Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,487,737
48,647
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 07 апр 2023 19:06:55 |
Разница между БС и ЧС
новая дискуссия Дискуссия 753
Если возможно хотелось бы уточнить некоторые моменты. БС можно развивать и прокачивать а ЧС нет как много раз говорили в ветке. И в недавней беседе на ветке был намек что за то насколько талантлив тот или иной боец или боксер отвечает БС. Но при этом мы видим постоянно как схожие по подготовке и развитию тела бойцы действую на очень разных уровнях, даже на разных скоростях. Как пример Roy Jones jr. на пике своей формы. Как видно в видео другие бойцы там тоже высокого уровня формы и подготовки, но им не хватает скорости. Примерно как на велосипеде пытаться угнаться за мотоциклом. Вопрос - как именно влияет ЧС на бойцов на ринге и есть ли прямая связь между наличием ЧС и успехом в карьера бойца? В тяжелых весовых категориях по логике должны быть короли и дамы, иногда рыцари. Вот только каких квадр? В более легких весах дам с королями уже сложнее встретить и тут будут рыцари сиять и возможно даже пажи, видел похожих на Есей бойцов в малых весовых категориях. И по возможности несколько примеров психотипов известных бойцов с ринга, Тайсон, Льюис, Рой Джонс. Или за то насколько человек талантливый боец отвечают моторные области головного мозга не отвечающие за психотип?
https://www.youtube.com/watch?v=2Dlygvln6GU
https://www.youtube.com/watch?v=2Dlygvln6GU
Отредактировано: ReaderX - 07 апр 2023 19:07:46
ОТВЕТЫ (86)
|
Senya ( Практикант ) |
| 07 апр 2023 19:48:19 |
Цитата: ReaderX от 07.04.2023 19:06:55
Конечно есть прямая связь. Чем дальше человек продвигается в умении подчинять других своей воле, тем меньше у него возникает необходимости рукоприкладствовать в их отношении. Чем дальше человек продвигается в роли циркового артиста, выступающего на потеху публике, тем дальше он от реальной власти над другими людьми (UPD. История Коммода в помощь).
Вопрос задаётся иначе - неужели человек, способный скажем убить меня одним ударом, не вызывает у меня подсознательного опасения? Конечно может вызвать. Но иметь сильную Белую функцию в сознательных (развивая и управляя собственным телом) значит иметь парную ей Чёрную в сильных бессознательных. Боец может лучиться ЧС-кой для окружающих, но не в состоянии сознательно применить её для каких бы то ни было целей.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 11:16:03 |
Цитата: Senya от 07.04.2023 19:48:19
Спасибо за подробный ответ. Если я правильно понял сказанное то сильный ЧСник может на начальном этапе быть простым бойцом или скажем рядовым солдатом, но из за врожденных талантов быстро продвинется от рядовой должности к управляющей. А просто хороший боец но без мозгов будет марионеткой в чужих руках и закончит как Коммод. Мой вопрос был не совсем правильно задан. Я хотел понять влияет ли ЧС прямо на результативность бойцов в тяжелых весах? Ведь по логике самыми успешными бойцами должны быть сильные ЧСники в 1-2-3 позиции. Жуки, Габы ,Максы. Пусть как лидеры и управленцы многие из них будут никудышными когда выбрали путь бойца и всю жизнь колотили грушу и других вместо чтения книг. Был ли условный Тайсон или Льюис изначально психотипа подходящего для власти, но со временем когда они выбрали путь артиста эти двери для них закрылись или это изначально были просто крепкие ребята без лидерских качеств.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 апр 2023 12:04:13 |
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03
Скажем так, шансов выдвинуться у него гораздо больше. Но и выбраковка среди таких тоже несравненно больше.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03
Не понял, почему вдруг. Хороший боец очень ценен, и относиться к нему пренебрежительно нельзя. Пусть даже для него важнее выносливость, чем просто грубая сила, но всё равно та же БС-ка. А Коммод как раз должен был править, но решил выпендриться, сражаясь с гладиаторами. За что его и придушили. Никак не судьба хорошего солдата.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03
Я его именно так и понял. Влияет отрицательно.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03
Это только из за того, что мы используем многозначный термин не в том контексте. Есть боец в бою, есть цирковой артист (без пренебрежения, у меня были друзья, занимавшиеся самбо, их физические возможности я хорошо представляю). У первого нет возможности вступить с противником в психологический поединок по ЧС, у второго нет такой необходимости. Борец так же в совершенстве владеет телом, как гимнаст, но зачем ЧС гимнасту? Что он с ней станет делать? ЧС скорее пригодится шахматисту.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03
Про Макса не уверен, но первые два при необходимости вломить могут. Только когда мы говорим про успешность, это всегда можно перефразировать в вопрос: "А чем человек по жизни зарабатывает себе на хлеб с маслом?" Габ и правда может пойти телохранителем. Жук и Макс? Сомневаюсь.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 11:16:03
Тут всё про разное, но ни у какого бойца нет задачи сделать противника своим подчинённым. А власть именно про подчинение, а не про победу.
Вообще понятно, что мы сейчас обсуждаем ситуацию именно в обществе детей и подростков. Кто-то кого-то избил и потом ему приказывает. Значит сильный = главный. Но у человека на то в постпубертате и меняется психика, чтобы можно было составить более сложные структуры, чем однотипные подростковые банды. А дальше начинают конкурировать общества, и выживают из них те, где совершеннее разделение ролей, где продвинутые БС-ники прикрывают недостатки продвинутых ЧС-ников и наоборот, а не пытаются друг с другом конкурировать, разрушая своё собственное общество.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 12:35:39 |
Цитата: Senya от 08.04.2023 12:04:13
Неправильно выразился. Я имел ввиду если человек талантливый боец это еще не значит что он талантливый управленец или инструктор и при попытках конкурировать с ними на их поле деятельности боец с ринга даже талантливый закончит как Коммод.
Цитата: Senya от 08.04.2023 12:04:13
Из за конкуренции с другими претендентами?
Цитата: Senya от 08.04.2023 12:04:13
Спасибо за пояснение. Выходит ЧС это больше про власть и ее желание чем непосредственно физические и силовые показатели? И прямой связи с тем насколько талантлив человек на ринге нет. Во времена Рагнара Лотбрука и иже с ним возможно владение мечом было обязательным атрибутом власти а сейчас уже нет насколько я понимаю.
Цитата: Senya от 08.04.2023 12:04:13
Очень подробно, спасибо!
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 апр 2023 14:58:25 |
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 12:35:39
В основном. Но в том числе и потому, что ЧС уже достаточно раскачана для того чтобы нарваться, но недостаточно чтобы задавить.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 12:35:39
Именно! Это сражение, когда соперники друг друга пальцем не трогают.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 12:35:39
Владеть да. Но вроде даже тут была история "из жизни викингов". Дети играли, и двенадцатилетний побил и высмеял девятилетнего. После чего девятилетний пошёл домой, взял топор и всадил его в затылок обидчику. И по тогдашним понятиям был прав. Понятно, что старший был гораздо сильнее и лучше владел оружием. Он обязательно победил бы в схватке один на один. Но способность никому ничего не прощать и сделать месть главной целью оказалась важнее. Это не иллюстрация, скорее лубок, но даёт приблизительную картину соперничества БС-ника с ЧС-ником за власть.
Кстати, вспомнился один понравившийся мне слоган, описывающий что значит быть "прирождённым лидером" именно в ЧС-ном понимании.
1). Любое противоречие превращать в открытый конфликт.
2). Выдерживать чужое психологическое давление.
3). Быстро оправляться от неудач.
На мой взгляд если первые два пункта это чистая ЧС, то третий требует определённого уровня БС-ной выносливости, чтобы не помереть от первых же звиздюлей.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 16:27:48 |
Цитата: Senya от 08.04.2023 14:58:25
Можно даже сказать что это в какой-то степени похоже на естественный отбор, и из всех претендентов ЧСников самый приспособленный так или иначе побеждает.
ЦитатаЦитата: Senya от 08.04.2023 15:58:25
На мой взгляд если первые два пункта это чистая ЧС, то третий требует определённого уровня БС-ной выносливости, чтобы не помереть от первых же звиздюлей.
А можно примеры известных успешных спортсменов/бойцов и их психотипы для лучшего визуального понимания кто есть кто?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 апр 2023 16:38:26 |
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 16:27:48
Ну да. Возможно по этой причине и появились чётко различающиеся психотипы, а не обще-среднее для всех людей.
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 16:27:48
Вот на этот вопрос я точно ответить не смогу, потому что мне любой спорт всегда был неинтересен.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 16:43:38 |
Цитата: Senya от 08.04.2023 16:38:26
А вот тут если можно подробнее
Вы думаете что первый условный ЧСник когда победил всех конкурентов начала свою стаю уже под себя формировать, вроде этот хорошо охотится - оставляем. Этот корни собирает тоже. А этот много болтает и пойдет в суп(ну или болтает хорошо и убедительно например предсказывая погоду и его за это кормят)
|
Сизиф ( Практикант ) |
| 08 апр 2023 18:00:59 |
Цитата: Senya от 08.04.2023 16:38:26
Дополню. Как мне кажется...
Если прокачивать те или иные концепты (а у человека все они прокачены по сравнению с животными весьма и весьма, их приходится прокачивать воленс-неволенс, получается у всех по-разному, но прокачивать как умеют и могут, приходится всем, чтобы существовать в очень сложных социальных структурах), то они сами сваливаются в состояния устойчивого равновесия. Потому и ходят они парами как дихотомии, или-или.
Если прокачивать все же оба-два из дихотомии сразу... или просто они не смогут сами свалиться в одно из двух состояний дихотомии, то, видимо, это кончается для психики весьма плачевно, а вместе с ней и человек не конкурентен в социуме, и включаются методы естественного отбора, дополнительно усиливая дихотомический характер связей в психике и механизмах обмена информацией с внешней для организма средой.
В чем-то напоминает некоторые фундаментальные положения квантовой механики, кстати. Может это тоже есть проявление в социуме неких. фундаментальных законов, наблюдаемых и в природе, и в обществе. Есть и другие такие фундаментальные Законы, проявляющиеся и в природе, и в социуме.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 апр 2023 18:12:50 |
Цитата: Сизиф от 08.04.2023 18:00:59
Как я для себя сформулировал, либо мы отращиваем панцирь толстый и непробиваемый, либо тоненькую чешую, не мешающую убегать. Крайние формы выживут, остальных съедят.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 18:22:52 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:33:22
bb1788
05 июл 2023 13:33:22
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:33:22
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 апр 2023 07:59:48 |
Цитата: Luddit от 08.04.2023 21:57:51
По какой-то причине дальше звероящеров не пошло. А вот с вонью - в полный рост.
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 21:02:40 |
Цитата: Senya от 08.04.2023 14:58:25
Интересная дискуссия.
С выделенным согласен на 140%, и еще бы добавил - ЧС это Воля к победе. Любой ценой. Всё будет по-моему, или вообще нахер оно надо.
По своему обыкновению - приведу несколько примеров.
Как я ранее говорил - у меня довольно много друзей Жуков было и вот че я подсмотрел.
Подрались на море как-то. Мы в троем, а против нас довольно большая компания. Ага. Ушли своими ногами. Вроде норм. Но. Мой друг (Жук) сел на бордюр и горько плакал, причитая - я проиграл. Прям плакал. На наши увещевания мол - отлично всё вышло, отвечал типа - раз мы не выиграли, значит проиграли, а это недопустимо и продолжал плакать.
И еще. В молодости я занимался немного боксом, дома груша у меня висела, я её в качестве утренней зарядки бил немного, так, минут по 15-20, и собственно считал себя вполне физически подготовленным молодым человеком. Воот. И как-то пошел на тренировку к настоящим боксерам, увидал как груша от ударов бьется об потолок и от спаррингов чета отказался, и боксером себя считать перестал. Так вот. Когда я у одного Жука начал расспрашивать методики тренировок, он мне ответил довольно просто - а я несколько лет бил грушу часа по три-четыре, и если надо я и людей также бью. Как ту грушу. По три - четыре часа каждый день. Нет, он не был профессиональным спортсменом, но также пояснил, что делал это в основном из страха проиграть кому-либо.
И еще одна история, про начальников и умение вломить. У меня работали дагестанцы и как-то я попал к ним на застолье. Президентом тогда Медведев был. Так вот как они сформулировали - по нормальному начальнику должно быть понятно, что если что - он вломит без вопросов, а вот по медведеву такого не скажешь. Путин да, без вопросов, а вот медведев мол.... какой он начальник. Так что с одной стороны - вещи связанные, а с другой - как подчинение правилам и ожидание чуда. И то и то интуиция, а подижь ты
|
Швея ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 22:10:22 |
чот странное про плач от жука.
я девфочка. Поэтому плакать это есть. Но как плакать. Мама после сложнейшей операции. Оперировал лучший из лучших в стане. Приходим после больницы в онкодиспансер по моему месту жительства. У мамы прописка в Москве, значит пофиг, если живет у меня, понятно же, что после операции у меня. Заходим к врачу, он между прочим спрашивает кем я работаю, я с дури говорю. (теперь, если что, говорю что в прокуратуре). И тут понеслось, типа мы лопатами бабло гребем, типа зажратые и тыды. И говорит, валите в свой онкодиспансер по прописке и выставляет нас. Я в охозенвее. Мама смотрит на меня такими глазами........ а я понимаю, что по времени не успеем к ней по прописке и понимаю, что больничный будет просрочен... Я отхожу в угол и со слезами, от понимания бессилия, звоню врачу, что организовал операцию, на что он мне говорит, что от пидорасов таких он застраховать не может и управы на них у него нет. Читай, что звонить в горздрав и просить он не будет. Год 2000. Да, действительно, я в своем углу начала реветь от бессилия. Но собралась, сопли утерла, и буквально за 2 минуты себя выбесила, что лучшие врачи боролись за жизнь моей матери и я не позволю какому то пидору убить ее морально таким образом. С ноги открыла кабинет глав врача и устроила треш, меня слышал весь этаж. Глав врач влетела в кабинет врача, что-то ему сказала, после чего позвали нас с мамой и врач, красный от беседы с начальством, молча продлил больничный.
Двушка, на мой скромный взгляд, конечно может рыдать. Но не дай Бог ей начать рыдать. После этого ответка такая, что я никому не позавидую. Как по мне, мне в такие моменты становится пофиг всё, и на перевес силы и на прочее, я лично, становлюсь просто бешенной, даже осознавая перевес в силе, я буду переть как каток, наплевав на все и понимая, что даже если мне конец, я хотя бы одного утащу с собой. А я утащу одного точно.
Поэтому, описание Вашей ситуации с "жуком" это не про Жука.
Скорее в Вашей компании был Гам, который и разрулил ситуацию, как в свое время её разрулила я, в том же 2000 году в Кабардино - Балкарии, с местными аборигенами. Гамы умеют позвиздеть.
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 22:30:02 |
Цитата: Швея от 08.04.2023 22:10:22
мне кажется это не квадровое)
у меня все наоборот, я сначала собираюсь и делаю все что могу,а потом рыдаю в отходняке. От общественности в этот момент требуется меня интенсивно жалеть и хвалить на тему моего героизма
пысы: мне просто интересно где Новатор в таких товарных количествах столько жуков находит?
|
|
Швея ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 09:35:44 |
Да нет, меня подловили на "выдохе". После операции врачи предупредили, что в течении 2-х недель может наступить кризис и после него будет понятно, абсолютная инвалидность или же есть шанс на частичное восстановление. Все это время в напряжении, с постоянной улыбкой и показным радушием, что всё хорошо и просто замечательно. Потом кризис и я как автомат тупо делаю то, что должна. После кризиса реальная радость, потому что оказалось, что повторно маму резать не будут и есть шанс на восстановление. Потом выписка домой и через неделю в онкодиспансер. Вот я и выдохнула дома, думая, что самое страшное позади. А тут такое в виде упыря. Поэтому и реакция на урода такая, офигение, как же так? Ну и сопли потекли )))
А так, я обычно молча делаю то что нужно, отходняк с соплями уже потом, когда опасность миновала )))
|
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 01:09:05 |
Цитата: Швея от 08.04.2023 22:10:22
Отличное описание, просто отлично.
Не думал, что история заинтересует. Добавлю подробностей в целях "побазарить за жуков"
Дело было в кафе с музыкой, довольно многолюдно, на побережье. Тон задавало несколько компаний завсегдатаев, но в целом обстановка приятная. Ну мы такое любили. Девочки танцуют и все дела. Ну и мы потанцевать пошли, вощвращаемся - двух стульев нет от нашего столика. А которые рядом сидели, из местных, у них стульев прибавилось. Отдайте стулья. - нет, нам нужнее. Ну и один самый здоровый из них с нашим самым здоровым, жуком естественно, сходу сцеципились, ну а наше дело прикрывать фланги. Их мало того, что больше, у них там еще друзья были, а наш здоровый ихнего никак не завалит, а мы уже на пределе, прессуют нормально. И тут набежала охрана, милиция, неравнодушные граждане, драку разняли и нас выгнали из кафе. Всё. Мы рады несказанно, а этот порывался туда назад идти, вызывать опять здорового и в таком духе, нас менты отвезли за пару кварталов и мы там устроились с пивком. А Жук плакал, потому что ихнего здорового не завалил, хотя уже побеждал - не дали, разняли, и вообще - все подумали что мы зассали раз ушли, и надо вернуться и дать ему трындюлей и в таком духе. И плакал, потому что не выиграл.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 08:38:11 |
Камрад, чс-ники, если я правильно понимаю, не "здоровые". "Здоровые" - бсники. И плачущий жук это какая-то аномалия. Опять же 2 дерущихся жука из 2-х компаний. А смысл? Как там Чапаев говорил, где должен быть командир? Жук бы сначала послал кого, проверить силы противника, а потом бы уже присоединился сам. И для короля 2шки более важна не демонстрация статуса всем подряд, а результат. Типа, если я встал, все понуро сели. А, если требуется демонстративно свой статус подтверждать самому и с непонятным результатом. Стоит ли ради пары стульев? Тут да, больше на Гека похоже. Имхо
|
|
Швея ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 09:40:08 |
Ну не знаю, возможно я Жуков не встречала, но мне кажется, из того, что читала о Жуках, у меня впечатление о них другое. Мне думается, что им в драку лезть не нужно. Им достаточно вежливо попросить. А вот то, что вы описываете, больше похоже на 4 квадру, это они "бычат" и в драку лезут.
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 10:18:37 |
Огненный дух при определенных условиях входит в режим самопоедания
Именно так огонь становится водой.
п.с понятно что ничего не понятно, но именно так скорпион самосовершенствуется.
п.п.с И об этом то же все было в лекциях.
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 11:40:56 |
Цитата: ReaderX от 09.04.2023 11:16:16
Водный.
Хотите, что то узнать про скорпиона, наступите на него.
Узнаете все про него, точнее про себя, если доживете.
Образно выражаясь запускается ось взаимодействия по домам 1-7
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 12:37:07 |
В опасности скорпиона сомнений нет, однако вот этот момент вызвал вопросы.
ЦитатаЦитата: Дон Чебуран от 09.04.2023 11:18:37
Именно так огонь становится водой.
п.с понятно что ничего не понятно, но именно так скорпион самосовершенствуется.
Если не трудно разверните эту мысль.
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 15:20:42 |
Цитата: ReaderX от 09.04.2023 12:37:07
Задавая вопрос вы формируете плоскость проекции ответа.
Риторический вопрос порождает риторический ответ.
Так замыкается круг ибо у кольца нет конца.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 18:41:03 |
Жаль что вы так решили, мой вопрос был относительно самосовершенствования скорпиона как вы его видите.
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 20:35:46 |
Цитата: ReaderX от 09.04.2023 18:41:03
Скорпион накапливает яд в жале.
При не возможности израсходовать его по назначению
он пробивает хвостом собственный панцирь
и вкачивает весь яд в себя
Ему становится очень хреново
но собственный яд не убивает Скорпиона.
п.с. в этом суть трансформации 8-го дома
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 11:23:59 |
Пошла еще раз посмотрела интервью известного Жука, не могу я человека с такой силой характера плачущим представить не визуализируется такой образ
Видимо ЧИ у меня нет. У АЭ была лекция о поведении тех или иных Тимов в схожей ситуации, насколько я помню жуки затаиваются и отвечают по ЧИ «кидая камушки» и прощупывая противника. А так сходу в репу это ответ по нормативной ЧС со стороны Геков, тоже из то же лекции.|
|
Нетто ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 14:44:58 |
Цитата: Сапсан от 09.04.2023 11:23:59
Если верить воспоминаниям хруща, то Жукова Сталин довел до слёз указав ему на служебное несоответствие. Без физических воздействий. И да, представить Жукова плачущим после, к примеру Марса, - трудно.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 16:51:34 |
Цитата: Нетто от 09.04.2023 14:44:58
Драй - ревизор Жука. Плюс у Жука болевая БЭ. Мне кажется, там причина слёз совершенно иная. Это типа старенькая мама пристыдила здорового сына-бугая - сынок, ну как так-то, уж от кого, но от Тебя.
Имхо.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 апр 2023 17:10:42 |
Цитата: Orthodox от 09.04.2023 16:51:34
Все решили - он заклятьем
Обладает видно.
Ну а он сказал им: "Братья!
Как же вам не стыдно!"
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 22:11:00 |
Даги в массе своей крестьяне.
Так что вы скорее имели дело с геками.
|
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 22:59:33 |
Цитата: rat1111 от 08.04.2023 22:11:00
Не буду спорить, но они более "дикие" что-ли, хоть и геки, поэтому острее чувствуют, а в силу слабости владения русским - конкретно по сути формулируют, иногда прикольно подменяя синонимы. Одна из моих любимых их присказок - нормально делай, нормально будет. Лучше не скажешь.
П.с. уж не примите за чванство, но для точности - с геками я не бухаю. Такие дела
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 16:14:03 |
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 12:35:39
Коммод вообще мог быть Гамом
Фигли он тогда полез на публику биться
При битве на мечах владение техникой то же важно
Техника боя это уже БИ.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 16:39:47 |
По описанию не похож.
ЦитатаСын Марка Аврелия был единственным из династии Антонинов, кому власть досталась не по усыновлению, а по кровному родству, но родство это, судя по телячьим мозгам и внешнему виду (бычья шея, маленькие, пылавшие злобой глазки), было сомнительным. Это был истинный сын Фаустины, скорее всего от одного из её любимцев, солдата или гладиатора.
— Немировский А. И. История древнего мира. Античность. Том 2. М.: Владос, 2000. С. 247
Цитата: Senya от 08.04.2023 16:38:26
А вот тут если можно подробнее
Вы думаете что первый условный ЧСник когда победил всех конкурентов начала свою стаю уже под себя формировать, вроде этот хорошо охотится - оставляем. Этот корни собирает тоже. А этот много болтает и пойдет в суп(ну или болтает хорошо и убедительно например предсказывая погоду и его за это кормят)
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 08 апр 2023 17:11:08 |
Цитата: ReaderX от 08.04.2023 16:39:47
Наверное не совсем так. Основные механизмы должны были начать формироваться ещё на уровне стаи. А способ мышления животных на сегодня вне научного рассмотрения, так что мы можем на эту тему только фантазировать.
|
|
ReaderX ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 11:03:52 |
Цитата: Senya от 08.04.2023 17:11:08
Работы на эту тему есть, у некоторых видов обезьян стая некоторыми моментами напоминает человеческую иерархию самого базового типа уровня первобытных людей. Читал интересные исследования на эту тему. Их делали 2 разных группы ученых и пошли они разными путями. Первые взяли стаю обезьян с иерархией сложившейся и оттяпали их вожаку бубенцы. После этого вожак быстро потерял свой статус и с 1 место в стае приземлился на последнее после чего ученые сделали вывод что тестостерон это гормон власти и чем его больше тем больше власти. Вторая группа ученых пошла более хитрым путем, Они взяли стаю из 5 обезьян и начали накачивать тестостероном номера 2 и 3 в обезьяньей иерархии. И получилось вот что - иерархия обезьян осталась неизменной. От того что 2 и 3 накачали тестостероном лидерами стаи они не стали. Но зато стали намного чаще кошмарить тех что был ниже по рангу. Сложно сказать насколько эти тенденции применимы к человеческому обществу, так что выводы из этих экспериментов делайте сами.
Цитата: Senya от 08.04.2023 18:12:50
Догонять тоже удобнее когда нет лишнего груза в виде панциря.
Медведев вроде в Штира был определен тут на ветке. Мне доводилось наблюдать Штиров и подчиненные их огребали как морально так и физически если по мнению Штира косячили.
Но это конечно было далеко не в офисном или научном коллективе.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 08 апр 2023 18:28:25 |
Насколько я знаю, гладиаторские бои были некоторым аналогом нашего большого спорта, хотя и гораздо более кровавого. И смертность среди опытных гладиаторов была не запредельная, как показывают в некоторых фильмах. Так что периодическое участие Коммода в боях было больше похоже на игры в хоккей наших руководителей, чем на русскую рулетку.
|
kill_bill ( Слушатель ) |
| 09 апр 2023 01:45:35 |
Цитата: ReaderX от 07.04.2023 19:06:55
Есть такое эссе Николая Мудрака Соционические типы на ринге и татами . Он из команды Сергея Савченко, который ввел определение социотипов через придворные карты, будучи не только социоником, но и тарологом. Посохи, мечи , пентакли.
На взгляд многих, в эссе слишком шаблонное представление о Тимах, но для начального понимания довольно занятно.