Чердачок передела
1,592,326 21,586
 

  неКони russia, Царицын
10 май 2023 02:41:56

The Telegraph: Польша быстро становится новой центральноевропейской сверхдержавой

новая дискуссия Статья  1.585

К 2030 году Польша будет богаче Великобритании – пришло время обратить на это внимание

Страна сбросила оковы коммунизма, чтобы противостоять Путину, в то время как Германия и Франция колеблются

Во время визита во Вроцлав две недели назад курс злотого упал: Польша быстро становится новой центральноевропейской сверхдержавой.

Когда я посетил Польшу в качестве корреспондента The Telegraph по Восточной Европе в 1989 году, ее города были серыми, обветшалыми и окруженными отвратительными зданиями коммунистической эпохи. Магазины были пусты, ожидания занижены, а жизнь тяжела.

И все же нигде больше в Советской империи народная власть не восторжествовала так триумфально, как в Польше. Страна проигранных дел стала авангардом свободы — и процветания.

На своем нынешнем пути Польша находится на пути к тому, чтобы стать богаче Великобритании к 2030 году благодаря посткоммунистическому экономическому чуду. Страна стала рассадником перспективных отраслей промышленности, таких как производство аккумуляторов и технологии.

Варшава использует эту экономическую мощь, чтобы превратить страну в грозную боевую силу для защиты от русского волка у дверей. Ее готовность противостоять Москве также завоевала ей союзников среди многих соседних стран.

В то время как Германия и Франция запутываются в своих ответах на войну на Украине, звезда Польши на подъеме.

Растущий военный потенциал Варшавы



Растущее значение страны очевидно, если посмотреть на ее вооруженные силы.

План Варшавы состоит в том, чтобы удвоить численность армии до 300 000 солдат, оснащенных по последнему слову западной техники.

Польша тратит около 10 миллиардов долларов (7,9 миллиарда фунтов стерлингов) на артиллерийские системы Himars американского производства, которые доказали свою эффективность на поле боя в Украине, и это лишь один из примеров ее значительных инвестиционных планов.


Аналогичным образом, Польша закупает парк самолетов F-35 Lightning II и 116 танков Abrams, заменяя истребители МиГ советской эпохи и танки Т-72, которые передаются Украине.

Вся эта военная техника обходится дорого. Польша увеличила свои расходы на оборону до 4% ВВП в этом году с 2,5% в прошлом году. Это делает военный бюджет Варшавы относительно одним из крупнейших в НАТО, и в обозримом будущем планируется сохранить или даже увеличить этот уровень.

Таким образом, расходы Польши на оборону будут более чем в два раза больше, чем у других крупных континентальных членов НАТО - Франции, Германии, Италии и Испании, и значительно выше, чем у Великобритании, которая планирует достичь 2,5% к 2030 году.

Это означает, что Польша вполне может вскоре обладать самыми большими и лучшими боевыми возможностями на суше из всех европейских членов НАТО. Даже Франция, имеющая всего около 200 000 военнослужащих на передовой, вскоре может оказаться в численном превосходстве над Польшей.

Польское наращивание сил направлено не только на сдерживание России, чей Калининградский эксклав имеет общую сухопутную границу с Польшей, но и оказывает давление на Германию, чтобы она увеличила свой вес в альянсе.

Несмотря на обещание канцлера Олафа Шольца о геополитическом Zeitenwende (“поворотном моменте”), в результате которого Берлин увеличит расходы на оборону, Германия признала, что на самом деле они вырастут всего на 0,1% ВВП до 1,6% в этом году, что намного ниже минимума НАТО в 2%.

Поляков можно простить за то, что они чувствуют себя незащищенными и вынуждены действовать в одиночку, когда речь заходит о военной мощи.

Это правда, что бундесвер сейчас (спорно) размещает батареи противоракетной обороны Patriot в восточной Польше - впервые с 1945 года у немцев там было значительное военное присутствие. Но этот жест Берлина - просто фиговый листок, призванный замаскировать отказ предоставить Украине оружие и боеприпасы, необходимые для победы над Путиным.

Примером нежелания Германии противостоять российской агрессии стал скандал вокруг танков Leopard 2. Берлин согласился поставить эти современные боевые танки Украине только в январе прошлого года после сильного давления со стороны союзников по НАТО, включая ссору с поляками, которые пригрозили передать Киеву свои собственные "Леопарды" без одобрения Германии.

В конце концов, Берлин дал разрешение, и Варшава поставила танки в феврале. Сами немцы прислали танки только месяц спустя.


С польской точки зрения, военная слабость Германии и самоуспокоенность в отношении Украины приводят в бешенство, но вряд ли удивляют, учитывая скандально близкие отношения немецких политических и деловых лидеров с режимом Владимира Путина.

Правящая левая коалиция Берлина, возглавляемая Шольцем, включает его собственную социал-демократическую партию (СДПГ), которая имеет долгую историю умиротворения России, начиная с роли Герхарда Шредера в проекте "Северный поток".

Газопроводы Nord Stream I и II, очевидно, противоречили интересам безопасности Польши и Украины, но в течение двух десятилетий при Ангеле Меркель и Шольце немцы настаивали на том, что эти стратегические сети были чисто коммерческими вопросами.

Любой намек на российско-германское сотрудничество против Польши играет на глубоко укоренившихся исторических страхах, наиболее очевидным из которых является Пакт Молотова-Риббентропа 1939 года, который непосредственно привел к вторжению и геноциду как нацистов, так и советских оккупантов.

Хорошо вооруженный и укрепленный Калининградский эксклав России, зажатый между Польшей и Литвой, является напоминанием о том, чем закончилась эта ужасная история. Этот обрусевший клочок довоенной Восточной Пруссии, который Кремль недавно усилил ядерным оружием, зимой является домом для российского флота и существует для того, чтобы охранять Балтийское море - в первую очередь Польшу.

Поэтому понятно, что когда Берлин делает предложения Москве, в Варшаве начинают играть Похоронный марш Шопена.

Однако не только у Варшавы есть основания отчаиваться из-за подхода Берлина. Другие страны Центральной и Восточной Европы также нервничают.

Франция тоже не внушает доверия среди этого блока, а Эммануэль Макрон, похоже, сбит с толку все более воинственным Си Цзиньпином. Макрон, похоже, с удовольствием соглашается с тезисами Пекина, даже несмотря на то, что его сторонники утверждают, что страны бывшего Советского Союза не обладают суверенитетом.

Отсутствие лидерства со стороны Берлина и Парижа создало пробел, и Варшава была только рада заполнить его.

Президент Польши Анджей Дуда ранее в этом месяце начал то, что он назвал “дипломатическим наступлением”, посетив западных лидеров, чтобы “повысить осведомленность в различных уголках мира о том, что происходит здесь, в нашем регионе, о природе варварской агрессии России”.
Президент Польши Анджей Дуда, украинский лидер Владимир Зеленский


Посткоммунистическое экономическое чудо

Дипломатическое и военное лидерство возможно только при сильной экономике.

При взгляде вниз с головокружительной высоты башен-близнецов Вроцлавского собора во время недавнего посещения открывался захватывающий дух вид.




За великолепно отреставрированным сердцем Вроцлава, с его островом готического собора, Староместской площадью эпохи Возрождения и университетским кварталом в стиле барокко, насколько хватает глаз, раскинулся современный мегаполис с населением почти в 700 000 человек.



Этот вид представляет собой микрокосм травматической истории Польши, а также ее посткоммунистического экономического чуда.

Вроцлав, третий по величине и второй по богатству польский город, переживает заметный бум. Будучи столицей Нижней Силезии, его близость к немецкому, чешскому и другим прибыльным рынкам помогла ему стать одним из ведущих европейских центров высоких технологий.

Сегодня Вроцлав даже превзошел по процветанию довоенный Бреслау, немецкое название того, что тогда было крупнейшим немецким городом к востоку от Берлина.


После падения Железного занавеса поляки стали первой бывшей советской страной, восстановившей демократию, свободные рынки и верховенство закона. И все же им еще предстояло взобраться на гору. В 1989 году ВВП польских рабочих на душу населения составлял всего десятую часть от их немецкого аналога.




Три десятилетия устойчивого роста сотворили чудо. Экономическое неравенство резко сократилось. С поправкой на покупательный паритет ВВП на душу населения в Польше сейчас составляет 28 200 фунтов стерлингов по сравнению с 35 000 фунтов стерлингов в Великобритании, 34 200 фунтов стерлингов во Франции и 39 800 фунтов стерлингов в Германии. При нынешних темпах роста Польша обгонит Великобританию к 2030 году.

С начала тысячелетия реальный ВВП Польши на душу населения вырос более чем вдвое; напротив, ВВП на душу населения в Великобритании, Франции и Германии вырос на 15-24% за тот же период.

---------------
https://www.telegrap…-military/

Тама еще несколько раз по столько про польское экономическое чюдо будущей свехдержавы. Но мну больше не осилил даже Яндекс-переводом
  • +3.35 / 55
КОММЕНТАРИИ (60)
 
 
  rigel1986 russia, ДВФО
10 май 2023 03:21:37
Цитата: неКони от 10.05.2023 02:41:56К 2030 году Польша будет богаче Великобритании – пришло время обратить на это внимание
Страна сбросила оковы коммунизма, чтобы противостоять Путину, в то время как Германия и Франция колеблются
Во время визита во Вроцлав две недели назад курс злотого упал: Польша быстро становится новой центральноевропейской сверхдержавой.

Англосаксы готовят и спонсируют очередную нацистскую Германию для войны с Россией.
Больные ублюдки.
  • +3.50 / 85
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
10 май 2023 07:53:17
Цитата: rigel1986 от 10.05.2023 03:21:37Англосаксы готовят и спонсируют очередную нацистскую Германию для войны с Россией.
Больные ублюдки.

Украина - фсе, поленья следующие ф топку. Что ж тут непонятного...
  • +1.13 / 28
  • Скрыто
 
 
 
  gmk russia, СПб.
10 май 2023 08:26:45
Цитата: Старгородский от 10.05.2023 07:53:17Украина - фсе, поленья следующие ф топку. Что ж тут непонятного...

Вессарионыч не провидцем был, а то бы поделил Польшу так, чтобы все соседние страны по площади и населению были бы равны. Представьте себе как Литва на Польшу ногу задирает. Чехам и словакам по куску, чтобы грызлись и с Польшей и промеж собой за территорию и влияние.
Кстати, а кто знает сколько ЕС бабла в Польшу влил, что поляки сейчас хвост распушили? Там похоже миллиарды евро и куда все это богатство ушло? Что то никаких прорывных проектов в Польше не видать, только клубнику да яблоки.
  • +0.78 / 27
  • Скрыто
 
 
 
 
  Vaal russia
10 май 2023 18:36:38
Цитата: gmk от 10.05.2023 08:26:45Вессарионыч не провидцем был, а то бы поделил Польшу так, чтобы все соседние страны по площади и населению были бы равны. Представьте себе как Литва на Польшу ногу задирает. Чехам и словакам по куску, чтобы грызлись и с Польшей и промеж собой за территорию и влияние.
Кстати, а кто знает сколько ЕС бабла в Польшу влил, что поляки сейчас хвост распушили? Там похоже миллиарды евро и куда все это богатство ушло? Что то никаких прорывных проектов в Польше не видать, только клубнику да яблоки.

Более сотни миллиардов только за первые десять лет членства. 
Польша, - основной потребитель бабла ЕС.
Отредактировано: Vaal - 11 май 2023 18:45:01
  • +1.16 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  svoroponov european_union, Tallinn
10 май 2023 19:07:39
Цитата: Vaal от 10.05.2023 18:36:38Более сотни миллиардов только за первые десять лет членства. 
Польша, - основной потребитель бабла ЕС.

Поляки сразу после войны были другие. Сталин рассуждал правильно  - англичане и французы не защитили а немцы практически Польшу анулировали. Так что тогдашний народ был к нам ближе чем к западу. Просто в дальнейшем СССР проводил не совсем правильную политику .Надо было в первую  очередь развивать Союз а не вливать деньги и ресурсы в эти республики. А то поколение ушло почти всё в мир иной.
Кроме того , после развала СССР запад ведь простил Польше (под давлением США) весь их внешний долг им, а это много миллиардов долларов.Кроме того Польша получает больше всех других ,средства из разных европейских структурных фондов, где основной донор Германия  (Великобритания правда была тоже донором но во время ушла). Если это дело прекратить то у них будут экономические проблемы. Ругая Германию они кусают руку которая их частично финансирует по крупному .Кроме того , большинство предприятий инновационных принадлежит далеко не полякам. Просто поляков распинает от гордости за свою ,,значимость, , предполагая что их поддерживают США. А США просто  стимулируя их фантомные боли о величии когда то , откармливает будущего кабанчика на убой  . Кроме того, по команде США ,эта свинья может разворотить весь европейский свинарник , если свиньи вдруг начнут визжать не в унисон.
Отредактировано: svoroponov - 10 май 2023 19:09:53
  • +0.74 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
10 май 2023 19:26:19
Цитата: svoroponov от 10.05.2023 19:07:39Поляки сразу после войны были другие. Сталин рассуждал правильно  - англичане и французы не защитили а немцы практически Польшу анулировали. Так что тогдашний народ был к нам ближе чем к западу.

Социальный состав Польши был тогда ближе к советскому.
Буржуазия, аристократия, духовенство и т.д. разбежалось в ходе войны.
Преобладал рабоче-крестьянский элемент.
Я как-то фотографию видел - какое-то собрание местного самоуправления в Польше в 1955 году.
Особо не отличимо от такого же советского - такие же дядьки и тетки с медалями за войну.
Потом да, это поколение сошло достаточно быстро, быстрее, чем в Союзе.
  • +0.45 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
10 май 2023 20:25:31
Цитата: svoroponov от 10.05.2023 19:07:39Поляки сразу после войны были другие. Сталин рассуждал правильно  - англичане и французы не защитили а немцы практически Польшу анулировали. Так что тогдашний народ был к нам ближе чем к западу. Просто в дальнейшем СССР проводил не совсем правильную политику .Надо было в первую  очередь развивать Союз а не вливать деньги и ресурсы в эти республики. А то поколение ушло почти всё в мир иной.

СССР проводил политику строго в рамках своей идеологии. Пролетарского интернационализма. А в ее рамках необходимо развивать промышленность у соседей дабы там было побольше пролетариев. Ну и заодно "борьба с русским шовинизмом" очень удачно накладывается.
  • +0.64 / 18
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
10 май 2023 21:03:33
Цитата: Советчик от 10.05.2023 20:25:31СССР проводил политику строго в рамках своей идеологии. Пролетарского интернационализма. А в ее рамках необходимо развивать промышленность у соседей дабы там было побольше пролетариев. Ну и заодно "борьба с русским шовинизмом" очень удачно накладывается.

При социализме нет пролетариев.
Хотя нет. есть в определённом Далем смысле 
ЦитатаСогласно «Толковому словарю» Даляпролетарий — бобыль, бездомный или безземельный, бесприютный, захребетник.
  • +0.44 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Saigon09
10 май 2023 22:50:07
Цитата: Советчик от 10.05.2023 20:25:31А в ее рамках необходимо развивать промышленность у соседей дабы там было побольше пролетариев

     Правильно ли это, нет ли, не берусь судить, но помню читал рассказ поляка. Показательно. Перескажу вкраце : 70 годы примерно, жил был молодой поляк и воспитывали его в духе социализма, коммунизма, всеобщего равенства и т.д. и т.п. А ещё ему рассказывали о примере для всего прогрессивного человечества - первом государстве рабочих и крестьян. В общем воспитывали его правильно. Закончил он местное ПТУ по строительной специальности и тут на его счастье, началось строительство хим. предприятия в СССР и полякам предложили построить один из цехов. Ну и паренёк с энтузиазмом вызвался строить, тем более в СССР, флагмане социализма. А стройка была в 100 км. от Ленинграда. И вот привезли их в городок (примерно 45 тыс. населения). Кто бывал в небольших городках центральной России, за 101 километром, примерно представляет, что он тут увидел. Кратко - ни флагманом, ни примером для всего прогрессивного человечества тут, скромно говоря не пахло, плюс весёлый контингент ссылаемых на химию. В общем, по польским меркам, считающих, что они живут не очень хорошо, выглядело все это ещё более чем... хм, бледно. И тут у него возник вопрос - вот так выглядит развитой социализм? Именно это хотят построить в Польше? И на этом его прокоммунистическая ориентация и закончилась. В общем -  без морали, а только в качестве зарисовки к посту Советчика.
Отредактировано: Saigon09 - 11 май 2023 03:00:01
  • +1.83 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav russia
11 май 2023 12:50:32
Цитата: Saigon09 от 10.05.2023 22:50:07Правильно ли это, нет ли, не берусь судить, но помню читал рассказ поляка. Показательно. Перескажу вкраце : 70 годы примерно, жил был молодой поляк и воспитывали его в духе социализма, коммунизма, всеобщего равенства и т.д. и т.п.
… В общем, по польским меркам, считающих, что они живут не очень хорошо, выглядело все это ещё более чем... хм, бледно. И тут у него возник вопрос - вот так выглядит развитой социализм? Именно это хотят построить в Польше? И на этом его прокоммунистическая ориентация и закончилась. В общем -  без морали, а только в качестве зарисовки к посту Советчика.

Что уж про Польшу говорить. В советские времена родственники приезжали с Украины и из Белоруссии - всегда поражались, как бедно и скромно живут у нас в глубинке, в РСФСР. Про витрину социализма в Прибалтике даже говорить нечего - мы словно в будущее попадали. 
 Это была осознанная политика большевиков - помощь братским советским республикам в первую очередь, затем помощь братским странам социализма, и если что-то останется то когда нибудь и до русских очередь дойдет.
 Простой наглядный пример. В 1949 году Советский Союз подарил триста троллейбусов городу Варшаве (сами линии тоже наши построили) .  Можно только порадоваться за поляков и щедрость Сталина ( высотки в стиле МГУ он тоже полякам подарил) , если бы не один скромный факт. Первый троллейбус в моем областном центре город Астрахань появился только в 1970 году.  И было их десять штук на весь город. 
Оно и логично. Наши люди потерпят. 
Какие нам высотки - к 1990 году ровно половина города Астрахань  жили в деревянных домах, часто еще царской постройки, общагах и коммуналках.
  • +2.16 / 59
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  кость
11 май 2023 13:12:59
Цитата: zdrav от 11.05.2023 12:50:32Что уж про Польшу говорить. В советские времена родственники приезжали с Украины и из Белоруссии - всегда поражались, как бедно и скромно живут у нас в глубинке 
Это была осознанная политика большевиков - помощь братским советским республикам в первую очередь.
Простой наглядный пример. В 1949 году Советский Союз подарил триста троллейбусов городу Варшаве (сами линии тоже наши построили). Первый троллейбус в моем областном центре город Астрахань появился только в 1970 году.  И было их десять штук на весь город. 
Оно и логично. Наши люди потерпят. Какие нам высотки - к 1990 году ровно половина города Астрахань  жили в деревянных домах, часто еще царской постройки, общагах и коммуналках.

Так может хватить жаловаться на то, что "Россия подарила"? И перестать дарить окраинам процветание. Много раз уже писал: конституционно, отдельной статьёй, нужно закрепить постулат - прежде всего финансируется и развивается ядровая Россия, все остальные территории и проекты - по остаточному принципу. Это должно быть незыблемым законом. Вологда, Владимир и Воронеж всегда должны быть примером восхищения, подражания и высокого уровня не то, что для жителя Вильнюса, Хэйхэ или Харькова, но даже для российских хабаровчан и махачкалинцев. Этот хорошо продуманный западными службами предмет манипуляций отношениями между людьми должен быть уничтожен, чтобы ни одна крыса никогда не могла и не смела рассказывать как прекрасна Прага по сравнению с Ростовом.
  • +0.24 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
11 май 2023 13:33:42
Цитата: кость от 11.05.2023 13:12:59Так может хватить жаловаться на то, что "Россия подарила"? И перестать дарить окраинам процветание. Много раз уже писал: конституционно, отдельной статьёй, нужно закрепить постулат - прежде всего финансируется и развивается ядровая Россия, все остальные территории и проекты - по остаточному принципу.

Я правильно Вас понимаю, что Петербург должен перестать помогать восстанавливать Мариуполь?
  • +0.43 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
11 май 2023 13:54:52
Цитата: olenevod от 11.05.2023 13:33:42Я правильно Вас понимаю, что Петербург должен перестать помогать восстанавливать Мариуполь?

А Мариуполь сейчас ядровая Россия. Не заграница и даже не в "союзной социалистической республике (государстве) с правом отделения".
Отредактировано: Vick - 11 май 2023 15:00:01
  • +0.81 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
11 май 2023 14:28:53
Цитата: Vick от 11.05.2023 13:54:52А Мариуполь сейчас ядровая Россия. Не заграница и даже не в "союзной социалистической республике (государстве) с правом отделения".

Я правильно теперь Вас понял, что Хабаровск это не ядровая Россия? И Махачкала тоже?
т.е. есть ядровые регионы, а есть так себе, второсортица, Хабаровск, там, Магадан, Воркута, Комсомольск(да и Николаев)-на-Амуре.....
  • +0.28 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  кость
11 май 2023 14:20:09
Цитата: olenevod от 11.05.2023 13:33:42Я правильно Вас понимаю, что Петербург должен перестать помогать восстанавливать Мариуполь?

Да. Привально понимаете. Своё мнение горячо не навязываю, просто считаю, что иначе, однажды житель благоустроенного Мариуполя плюнет в сторону "недоразвитой Пензы" или "уродливого Волгограда". И это пошатнёт веру мариупольца в Россию. Снова. Поэтому, условная российская метрополия всегда должна на голову превосходить периферию. Цинично, знаю. Но настоящие Империи всегда были крепки своим ядром. Поэтому, "Петербург" должен помогать прежде всего "Пензе". И по остаточному принципу - Мариуполю. А также работать над тем, чтобы превратить Мариуполь в часть ядровой России.
  • -0.12 / 26
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
11 май 2023 14:35:20
Цитата: кость от 11.05.2023 14:20:09Да. Привально понимаете. Своё мнение горячо не навязываю, просто считаю, что иначе, однажды житель благоустроенного Мариуполя плюнет в сторону "недоразвитой Пензы" или "уродливого Волгограда". И это пошатнёт веру мариупольца в Россию. Снова. Поэтому, условная российская метрополия всегда должна на голову превосходить периферию. Цинично, знаю. Но настоящие Империи всегда были крепки своим ядром. Поэтому, "Петербург" должен помогать прежде всего "Пензе". И по остаточному принципу - Мариуполю. А также работать над тем, чтобы превратить Мариуполь в часть ядровой России.

Вы путаете морские Империи, которые состояли из Метрополии и колоний (Британия, Франция, Испания) с сухопутными, где не было колоний, а были провинции: Римская, Российская. И вот почему то сухопутные империи держались больший срок, нежели морские. НИкто не вечен, но вот как о так получалось. Испанская и португальские Империи начинались одновременно с Российской, но давно уже испарились, а Российская жива. Британская началась лет на 250 позже, но уже на издыхании, а у Российской новое дыхание.
  • +0.68 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  АнтонЛ russia, Волгоград
11 май 2023 13:37:04
Цитата: zdrav от 11.05.2023 12:50:32Цитата: Saigon09 от 10.05.2023 22:50:07 
70 годы примерно, жил был молодой поляк и воспитывали его в духе социализма, коммунизма, всеобщего равенства и т.д. и т.п.
Ну и паренёк с энтузиазмом вызвался строить, тем более в СССР, флагмане социализма. А стройка была в 100 км. от Ленинграда. И вот привезли их в городок (примерно 45 тыс. населения). Кто бывал в небольших городках центральной России, за 101 километром, примерно представляет, что он тут увидел.
Цитата: zdrav от 11.05.2023 12:50:32 
Что уж про Польшу говорить. В советские времена родственники приезжали с Украины и из Белоруссии - всегда поражались, как бедно и скромно живут у нас в глубинке. Это была осознанная политика большевиков - помощь братским советским республикам в первую очередь.


Да социализм себя не оправдал, но капитализм только усугубил - за последние 30 лет те же мелкие городки Волгоградской и  Саратовской областей только проиграли с точки зрения средних зарплат (более или менее реальные средние в областных центрах), доступности работы (ранее работали специалистами на местных заводах, сейчас непонятно кем в столицах), качества инфраструктуры - капремонт водопроводов и дорог делается по остаточному принципу, образование и медицинские услуги также просели.
Сам сейчас нахожусь в одном из лучших районных центров Волгоградской области, во времена до капитализма))) население как раз 45000 человек, сейчас 37000, и по инфраструктуре и медицине - вижу всё наглядно....
Отредактировано: АнтонЛ - 11 май 2023 13:38:32
  • -0.79 / 30
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
11 май 2023 13:40:14
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:55:35
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:55:35

  • +0.20
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец
11 май 2023 13:47:41
Цитата: АнтонЛ от 11.05.2023 13:37:04Да социализм себя не оправдал, но капитализм только усугубил - за последние 30 лет те же мелкие городки Волгоградской и  Саратовской областей только проиграли с точки зрения средних зарплат (более или менее реальные средние в областных центрах), доступности работы (ранее работали специалистами на местных заводах, сейчас непонятно кем в столицах), качества инфраструктуры - капремонт водопроводов и дорог делается по остаточному принципу, образование и медицинские услуги также просели.
Сам сейчас нахожусь в одном из лучших районных центров Волгоградской области, во времена до капитализма))) население как раз 45000 человек, сейчас 37000, и по инфраструктуре и медицине - вижу всё наглядно....

Ну дык это самая что ни на есть суть капитализма - деньги идут туда, где имеют шанс приумножиться, а люди идут за деньгами.. 
Это проблема далеко не только в России.
  • -0.16 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
11 май 2023 13:55:12
Цитата: Горец от 11.05.2023 13:47:41Ну дык это самая что ни на есть суть капитализма - деньги идут туда, где имеют шанс приумножиться, а люди идут за деньгами.
Это проблема далеко не только в России.

положительная обратная связь. Обычно ведёт к разносу. Отрицательная ОС ведёт к стабилизации положения.
  • +0.26 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
11 май 2023 14:20:06
Цитата: olenevod от 11.05.2023 13:55:12положительная обратная связь. Обычно ведёт к разносу. Отрицательная ОС ведёт к стабилизации положения.

Обратной отрицательной связью, как всегда является S-образная кривая развития.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  prof
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
11 май 2023 14:24:40
Цитата: Горец от 11.05.2023 13:47:41Ну дык это самая что ни на есть суть капитализма - деньги идут туда, где имеют шанс приумножиться, а люди идут за деньгами.. 
Это проблема далеко не только в России.

   
А приведите пример, как при социализме (хоть простом, хоть "развитом") деньги шли в российскую глубинку?
Думающий
   
Угробить миллиарды на никому ненужное метро в Богом забытом Баку — пожалуйста.
Выбросить десятки миллиардов на нахрен ненужную "витрину сисилизьма" в Прибалтике — да хоть два раза.
Чемоданами возить валюту "браццким кому-нести-чего-куда партиям" — да хоть четыре раза.
Расстреливающий
  • +1.74 / 43
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 russia, Москва
11 май 2023 14:18:58
Цитата: АнтонЛ от 11.05.2023 13:37:04Да социализм себя не оправдал, но капитализм только усугубил - за последние 30 лет те же мелкие городки Волгоградской и  Саратовской областей только проиграли с точки зрения средних зарплат (более или менее реальные средние в областных центрах), доступности работы (ранее работали специалистами на местных заводах, сейчас непонятно кем в столицах), качества инфраструктуры - капремонт водопроводов и дорог делается по остаточному принципу, образование и медицинские услуги также просели.
Сам сейчас нахожусь в одном из лучших районных центров Волгоградской области, во времена до капитализма))) население как раз 45000 человек, сейчас 37000, и по инфраструктуре и медицине - вижу всё наглядно....

   
Зачем так примитивно набрасывать...
Рыгающий
  • +0.42 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  АнтонЛ russia, Волгоград
11 май 2023 15:03:54
Цитата: dmitriк62 от 11.05.2023 14:18:58Зачем так примитивно набрасывать...
Рыгающий

Это вы местным расскажите, когда, например, проблема с наличием лора в местной больнице не может решиться уже почти 5 лет)))
А так - как уже писал коллега выше - жители крупных городов - живут в своей реальности)))
  • -0.03 / 21
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик russia, СПб
11 май 2023 15:19:48
Цитата: АнтонЛ от 11.05.2023 15:03:54Это вы местным расскажите, когда, например, проблема с наличием лора в местной больнице не может решиться уже почти 5 лет)))
А так - как уже писал коллега выше - жители крупных городов - живут в своей реальности)))

Вероятно в советское время в каждой деревне был свой высококвалифицированный ЛОР?
  • +0.19 / 20
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель
11 май 2023 15:46:34
Цитата: АнтонЛ от 11.05.2023 15:03:54Это вы местным расскажите, когда, например, проблема с наличием лора в местной больнице не может решиться уже почти 5 лет)))

{не выдержав} погуглив выяснил, что в городе Урюпинске Волгоградской области, где вы как я понимаю проживаете, имеется частная клиника Доктор Айболит с лор-врачом (судя по отзывам хорошим).

Порядок оказания медицинской помощи населению по профилю "сурдология-оториноларингология", утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 28 февраля 2011 года №155н, гласит, что должность врач сурдолог-оториноларинголог полагается на 100,000 взрослого населения.

Всего в городе Урюпинске проживает 37 тысяч человек, в Урюпинском районе 24 тысячи человек, таким образом обеспеченность города и района врачами этого профиля выше чем предусмотрено нормами. Незнающий
Отредактировано: Новый Читатель - 11 май 2023 15:47:10
  • +1.09 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod russia, Святопетровск
11 май 2023 15:57:51
Цитата: Новый Читатель от 11.05.2023 15:46:34{не выдержав} погуглив выяснил, что в городе Урюпинске Волгоградской области, где вы как я понимаю проживаете, имеется частная клиника Доктор Айболит с лор-врачом (судя по отзывам хорошим).

Незнающий

Ключевое слово "частная"
А частники, обычно, с ОМС не работают.
  • +0.06 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  samosa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов
11 май 2023 14:06:01
Цитата: zdrav от 11.05.2023 12:50:32...
Простой наглядный пример. В 1949 году Советский Союз подарил триста троллейбусов городу Варшаве (сами линии тоже наши построили) .  Можно только порадоваться за поляков и щедрость Сталина ( высотки в стиле МГУ он тоже полякам подарил) , если бы не один скромный факт. Первый троллейбус в моем областном центре город Астрахань появился только в 1970 году.  И было их десять штук на весь город. 
Оно и логично. Наши люди потерпят. 
Какие нам высотки - к 1990 году ровно половина города Астрахань  жили в деревянных домах, часто еще царской постройки, общагах и коммуналках.

То была откровенная покупка лояльности, чтоб не бежали в соседние западные страны, но всё равно не помогло,
а сколько сил своего народа было потрачено напрасно !
  • +1.21 / 33
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
  adolfus
10 май 2023 22:46:48
Цитата: gmk от 10.05.2023 08:26:45Вессарионыч не провидцем был, а то бы поделил Польшу так, чтобы все соседние страны по площади и населению были бы равны. Представьте себе как Литва на Польшу ногу задирает. Чехам и словакам по куску, чтобы грызлись и с Польшей и промеж собой за территорию и влияние.
Кстати, а кто знает сколько ЕС бабла в Польшу влил, что поляки сейчас хвост распушили? Там похоже миллиарды евро и куда все это богатство ушло? Что то никаких прорывных проектов в Польше не видать, только клубнику да яблоки.

О столярной и слесарной продукции YATO вы, конечно же, не слышали. Не супер-пупер, но и не такое говно, как у центроинструмента или сибртеха.
Про польские станки для деревообработки тоже.
Садовая техника, польская сборка разных европейских брендов, которые кстати, также собираются или собирались в России, но качеством особо не славились.
Про велосипеды просто молчу. И это при том, что делают их на российских рамах (металл, таки нужен). Эти рамы, кстати, частники в гаражах точат-варят.
Эти поляки умудряются делать дешевые и офигенно надежные опрыскиватели для садов, работающие по десять и более лет без какого-либо серьезного обслуживания, в том числе и сезонного. При этом до сих пор можно купить любые запчасти для изделий, которые уже лет десячть, как не выпускаются. Штанги, форсунки, фильтры, трубки и прочую хрень, которая в стране, не выращивающей клубнику, перестает выпускаться, как только изделие, где это используется, снимается с производства.
  • -0.46 / 8
  • Скрыто
 
 
 
  Александр Д russia
10 май 2023 09:11:13
Цитата: Старгородский от 10.05.2023 07:53:17Украина - фсе, поленья следующие ф топку. Что ж тут непонятного...

Украина - фсё. Это да.
А вот поленьев в топку не получается. Арсеналы НАТО и окружения (типа Израиля) опустошены. Ну не рассчитаны они были на долговременные боевые действия артиллерии.
Похоронили её рано.
А ведь ещё со времён 2-й мировой известно - "артиллерия бог войны".
Теперь нужно вторую серию ожидать не менее 3-4 лет.
Когда склады могут снова наполниться.
Отредактировано: Александр Д - 10 май 2023 21:15:01
  • +0.74 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
  Свой
10 май 2023 12:30:29
Цитата: Александр Д от 10.05.2023 09:11:13Украина - фсё. Это да.
А вот поленьев в топку не получается. Арсеналы НАТО и окружения (типа Израиля) опустошены. Ну не рассчитаны они были на долговременные боевые действия артиллерии.
Похоронили её рано.
А ведь ещё со времён 2-й мировой известно - "артиллерия бог войны".
Теперь нужно вторую серию ожидать не менее 3-4 лет.
Когда склады могут снова наполниться.

Вот именно пока не наполнились – и в топку!
Чтобы больше не гадила.
  • +0.55 / 13
  • Скрыто
 
  bb1788
10 май 2023 07:45:55
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:54:49
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:54:49

  • +0.30
 
  Spiri russia, Питер
10 май 2023 08:38:49
Цитата: неКони от 10.05.2023 02:41:56К 2030 году Польша будет богаче Великобритании – пришло время обратить на это внимание

.......
Оверквотинг
.........

С начала тысячелетия реальный ВВП Польши на душу населения вырос более чем вдвое; напротив, ВВП на душу населения в Великобритании, Франции и Германии вырос на 15-24% за тот же период.

---------------
https://www.telegrap…-military/

Тама еще несколько раз по столько про польское экономическое чюдо будущей свехдержавы. Но мну больше не осилил даже Яндекс-переводом

Какая же ЖОПА в Великобритании, что польское "чистенько, но бедненько" воспринимается, как "рай на земле"!!!... А ведь еще  лет семь тому назад такого я не замечал... Верной дорогой идете, господа - товарищи!
  • +2.76 / 61
  • Скрыто
 
  qwertov
10 май 2023 09:20:58
Цитата: неКони от 10.05.2023 02:41:56К 2030 году Польша будет богаче Великобритании – пришло время обратить на это внимание
На своем нынешнем пути Польша находится на пути к тому, чтобы стать богаче Великобритании к 2030 году благодаря посткоммунистическому экономическому чуду. Страна стала рассадником перспективных отраслей промышленности, таких как производство аккумуляторов и технологии.
Варшава использует эту экономическую мощь, чтобы превратить страну в грозную боевую силу для защиты от русского волка у дверей.

Мелкобриты в своём репертуаре) Да у Германии дотаций не хватит на этот рассадник перспективных отраслей и могучую сверхдержаву в Восточной Европе. Ещё вчера у немецкой промышленности были стабильный дешёвый газ в любых объёмах и атомные электростанции, сегодня - зелёная повесточка, права извращенцев и честь поддерживать украину. Так что не взлетит, увы.. И это: Вроцлав - не Бреслау благодаря кому?
  • +1.57 / 37
  • Скрыто
 
  Sj russia, MOCKBA
10 май 2023 11:51:06
Цитата: неКони от 10.05.2023 02:41:56К 2030 году Польша будет богаче Великобритании – пришло время обратить на это внимание

Страна сбросила оковы коммунизма, чтобы противостоять Путину, в то время как Германия и Франция колеблются

Во время визита во Вроцлав две недели назад курс злотого упал: Польша быстро становится новой центральноевропейской сверхдержавой.

Краткое резюме: писец котёнку... 
Поляков опять приговорили.
  • +2.76 / 51
 
 
  bb1788
10 май 2023 11:53:45
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:55:57
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:55:57

  • +0.09
 
 
 
  Старгородский russia, Краснодар
10 май 2023 12:05:35
Цитата: bb1788 от 10.05.2023 11:53:45Тут дело такое, поляки могут и не "приговариваться", если не хотят.
Ну, а если хотят ...

Можно подумать, их или хохлов кто-то спрашивает...
  • +0.26 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  bb1788
10 май 2023 12:09:31
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 13:55:55
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 13:55:55

  • +0.50
 
  BUR
10 май 2023 12:11:41
Сообщение удалено
BUR
10 май 2023 19:07:44
Отредактировано: BUR - 10 май 2023 19:07:44

  • +0.45
 
 
  Свой
10 май 2023 12:58:51
Цитата: BUR от 10.05.2023 12:11:41Что же такое случится к 2030 году с Великовританией? Или тут как со "второй Францией"?

Вернется в естественное состояние, с духпенсовыми ночлежками, как в тридцатые годы:
  • +0.85 / 22
  • Скрыто