Большой передел мира
266,898,868 522,113
 

  DeC ( Профессионал )
30 май 2023 11:38:10

Новый радиолокационный спутник

новая дискуссия Дискуссия  820

Новый российский радиолокационный спутник будет вести разведку украинских военных объектов, независимо от погоды и времени суток, сообщил РИА Новости информированный источник.

"В среднем он будет проходить над Украиной два раза в сутки и способен снимать военные объекты в радиолокационном диапазоне с разрешением в один метр"

Подмигивающий
  • +2.24 / 65
  • АУ
ОТВЕТЫ (55)
 
 
  slavae ( Практикант )
30 май 2023 11:42:52

Так и хочется сказать - ох.. что ж вы пишете. Он может и сможет дать 1 метр, если пройдёт над нужным местом, а какая ширина Украины, вы не смотрели?
  • -1.20 / 43
  • АУ
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
30 май 2023 11:46:30

Про ширину полосы сканирования ничего не сказано, что именно Вас смущает?
  • +1.21 / 29
  • АУ
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
30 май 2023 11:48:30

не путайте разрешение с полосой захвата
"Спутники высокого пространственного разрешения (менее 1 метра на пиксель изображения) обычно имеют ширину полосы захвата в пределах 10-20 км"
  • +0.50 / 8
  • АУ
 
 
 
  gs62 ( Слушатель )
30 май 2023 11:57:01

Это, наверно, относится к оптическим системам. А тут радиолокационная - видит сквозь облака, и я подозреваю что ширина полосы - много-много больше.
  • +0.52 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
30 май 2023 12:06:26

как пример Радарсат 2 пишут с высоким разрешением, не очень большой кусок.
https://www.asc-csa.…arison.asp






SAR
радиолокатор C-диапазона
Пространственное разрешение
от 3 до 100 м
Полоса захвата
от 20 до 500 км
Спектральная полоса
5,405 ГГц
Скорость передачи
Команды: 4 Кбит/с
Телеметрия: 16, 128, 512 Кбит/с
Данные: 2*105 Мбит/с
  • +0.21 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
30 май 2023 12:31:47

Оффтоп и флуд. Поэтому 1 час.
Любые системы реального назначения с реальным временем наблюдения/экспонирования и реальными динамическими диапазонами по амплитуде/яркости сигналов имеют отношение широко_вижу/подробно_вижу примерно 10 в минус 4-й степени. Это реальные величины, достижимые в диапазоне температур, сроков службы, ..., ...
1 метр разрешения будет соответствовать 10 километрам разведполосы. Ну 50-десяти.
Можно лучше, но за несколько пролётов, или в идеальных условиях, или при наличии априорной информации (знаем, что ищем), или, ...
Чудес не бывает!
Правка - Для многих будет удивительным, но баллистическая артиллерия стреляет примерно с точностью (правильнее сказать кучностью, поскольку неправильные координаты неправильно относить на кучность) 10 в минус четвёртой. С учётом всей хрени (износ стволов, разновеска снарядов, старость пороха, температура пороха, ветер, ...).
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
30 май 2023 12:03:27

«Ресурс-П» № 3 , который летает с 2016 года  имеет разрешение 0,7 м, ширина полосы захвата -38 км
  • +1.01 / 10
  • АУ
 
 
  User78 ( Практикант )
30 май 2023 12:02:24

1 метр - это именно разрешение, а полоса сканирования намного больше - десятки или даже сотни километров. За пару-тройку проходов можно провести разведку на большей части территории противника.

Вот, например, про прошлые спутники "Кондор":
ЦитатаЗапущенный в июне 2013 года спутник оборудован радиолокатором S-диапазона (9,5 см) и параболической антенной размером 6 на 7 метров (разработка ОКБ МЭИ) и может получать изображения в двух режимах. В детальном режиме полоса обзора составляет 10 на 10—20 км, разрешение — 1—2 метра на точку. В панорамном режиме полоса обзора имеет ширину 20—160 км, а разрешение составляет 5—20 м.

У нового спутника явно ещё более серьёзные характеристики. Так что и 50-70 км он, скорее всего, сможет захватить при детальном обзоре с разрешением менее 1 м, а в панорамном с разрешением около 5 м - 300-500 км.
  • +1.24 / 27
  • АУ
 
 
 
  zap ( Специалист )
30 май 2023 13:07:29

Никто не будет сканировать всю территорию целиком. Вы потом попробуйте по этой гигантской карте что-нибудь найти. И так несколько раз в неделю.
Если не используются какие-то вспомогательные алгоритмы распознавания, то это неподъёмный труд.
Зато прекрасно известно, в каких местах города, бывшие в/ч, ЛБС. Вот там и будут сканировать подробно.
Хотя, глядя на фотографию только одних лишь Жулян, я понимаю, как сложно найти что-то даже на одной этой фотке.
  • +0.46 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
30 май 2023 13:15:12

Скажу по секрету, что продвинутые алгоритмы ИИ уже весьма активно используются и у нас.Подмигивающий
Это как раз их профиль - анализ больших объемов данных в реальном времени, сравнение снимков в разное время и выделение мест, где что-то изменилось или есть какая-то активность, распознавание заданных образов и т.д. Таким образом, нагрузка на операторов уменьшается, а объемы анализируемой информации можно увеличить на порядки.
  • +1.42 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
30 май 2023 13:37:17

Стандарты возможностей ГИС.
Идентифицировать материалы по спектру и обозначать их распределение на снимке. Определять материалы по характеристикам, даже в случае, когда их площади меньше площади одного пиксела. Определять композицию любых неизвестных спектральных характеристик численным сравнением с библиотекой спектров материалов - произвольно заданной, либо поставляемой .

Средствами обнаружения количественных и качественных изменений, на тематических или панхроматических снимках можно находить области, на территории которых произошли изменения.

Можно определять области изменений на классифицированных снимках, создавать разностные снимки, классифицировать области отрицательного или положительного баланса, либо динамически накладывать снимки ”до” и ”после”. Более того, инструмент наложения слоёв автоматически меняет ориентацию и разрешение снимков разных геометрических характеристик при подготовке к анализу изменений.
При анализе используются невидимые глазу части спектра (например ближнее инфракрасное излучение занимает диапазон от 207 ТГц (0,857 эВ) до 405 ТГц (1,68 эВ)
Вот с деревьями хуже. Спектры осины и берёзы перекрываются на 30-35%. Поэтому спектральный анализ точно породу дерева определить не может.
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
30 май 2023 13:40:33

Деревья как правило не мигрируют. Взять осенние снимки и посмотреть когда и как менялся цвет листвы.
  • +0.30 / 6
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
30 май 2023 13:22:31
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:12:50
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:12:50

  • +0.25
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
30 май 2023 13:29:56

Бегают те у кого нет сала. У кого есть, те сало стерегут. Закопанное.
  • +0.32 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
30 май 2023 13:42:07
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:12:46
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:12:46

  • +0.22
 
 
 
 
 
  sign ( Практикант )
30 май 2023 13:49:22

 
Стерегут, но периодически перепрятывают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
30 май 2023 13:36:53

Кондор-ФКА
4. А какое у него разрешение?

От 1 до 12 метров на пиксель, в зависимости от режима съемки. При этом полоса захвата от 10х10 (страна Сан-Марино влезет целиком) до 20х500 километров (примерно треть площади Бельгии за раз)

https://t.me/space78125/1807
  • +0.29 / 9
  • АУ
 
 
  Ajarius ( Практикант )
30 май 2023 13:11:13

Ну а Вы то ли пропустили слово "радиолокационный", то ли не представляете себе "ширину" сканирования радиолокатора...
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
  Советчик ( Практикант )
31 май 2023 14:26:54

Если полоса сканирования 200км, то особых проблем не наблюдается.
  • +0.00 / 5
  • АУ
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
31 май 2023 16:08:35

Чем шире полоса сканиррваеия тем меньше разрешающая способность и наоборот.
При разрешении 1 метр и матрице в 2500 пикселей получим картинку размером в 2500 метров или 2, 5 км
  • -0.26 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
31 май 2023 16:24:52

Ещё 10 лет назад были объявлены матрицы  в 16 мегапикселей для наших спутников. 
Сомнительно, чтобы за 10 лет с этой величины не выросли, а откатились до Ваших 2,5 килопикселей. В 6000 раз меньше.
Да, и формулу, связывающую разрешение, размер матрицы и размер "картинки" в студию плиз. Что-то сильные сомнения берут при виде этих цифр.
  • +0.51 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
31 май 2023 16:51:09

Не уверен что Вы поняли меня.
Или я непонятно написал.
2500 пиклелей в ряд на матрице это при разрешениии 1 метр = равно 2,5 км линейного размера картинки.
Вы путаете линию и площадь
При матрице в 16 мегапикселей в ряду будет 4000 пикселей что при разрешении 1 метр будет соответствовать 4 км ширины сканируемого участка земли.
Сомнения свои развейте сами.
  • +0.52 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
31 май 2023 20:21:37

Скорей всего при радиосканировании используются не оптические матрицы на 16 МП )) наверно там какое-то преобразование в линию сканирования, перпендикулярную трассе. Лихачи прям рассканировались всю территорию Хохляндии, хотя даже не понимают ни процесса, ни технических ограничений.
  • +0.37 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  privateer ( Слушатель )
31 май 2023 21:47:13

Лихачи не шибко понимают КАКОЙ ширины должен быть канал для передачи таких данных с орбиты.
  • +0.39 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  privateer ( Слушатель )
31 май 2023 21:44:31

У меня перед глазами сейчас тифф примерно 20k на 20k обьемом больше 2 гиг, разрешение, ну.. В районе 0.8-1.0..Следов мерджа не видно, источник сказать не могу но не наса и не еаса). А, снимок еще до ковида делался.
  • +0.33 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ал50 ( Слушатель )
01 июн 2023 05:37:38

Я не понял: мы на российском форуме? или каждый должен понимать ваше косноязычие? И зачем госдума закон принимала?
  • -0.02 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
01 июн 2023 06:35:32

Это вам не это...
Вы того не этого...
Надо же думать, что понимать.(с) Черномырдин
  • +0.55 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sarboz divona ( Слушатель )
01 июн 2023 06:56:39

- Русский язык - основа безопасности России.
-Если так будет, М-м, продолжаться и впредь, Россия может вспучиться (Виктор Черномырдин).
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
01 июн 2023 06:58:13

У кого руки чешутся - чешите в другом месте (с) сами знаете кто
  • +0.44 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
01 июн 2023 08:36:27

А что там не понятного? Переведу:

У меня перед глазами (органы зрения) сейчас тифф (формат записи изображений "без потерь" в отличие, например, от jpeg) примерно 20k на 20k (площадь изображения в пикселях 20000х20000 пикселей) обьемом больше 2 гиг (объём в байтах на хард (жёстком) диске, 2 гигабайт – 2 миллиарда байт)разрешение, ну.. В районе 0.8-1.0 (здесь, очевидно, имеется ввиду разрешение в метрах на пиксель – о,8 - 1 м на пиксель).Следов мерджа (видимо, имеется ввиду склейки разных изображений) не видно, источник сказать не могу но не наса и не еаса). А, снимок еще до ковида ("модная болезнь, она недавно вам подарена"©А.С. П., хворь такая, модная в начале 20-х годов 21 века) делался.


А Госдума какой закон принимала? Нельзя пользоваться специфическим (компьютерно-айфонным, например) сленгом на форумах? Или как?
  • +0.61 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
01 июн 2023 09:22:11

Ох, уж эти производители жёстких дисков..... гигабайт - это 230 
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
01 июн 2023 09:39:28

Гигаба́йт (сокр. Гбайт[1]Гб[2]; международное сокр.: GbyteGB)[3] — единица измерения количества информации; может обозначать 109 (1 000 000 000) или 230 (1 073 741 824) байт.
А так-то человеку, который впадает в ступор от "гиг" или "тифф" ещё объяснять про двоичный код и про "килобайт это не 1000, а 1024 байт" – это немного уже лишнее... Допрыгаетесь, что нового айтишника воспитаете – потом сами от конкуренции по миру пойдёте. Просвещение должно быть дозированным и постепенным. 
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
01 июн 2023 09:43:16

Производители жёстких дисков как раз и правильно маркируют  .Гигабайт=10^9 .. а 2^30  - это Гибибайт (GiB)...
PS МЭК принялла кибибайт  (KiB)только в 1998 году  , поэтому никто сильно и не привык , да и не в курсе просто- все по инерции , по старинке .
  • +0.31 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
01 июн 2023 10:14:29

киби, гиби, миби....мимими. Тьфу! 
нас в 70-80 учили, что килобайт - это 1024 байта. Это профессиональный жаргон, как у горняков рУдник, у моряков компАс. И нечего тут разводит турусы на колёсах!
ЗЫ. причём никто не пишет, что оперативы у сервера 512 гибибайт. Все пишут 512Гигабайт.
  • +0.37 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  amv3d ( Слушатель )
01 июн 2023 16:58:08

А он по Русски и пишет. Переведу на более понятный. Разрешение фотографий формата TIF 20000х20000 пикселей, размер каждого файла более 2 гигабайт. Следов склейки не видно.
  • +0.65 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ал50
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Д ( Слушатель )
01 июн 2023 09:16:30

А что тут скрывать? Все возможные источники на сайте продавца (в России их всего 2)
https://search.kosmosnimki.ru/
Цены стандартные.
Разрешение 0,3-0,5 м/пиксель
0,7-2,0 м/пиксель
больше 2,0 м/пиксель
Года, допустимые для коммерческого использования, включая нынешний.
Наибольшим спросом (цена/качество) пользуется китайский Геофен.
Есть и российские спутники.. Цена в рублях.
Какие спутники в списке отсутствуют говорит о том, что для гражданского коммерческого использования они не предназначены.
  • +0.26 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lwn ( Слушатель )
01 июн 2023 10:38:29

А почему вы считаете, что матрица будет квадратная? Вы где-то видели квадратный считыватель у сканера?
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  gs62 ( Слушатель )
31 май 2023 16:34:37

А если матрица в 250000 пикселей? Мы ж не знаем какая там.
Это радиолокационная системы и разрешение в 1 м ограничивается не размером пиксела, а длиной радиоволны.
  • -0.03 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Serega
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega
  • Загрузить
 
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
01 июн 2023 00:34:35

Речь о радиолокационном спутнике, какая матрица?
  • +0.64 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Serega
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Defua ( Слушатель )
31 май 2023 16:44:50

Прежде чем спорить, высасывать непонятно откуда и зачем цифры, стоит может для начала ознакомиться с ТТХ вышеупомянутого спутника ? По ссылке требуемый минимум для понимания возможностей КА типа "Кондор". https://topwar.ru/21…ktivy.html
  • +0.07 / 4
  • АУ