Альтернативная энергетика и энергосбережение
1,486,088 7,534
 

  Владимир Николаевич 1948 ( Слушатель )
02 май 2023 22:34:35

Биотопливо

новая дискуссия Дискуссия  178

Самый выгодный аккумулятор солнечной энергии для российских условий это борщевик Сосновского 

Борщевик Сосновского  150-200 тонн на гектар урожайность зелёной массы.
Кроме этого борщевик содержит до 35 процентов сахара.
Его не надо сеять, сам растёт.

В сравнении 
Кукуруза на силос даёт 50–60 тонн зелёной массы на гектар.
Используют как биомассу для получения топлива осину, иву, тополь.
Но в сравнении с борщевиком выход с гектара у этих растений в 10 раз примерно меньше.
  • -0.05 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
02 май 2023 22:38:10

Ну да .... А потом избавляться от него ... (как , например от кроликов в Австралии , )
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
  Радонеж ( Слушатель )
24 июл 2023 10:18:59

Нифига себе! Да это же на северный сахарный тростник! Первый раз слышу что он такое содержание сахаров имеет! Не ошибка ли? Надо было при сухом законе распространять эти данные и тогда бы он исчез навсегда.
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
24 июл 2023 11:34:08

Это в сене из борщевика, скошенным в удачный период. А так да, в "сыром" борщевике до 3% сахара. В сахарном тростнике - 12-16%%.
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
24 июл 2023 11:40:33

Оптимальный выход сахара всё-таки у свеклы

Таблица
Культура
Урожайность, т/га
Содержание веществ, %
Выход сахара, кг/т
Сахарный тростник (зеленая масса) 1
65
Сахара 15%
140-150
Сахарная свекла (корнеплод)
46
Сахара 24%
210-220
Сахарное сорго (зеленая масса)
50
Сахара 18%
170-180
Топинамбур (зеленая масса)
60
Сахара 14%
130-140
Топинамбур (клубни)
40
Сахара 22%
200-210
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
24 июл 2023 13:15:53

Тут правильнее было бы приводить выход сахара с посевной площади, причем нормализованной к получаемому свету - свёкла и сахарный тростник в разных широтах выращиваются.
Или другой вариант - выход на тонну сожженной горючки для сельхозмашин.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
24 июл 2023 16:10:47

ну по вашей таблице - таки топинамбур (смотря правда какие условия выращивания требуются). ибо и корни и зеленая масса
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
24 июл 2023 16:12:53

А если не в удачный, то и коньки можно откинуть...Причем это инвазивный вид ну просто с выокой степенью распостранеия
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
  Владимир Николаевич 1948 ( Слушатель )
30 июн 2024 17:06:20

Так борщевик Сосновского в зелёной массе 180-200 тонн с гектара и сеять его не надо, сам растёт.
Можно применять двупольную систему.
На одном поле борщевик скашивается, а второе не трогают.
На следующий год наоборот.
С нетронутого поля происходит самосев соседнего.
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
24 июл 2023 11:35:49

Это культивированный и специально выведенный сорт, который содержит сахарозу 17-31% от фазы бутонизации до фазы цветения. 
Тот. который дикий значительно меньше.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
  GrinF ( Слушатель )
24 июл 2023 16:06:28

целлюлоза тоже сахар... Так что любая береза тоже имеет сахаров 50+%
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
24 июл 2023 16:11:53

C целлюлозой много возни. Да и с борщевиком не все чисто - там цифры приводятся на сухое вещество.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  comp ( Слушатель )
24 июл 2023 20:40:26

Не-а. Сахарами считаются моно- и дисахариды, растворимые и легкоусвояемые. Иногда ещё короткие олигосахариды сюда относят. А целлюлоза - длиннющий полисахарид, довольно неудобный для пищевых/кормовых применений.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
24 июл 2023 20:52:53

Ага, поэтому гидролизные заводы из целлюлозы спирт гнали после дрожжевого брожения. Веселый
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  comp ( Слушатель )
24 июл 2023 21:22:44

Вот в том и прикол сахаров, что из них можно гнать и без завода, достаточно простейшей посуды и пачки дрожжей.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
24 июл 2023 22:52:37

ключевого слова дрожжей.... а ядля крахмала ии сазара кстати и дрожжей не  надо -в нашем желудке перерабатываются - есть все необходимые ферменты
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
24 июл 2023 22:01:27


Здесь всё не так просто, в своё время разбирался с этим вопросом - https://glav.su/foru…sage916413

Ну и наконец спирт из опилок.
Для этой цели используют богатые клетчаткой отходы (опилки, щепу и т.д.), которые подвергают действию минеральных кислот (например, древесные опилки обрабатывают при 150 – 170 оС и 15 атм 0,1 – 5%-ной серной кислотой). При этом целлюлоза гидролизуется, образуя в основном глюкозу. Продукт гидролиза нейтрализуют от кислоты, а затем сбраживают.

Для примера разблюдовка реагентов при производстве этанола традиционным способом из древесных отходов, взято из патента //ntpo.com/patents_fuel/fuel_1/fuel_36.shtml на улучшение способа.
На 1 дал (декалитр абсолютного спирта):

1. Сырье (древесные отходы) – 60 кг
2. Серная кислота 92-93% - 4-5 кг
3. Суперфосфат - 0,2 кг
4. Известь - 2-3 кг
5. 25% аммиачная вода - 2 кг
6. Технологический пар - 1,2 ГДж
7. Электроэнергия - 4 кВт/час

Отходы производства и борьба с ними отдельная песня, не будем о грустном.
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
24 июл 2023 22:50:47

уважаемый... Целлюлоза,отличается от крахмала,и глюкогена лишь номером атомов углеродом по которым идет образование эфирной связи... Да и есть такие существа -грибы ,они то как раз и появились в ответ на появление целлюлозы.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  comp ( Слушатель )
25 июл 2023 06:47:34

Ага. И все они при этом - полисахариды.


Рад за них. А вот животные её переваривать не могут в принципе, только с помощью микроорганизмов-симбионтов, которые есть не у всех, а эффективно работают ещё более не у всех. Да и среди микроорганизмов в расщепление целлюлозы умеют не только лишь все.


Нет. Ключевое слово - гидролиз целлюлозы концентрированной серной кислотой, после которого уже получившуюся смесь сахаров и олигосахаридов скармливают дрожжам. Сами по себе они жрать целлюлозу не способны, иначе бы самогон гнали не из сахара, а из макулатуры.


Именно! Это я и пытался донести! Для крахмала или какой-нибудь сахарозы есть, а для целлюлозы нету.

А вообще я всё это начал к тому, что целлюлоза чисто по определению не сахар. Она полисахарид. Сахар из неё получить можно, но для этого понадобятся дополнительные действия, нетривиальные и недешёвые.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
27 июл 2023 23:27:47

Нет. Там весь прикол в стереоизомерии молекулы глюкозы: у крахмала упаковка молекул глюкозы менее плотная - в форме т.н. "ванны"
\___/,
а у целлюлозы более плотная, в форме т.н. "кресла"
 ___/
/
Плотность упаковки и дает устойчивость к набуханию и гидролизу.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
<< Марат Хайруллин со свежей сводкой из Артемовска.
Кусочек Ада, в Бахмуте. >>