерна сделал доклад "Наступление фашизма и задачи коммунистического интернационала в борьбе за единство рабочего класса, против фашизма" в этом докладе было приведено научное определение, которое дал фашизму XIII пленум Исполкома Коммунистического Интернационала:
ЦитатаФашизм у власти есть... открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.
Финансовый капитал следует понимать в определении Ленина. Это: "финансовая олигархия", которая представляет собой сращивание промышленных предприятий и банков под началом небольшой группы лиц, способных контролировать газеты, парламент и правительство.
Безусловно каждая реализация фашизма может, да и будет отличатся от другой версии его реализации. В Германии фашизм приобрел черты крайней национальной нетерпимости, дикого шовинизма, русофобии и антисемитизма. Этот фашизм мы называем обычно нацизм. В Португалии или Чили фашизм носил другие оттенки и там мы национализма не наблюдаем.
Сегодня мы к определению фашизма по Димитрову можем добавить незначительное уточнение, которое состоит в том, что финансовый капитал может быть транснациональным - это мы видим на Украине - фашизм там привнесен, организован и контролируется американским (в первую очередь) и европейским финансовым капиталом. А финансовый капитал сегодня контролирует не только правительства страны происхождения, но и правительства других стран. Пример Германия, охотно исполняющая любые прихоти американских ТНК..
С докладом Димитрова рекомендую ознакомится, он не утратил и сегодня своей актуальности и научной ценности.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 05 май 2023 18:04:19 |
Цитата: R1A1 от 05.05.2023 17:19:20
Только опять же, есть самоназвание данное Муссолини к его "учению", и есть от коминтерна "что коминтерн считает фашизмом, с его, коминтерна, точки зрения".
Никакой научности там нет, есть чисто борьба ярлыков в стиле "дурак – сам дурак". И коминтерны в итоге "просрали всё"...
Так что имеет нынче не более чем исторический интерес... все коминтерны были похоронены показав свою собственную несостоятельность.
Ссылаться на 1936, когда можно анализировать всё сделанное Муссолини от начала и до конца, включая что из сделанного в итоге осталось, что изменено, от чего отказались – это полемический прием ведущий даже не в никуда, а в повторение того пути который уже уничтожил СССР.
П.С. почему, ну почему даже через 30 лет после 1991 года не появилось хотя бы теоретических "работ над ошибками", почему по-прежнему мусолят то, что уже показало неспособность к развитию в тепличных условиях полного обладания властью в СССР... крик вопиющего в пустыне...
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 май 2023 19:04:10 |
Цитата: R1A1 от 05.05.2023 17:19:20
Я, кстати, тоже рекомендую.
Как пример классической подмены понятий и наведения тени на плетень.
Нацизм может быть как ассоциирован с фашистским режимом (например гитлеровская Германия), так и нет (например, Израиль).
Фашизм может как задействовать идеологию нацизма (например все та же гитлеровская Германия), так и нет (например пиночетовское Чили).
.
На Украине, кстати, мы имеем нацистское, но не фашистское государство. Украинский режим - гораздо хуже любых фашистов, это - ярко выраженная нацистская химера
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 05 май 2023 20:04:29 |
Цитата: rat1111 от 05.05.2023 19:04:10
Основа фашизма - разделение людей на своих и чужих. А такое разделение - это всегда создание "новой нации". Эту "нацию" можно назвать как угодно. И делать это может только олигархия. А фашисты, если их копнуть - всегда, просто уголовники. Властвовать любыми методами - это чисто уголовная психология. Здесь ответ на вопрос, вопрос, почему филологи, художники, артисты и прочие гуманитарии часто становятся самыми отъявленными фашистами. В них развивается комплекс собственной исключительности. Сверхчеловека.
Народы непрерывно "перерождаются". Они меняются. Существует только то, что меняется. Фашизм - это крайняя форма такого "перерождения".
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 май 2023 20:25:30 |
Цитата: Михай от 05.05.2023 20:04:29
Это не основа фашизма. Это основа существования любого социального животного, включая homo.
|
|
Михай ( Слушатель ) |
| 05 май 2023 20:34:07 |
Цитата: rat1111 от 05.05.2023 20:25:30
А вы как думали. Его причины очень глубокие. Где то там и зарыты. Чуть ли не в основах существования общественных животных. Но основы существования, по моему ,не в разделении.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 05 май 2023 20:26:35 |
Сообщение удалено
BUR
08 май 2023 03:45:42
BUR
08 май 2023 03:45:42
Отредактировано: BUR - 08 май 2023 03:45:42
|
|
R1A1 ( Слушатель ) |
| 05 май 2023 20:36:45 |
Цитата: rat1111 от 05.05.2023 19:04:10
Не знаю, где там подмена понятий и наведение на плетень, не углядел. Поверхностность суждений и самоуверенность вижу.
По существу.
Нацизм - это устоявшееся название для:
1. идеологии национал-социализма (идеология НСДРП);
2. формы фашистского государства Германии с 1933 по 1945 года.
Вы конечно и черепаху имеете право назвать динозавром, с вас станется.
По Евреям. В Израиле можно с легкостью разглядеть как шовинизм, так и национализм, причем и то и другое в большом избытке, но не фашизм. Нацизм в Израиле как метафора допустима, как научный факт - нет.
Если вы мне не верите, познакомьтесь со словарями или, на худой конец со статьей 354.1 УК РФ "Реабилитация нацизма", вы там про нацизм в Израиле ну ничего не найдете.
По Украине. В 214 оду был совершен самый что ни на есть обыкновенный переворот в пользу американского финансового капитала. Да, пока не ликвидировали видимость парламентаризма и даже сохранили некоторые партии, но это видимость. Выборы фальсифицировались. Свободы слова даже в буржуазном смысле нет. В реальности открытый террор. Одесская Хатынь вам как свидетельство вышесказанного. Любой неугодны может легко пропасть, сесть в тюрьму без всякого основания или быть безнаказанно убитым, например как Бузина. Все это покрывается "демократическим" сообществом. Потому, что это "демократическое" сообщество и есть источник фашизма на Украине. Все дирижируется из посольств США и Великобритании. Законы и постановления проходят там экспертизу Созданы судебные и следственные органы, неподконтрольные Украине, но подконтрольные американскому Госдепу. К этому следует добавить, что большая часть земли, полезных ископаемых, предприятий и т.п. принадлежит ТНК.
Хочу вас заверить как очевидец - нельзя свободно говорить то, что в думаете, даже в кругу знакомых и родственником - сядете в СБУ. Нельзя иметь в телефоне номер российских операторов, в паспорте категорически нельзя иметь визовых отметок Белоруссии или России. Нельзя в телефоне быть подписанным на известные каналы в телеграмм. Короче, если это не прямая террористическая диктатура американского финансового капитала, а следовательно на Украине самый обыкновенный фашизм, то я умываю руки.
За сим предлагаю прения прекратить.