Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,707,092
50,479
|
footuh ( Практикант ) |
| 14 май 2023 13:00:18 |
Байки Старого Шамана #31 Пайцза Великого Хана
новая дискуссия Дискуссия 1.240
https://youtu.be/Ug_z1q0Dg50
Данная передача тоже призвана каким-то образом возместить лакуны, возникшие по итогам сильной "стерилизации" нашей "Занимательной Культурологии #45 В джунглях". (я в принципе согласен, что публике нельзя рассказывать то, что чересчур захватит ее воображение, так что...) Итак в этой передаче мы расскажем о том, что таится под разрекламированной в свое время Яном замечательной штукой под именем "пайцзу". Эта штука и впрямь давала возможность попасть куда угодно в пределах Монгольской Империи, однако современные писатели фэнтези привыкли писать про нее всякую ересь, наделяя эту вещь свойствами, которыми она ни разу не обладала, но при этом не поминая тех свойств, которыми "пайцзу" обязана обладать по определению. Ибо "пайцзу" это вовсе не "пропуск-самоход", как это думают многие из современных крестьян, создающих крестьянские фентези про те времена. На самом деле в реальности "пайцзу" это изощренное китайское проклятие, призванное мучительно убивать тех, кто поднимет руку на того, кто данную штуку носит. И мы в этом ролике расскажем о генезе этого замечательного явления.
P.S. да и если вы очень мечтали, но стеснялись спросить - действительно существует пленка переданная от Хрущева - товарищу Мао, на которой по приказу Хрущева три набора пайцзу, якобы похищенных в Китае и переданных китайскими мудрецами директору университета Сунь-Ят-Сена Карлу Радеку помещаются в специальную капсулу и загружаются в контейнер на площадке для взрыва "кузькиной матери" на Новой земле. (да, кто-то похоже перечитал Толкиена про Гору Ородруин и Кольцо Всевластья) Соответственно товарищ Мао внимательно просмотрел эту пленку, насладился кадрами взрыва "кузькиной матери" и с того дня говорил про Хрущева исключительно страшные гадости, ибо тот этими действиями якобы лишил Китай его "культурного наследия".
ЖОС
Данная передача тоже призвана каким-то образом возместить лакуны, возникшие по итогам сильной "стерилизации" нашей "Занимательной Культурологии #45 В джунглях". (я в принципе согласен, что публике нельзя рассказывать то, что чересчур захватит ее воображение, так что...) Итак в этой передаче мы расскажем о том, что таится под разрекламированной в свое время Яном замечательной штукой под именем "пайцзу". Эта штука и впрямь давала возможность попасть куда угодно в пределах Монгольской Империи, однако современные писатели фэнтези привыкли писать про нее всякую ересь, наделяя эту вещь свойствами, которыми она ни разу не обладала, но при этом не поминая тех свойств, которыми "пайцзу" обязана обладать по определению. Ибо "пайцзу" это вовсе не "пропуск-самоход", как это думают многие из современных крестьян, создающих крестьянские фентези про те времена. На самом деле в реальности "пайцзу" это изощренное китайское проклятие, призванное мучительно убивать тех, кто поднимет руку на того, кто данную штуку носит. И мы в этом ролике расскажем о генезе этого замечательного явления.
P.S. да и если вы очень мечтали, но стеснялись спросить - действительно существует пленка переданная от Хрущева - товарищу Мао, на которой по приказу Хрущева три набора пайцзу, якобы похищенных в Китае и переданных китайскими мудрецами директору университета Сунь-Ят-Сена Карлу Радеку помещаются в специальную капсулу и загружаются в контейнер на площадке для взрыва "кузькиной матери" на Новой земле. (да, кто-то похоже перечитал Толкиена про Гору Ородруин и Кольцо Всевластья) Соответственно товарищ Мао внимательно просмотрел эту пленку, насладился кадрами взрыва "кузькиной матери" и с того дня говорил про Хрущева исключительно страшные гадости, ибо тот этими действиями якобы лишил Китай его "культурного наследия".
ЖОС
Отредактировано: footuh - 14 май 2023 13:04:38
ОТВЕТЫ (21)
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 14 май 2023 18:58:06 |
Цитата: footuh от 14.05.2023 13:00:18
Вспомним,
Вспомним степи монгольские -
Голубой Керулен,
Золотой Онон!
Трижды тридцать
Монгольским войском
Втоптано в пыль
Непокорных племён.
Мы бросим народам
Грозу и пламя,
Несущие смерть
Чингиз–хана сыны.
Пески сорока
Пустынь за нами
Кровью убитых
Обагрены.
«Рубите, рубите
Молодых и старых!
Взвился над вселенной
Монгольский аркан!»
Повелел, повелел
Так в искрах пожарищ
Краснобородый бич неба
Батыр Чингиз–хан.
Он сказал: «В ваши рты
Положу я сахар!
Заверну животы
Вам в шелка и парчу!
Всё – моё! Всё – моё!
Я не ведаю страха!
Я весь мир
К седлу моему прикручу!»
Так вперёд, вперёд,
Мохноногие кони!
Вашу тень
Обгоняет народов страх…
Мы не сдержим, не сдержим
Буйной погони,
Пока распалённых
Коней не омоем
В последних
Последнего моря волнах!
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 май 2023 19:20:50 |
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 14 май 2023 21:23:12 |
Почему-то срезонировало
А мы, продолжая историческую традицию и начав свой Великий Освободительный Поход, скандируем: Триста тридцать три!
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 08:54:14 |
Цитата: footuh от 14.05.2023 13:00:18
Охренетительная история
Такое ощущение, что я ее все время знал, но вот в таком компактном взаимоувязанном виде первый раз услышал.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 09:31:54 |
Встречал конспирологическую байку, что взрыв Царь-бомбы пошёл нештатно. И ученые всерьёз первые минуты опасались, что начнётся цепная реакция «обычной материи», вплоть до «выгорания всего кислорода на планете» ( *Карузо в пересказе Рабиновича, извините если дико переврал) . Но если коротко и красочно, что атомщики поначалу решили - «похоже нам всем песец»
Интересно еще раз перечитать эту байку, с учетом новых вводных
но не могу найти, если кто помнит историю поделитесь ссылкой
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 09:41:11 |
Цитата: zdrav от 15.05.2023 09:31:54
Духи воды забороли духов огня. Кисмет.
Upd.
Для образности представьте, что огненных духов посадили в металлическую оболочку и погрузили в воду.
А теперь послушайте:
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 10:14:33 |
Цитата: zdrav от 15.05.2023 09:31:54
Ну если про байку - https://dzen.ru/a/Y5jGAT9brA-tE6qs
ЦитатаИ вот вам знаменитый советский ядерный полигон -- заполярный остров
Новая Земля (поистине со смыслом название): легендарные испытания
стомегатонной водородной бомбы в 1961 году. Пожалуйте в бункер... дайте
товарищу место у перископа.
На стопятидесятиметровой вышке -- боеприпас. На земле вдаль идут --
окопы, блиндажи, городки искусственные, животные пасутся на разных
расстояниях. Боевая техника в укрытиях и поверху. Тундра, серо. У берега меж
льдин старые пустые корабли болтаются.
Пошел отсчет секунд! Замерли генералы, замерли ученые.
Вспыхнула на вышке нереальной слепящей яркости сфера, разом полыхнули
постройки, грянул неземной силы ураган, смел все вокруг. Многокилометровая
стена праха ударила кругом во все стороны, всклубил-ся и вырос снизу в
бешеном вращении черный смерч в километры диаметром -- вверх плывет белый
бушующий шар, окутался дымной шапкой в десятки километров ширины. Встал
жуткий гриб в стратосферу.
Вот это мощность! Вот это боеприпас! Вот это испытания! Вот это
торжество советской военной науки! Винти, ребята, дырочки для орденов.
Кивают головами ученые. Закуривают удовлетворенно генералы. Шампанским
хлопают в бункере: "За успех!"
Стоит двадцатикилометровый апокалиптический гриб над землей, и пылает в
центре шапки гигантская огненная сфера. Аж самим жутко.
Минуту пылает. Две пылает.
Смотрят все в перископы с увеличенным вниманием. Расчетное время,
однако, истекает. Что надо запустили реакцию. Полная расчетная мощность.
Даже больше выходит.
Пятнадцать минут!
Все уже понимают, что это... несколько превышает расчеты. Хорошо,
конечно... но, знаете, тут не шутки. Оживление спадает, начинает попахивать
напряженностью.
Полчаса!!
Братцы, что-то мы не совсем точно рассчитали. Что-то не совсем так.
Народ бледнеть начинает. Ученые спорят тихо и лихорадочно.
Час!!!
Продолжает бушевать безумной мощности взрыв! Гигантский шар раскаленной
плазмы бушует над Землей!
И тут вспоминают: говорил, говорил же Нильс Бор... что теоретически
возможно запустить такой мощности, такого объема термоядерную реакцию, что
пойдет она не с отрицательным балансом, а с положительным. Поверхность
пламенного сгустка и температура его будут таковы, что начнет вовлекаться в
синтез водород воздуха и водяных паров атмосферы, а кислород выгорать, и
пойдет реакция с положительным балансом... а там и вода с ее водородом и
кислородом, Мировой Океан... и пока, значит, все топливо не кончится...
хотя, когда уж пойдет как следует, так это быстро.
Опытным путем, конечно, это проверить трудно было. Но теоретически он
допускал, что -- возможно... И -- вот вам.
И тут кому-то делается плохо. И кому-то нужен врач. И у кого-то
происходит непроизвольное мочеиспускание. Зеленые генералы плачуще матерят
ученых. Ученые утирают пот и обмениваются довольно бессмысленными
замечаниями.
Закуривай, ребята.
Конец света.
... твою мать!..
Два часа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Где-то на горизонте летают американцы и в ужасе смотрят, что это
сотворили эти кошмарные русские.
И через два часа реакция начинает явно сворачиваться. Иссякает.
Тускнеет, гаснет сфера.
Сил радоваться ни у кого уже нет. Отдуваются, и с бессмысленными
блаженными улыбками опускаются сесть на что попало. Спиртик разводят и
глотают -- ну, падла, есть что праздновать.
Вот после этого и поздравили народ с необычайной военной мощью
Советского Союза. Объявили: "Мощностью свыше ста мегатонн тротила". Свыше
пяти тысяч Хиросим, значит. Это как Хиросима по сравнению с одним небольшим
грузовиком обычной взрывчатки -- или с обычной крупнокалиберной бомбой,
которыми в сорок пятом американцы заваливали Германию. А на сколько больше,
значит, ста мегатонн -- этого не говорили. Никто, в общем, не знал. А черт
его знает. Но намного больше. Здорово очень намного.
После этого и спели два эстрадных идиота Шуров и Рыкунин под гармошку:
"Сто мильонов тонн тротила, чтоб кондрашка их хватила!". Веселили страну:
"их" -- империалистов, значит.
После этого и закрыли на пять лет Новую Землю вообще. Уж слишком высока
радиация даже для ядерного полигона, соваться нельзя. И крабов вокруг ловить
перестали -- многовато дряни у них в панцире накапливается после этого
эксперимента.
А доложили все в подробностях лично Хрущеву. Хрущев: а что, возможно в
принципе создать такую бомбу, чтоб реакция шла с положительным балансом?
Посчитать надо, Никита Сергеевич. Считайте! Стали считать. Через восемь
месяцев положили расчеты: можно.
Ужаснулись в правительстве, и положили это под сукно. В сейф. Со всеми
мыслимыми грозными грифами секретности. С глаз и от греха подальше.
И стали договариваться с американцами о полном и вечном запрещении
ядерных испытаний на земле, в атмосфере и под водой. Не гуманизма ради, а
спасения для. Как только и возможно, на таких переговорах была масса
сверхсекретной информации поведана друг другу -- не для печати и всеобщего
сведения народов. И летом шестьдесят третьего года подписали это
историческое запрещение. Хрущев с Кеннеди.
Вот на этом чуть не кончилась наша с вами история.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 15 май 2023 11:01:36 |
Цитата: DMAN от 15.05.2023 10:14:33
По поводу достоверности лучше всего наверное будет процитировать классика.
ЦитатаИ интереснее всего в этом вранье то, — сказал Воланд, — что оно — вранье от первого до последнего слова.
Может даже не так сурово, а просто классическая история про Чёрную простыню и Гроб на колёсиках, только рассказываемая друг другу не пионерами после отбоя, а серьёзными бородатыми дядьками в служебных командировках (я её первый раз именно так и услышал). Правда тогда ещё был молодой, не понял, что это пионерская сказка, и сунул под нос рассказчику описание развития и параметров взрыва (благо была под рукой соответствующая книжка, взял для почитать в дороге). После чего на меня естественно обиделись и больше не разговаривали.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 12:01:13 |
Цитата: Senya от 15.05.2023 11:01:36
С высоты прожитых в эпохе постмодерна лет, после потребления килотонн пиара и тотальных рекламных технологий, сразу напрашивается идея, что такая эпичная байка не могла возникнуть и распространиться «просто так». Самозарождение эпичных сказок обычно строго контролируется и направляется. Случайности обычно исключены, тем более, в невероятно либеральные советские времена.
Тогда сразу возникает логический вопрос : ЗАЧЕМ? Самый очевидный ответ согласно лезвию бритвы топора Оккамы - это была операция информационного прикрытия. И сказ про утраченные артефакты древней культуры китайского народа заиграет другими красками
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 08:40:27 |
Цитата: zdrav от 15.05.2023 12:01:13
Это писательская фантазия, ёлки, а народ не корми, дай страшилку рассказать.
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 12:18:21 |
Цитата: Senya от 15.05.2023 11:01:36
Книжку не читал, но сразу в голову пришло.
Гриб начал втягивать воздух, достигнув насыщения на скорости звука.
А потому оно задохнулось.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 12:43:38 |
Терзают смутные сомнения. Высота гриба более 60 км. Вспышку видели за 1000 км. В Норвегии и на Аляске. Из-за кривизны поверхности Земли вспышку на официальной высоте взрыва 4 км категорически не должны были видеть, но видели.
Получается был высотный взрыв, а официальное описание изменили?
По этой формуле получается высота взрыва глубоко в стратосфере - много выше 30 км?
Возможно наблюдали отраженный от облаков или от ионосферы свет вспышки, но облака это много ниже 10 км.
|
ivan2 ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 15:06:17 |
Цитата: zdrav от 15.05.2023 12:43:38
Есть явление рефракции в атмосфере.
Нет у Вас кривой линейки. А прямая линейка врёт.
Реальная вспышка была ниже.
А кажущаяся вспышка была выше. Кроме того, при таких мощностях могут быть неизвестные явления огибания светом шара, покрытого тонким слоем газа.
|
|
o_zzz ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 12:56:07 |
Цитата: Senya от 15.05.2023 11:01:36
Жути вроде Веллер нагнал. У abrod-а читал, что превышение параметров было на пару секунд, но инфаркт таки кто-то получить успел.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 14:08:19 |
Цитата: o_zzz от 15.05.2023 12:56:07
Интересно, а как эти параметры можно было в режиме реального времени замерить,
при той мощности какую имела Кузькина мать? Что бы эту пару секунд заметить.
Что был например некий осциллограф или стрелочный прибор по которому можно
было в реальном масштабе времени замерять энерговыделение? Все это рассчитывалось
уже заметно позднее на основании других косвенных данных. Или в реальном масштабе
времени это было чисто визуально отмечено - о, сверкнуло в два раза ярче чем ожидалось?
А если это было определено уже гораздо позднее, на основании расчетов, когда давно уже
все закончилось, то зачем излишне переживать?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 15 май 2023 14:36:44 |
Цитата: DMAN от 15.05.2023 14:08:19
Да никак конечно. Но люди реально волновались и переживали как минимум за месяц, а уж за неделю до взрыва - это к гадалке не ходить. А так как испытания по большому счёту обеспечивали сотни человек (это только ближайший круг), причём не обязательно молодых и здоровых, я не удивлюсь если действительно кого-то прихватило.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 15 май 2023 18:07:12 |
Цитата: DMAN от 15.05.2023 14:08:19
Можно посмотреть документальный фильм (аж 40 минут)
Там во всех подробностях кинохроника:
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 10:41:20 |
Цитата: slavae от 17.05.2023 08:39:05
Если кому интересно
https://glav.su/forum/2/168/95838#message95838
|
|
Кошастый ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 14:36:16 |
Цитата: slavae от 17.05.2023 08:39:05
Было подозрение, что начнется CNO цикл в зоне взрыва. Вроде как не подтвердилось.
|
Aристарх ( Слушатель ) |
| 17 май 2023 10:00:32 |
Цитата: footuh от 14.05.2023 13:00:18
Любопытную параллель заметил в связи с этим рассказом.
Собирание этих монеток с шеи убитых караванщиков напомнило рассказ Пелевина "Тхаги" из сборника "Ананасная вода для прекрасной дамы" (Там же в нем "Зенитные кодексы Аль-Эфесби", об огромной роли беспилотной авиации с ИИ, что мы наблюдаем прямо сейчас). Про индийскую секту поклонников богини Кали. Заглянул в Википедию.
ЦитатаПо принципу применяемого орудия для ритуального убийства тхаги делились на душителей, кинжальщиков и отравителей[9]. Самую большую известность приобрели тхаги-душители, чьим орудием служил платок, называемый «румалом», с утяжелителем на конце. Богатый арсенал боевых приёмов душения включал в себя приёмы удушения обычного (неподготовленного) человека, контрприёмы — в случае столкновения с «коллегой», приёмы самоудушения — в случае невозможности скрыться, так как сдаться считалось недопустимым.
Орудием тхагов-кинжальщиков был кинжал, которым они наносили смертельный удар в затылочную ямку жертвы. Выбор места нанесения ритуального удара был обусловлен тем, что при этом почти не вытекало крови, а у тхагов-кинжальщиков количество пролитой при совершении убийства крови отягощало цепь последующих превращений в процессе реинкарнации. Тхаги-отравители пользовались ядами, наносившимися на наиболее чувствительные участки кожи, а также на слизистую оболочку.
Для привлечения внимания богини Кали к происходящему на земле соучастники произносили заклинание: «Кали! Кали! Богиня смерти! Железная богиня-людоедка! Рви зубами моего врага, выпей его кровь, победи его, мать Кали!»
И тут вспомнился Троцкий. Который согласно той же Википедии...
ЦитатаЦитатаРамон Меркадер появился в доме Троцкого 20 августа в 17:30. Он сообщил, что написал статью о троцкистском движении, и попросил Троцкого её прочитать. Несмотря на солнечный день, Меркадер был одет в плащ, в который были зашиты альпеншток и кинжал. Троцкий пригласил Меркадера в свой кабинет.
Выбрав момент, когда Троцкий углубился в изучение статьи, Меркадер нанёс ему удар ледорубом; лезвие вошло на семь сантиметров в затылок. Несмотря на это, Троцкий не умер сразу, а, издав страшный крик, повернулся и схватился за ледоруб. Как впоследствии утверждал сам Меркадер, от этого крика он растерялся и даже не смог добить свою жертву заранее приготовленным для этого ножом.
В кабинет ворвались охранники О. Шюслер и Ч. Каронель, которые принялись избивать Меркадера. Помня свою легенду, Меркадер начал выкрикивать не на своём родном испанском, а на французском языке: «Они заставили меня сделать это… Они держат в тюрьме мою мать. Они собираются убить её… Пожалуйста, убейте меня! Я хочу умереть!».
Да и Карла Радека одолеть было непросто.
Цитата19 мая 1939 года бывший секретарь исполкома Коминтерна погиб в Верхнеуральском изоляторе от рук других заключённых. Согласно отчёту администрации, Радека сильно ударили головой об пол. Официально виновным был «троцкист Варежников», который якобы напал на Радека и пытался его задушить. В 1956 году КГБ начало расследование обстоятельств гибели социал-демократа. Выяснилось, что ликвидировать Радека Лаврентию Берии приказал лично Сталин. Из материалов комиссии Николая Шверника следует, что в Верхнеуральск приехал оперуполномоченный НКВД Петр Кубаткин. Под его руководством в камеру внедрили уголовника Мартынова, но тот, спровоцировав драку, убить Радека не смог.
Операция удалась лишь со второго раза, причём по тому же сценарию. Роль «троцкиста Варежникова» исполнил бывший комендант НКВД Чечено-Ингушетии Иван Степанов. Ликвидация Радека стала для него пропуском на свободу – убийцу выпустили из тюрьмы уже в ноябре 1939 года с официальной формулировкой «за выполнение специального задания». Впоследствии Степанов служил в СМЕРШе.