Большой передел мира
265,806,036 520,857
 

  DeC ( Профессионал )
03 июн 2023 13:57:34

Business Insider с грустью сообщает, что Путин мало тратится на украинский конфликт

новая дискуссия Новость  1.716

Business Insider с грустью сообщает, что Путин мало тратится на украинский конфликт.

"Прямые военные расходы составляют примерно три процента ВВП, а по историческим меркам это низкая цифра. Во время Второй мировой войны Советский Союз потратил более 60 процентов своего ВВП на военные нужды" — говорится в статье, со ссылкой на новый анализ The Economist.

Незнающий
  • +2.94 / 68
  • АУ
ОТВЕТЫ (52)
 
 
  Foxhound ( Практикант )
03 июн 2023 14:03:44

Интересно с Афганистаном сравнить.
  • +0.48 / 11
  • АУ
 
 
  DimonT ( Слушатель )
03 июн 2023 14:16:57

"Их" или "нашим"? 
 Т.к. встречал цифры что официально СССР на Афган тратил 0,4% ВВП -  но в привязке ВВП к "фондовой" экономике это дбб лукавая цифра, да и это без разбивки по годам.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
  User78 ( Практикант )
03 июн 2023 14:52:48

ВВП России в 2022 году составил 153 трлн 435,2 млрд руб. 3% от этой суммы - это 4,6 триллиона рублей.  Смотрим весь военный бюджет России: "Расходы российского бюджета на оборону в 2022 году составят 4,679 трлн рублей". То есть аналитеги из "The Economist" и "Business Insider" просто взяли цифры расходов на национальную оборону и поделили её на ВВП.
Это на всё - ядерное оружие, разработка новых вооружений, зарплаты работникам военных предприятий и т.д., а не только на конфликт на Украине.  

Для сравнения, в 2021 году расходы на оборонку в РФ составляли 3,573 трлн рублей, а ВВП составлял 131 трлн рублей. То есть военный бюджет РФ в 2021 составлял 2,7% ВВП, а в 2022 вырос в процентном соотношении до 3% ВВП.  В 2023 ВВП России превысит 160 трлн рублей, а годовой бюджет на оборонку может превысить 5 трлн рублей.  Для сравнения, в 1998 году расходы на оборонку были 65,1 млрд руб. (2,4% ВВП), в 2000-м - 191,7 млрд руб. (2,6% ВВП), в 2012 - 1,8 трлн (2,7% ВВП), в 2016 - 3,7 трлн (4,4% ВВП - война в Сирии).

Расходы России на оборону, млрд рублей (в скобках % от ВВП):
1998 - 65,1   (2,1%)
2000 - 191,7   (эквивалент 6-7 млрд долл., 2,5%)
2002 - 295,3   (2,6%)
2004 - 430,0   (2,5%)
2006 - 681,8   (2,5%)
2008 - 1040,9   (2,5%)
2010 - 1276,5  (2,7%)  
2012 - 1812,4  (2,7%)
2014 - 2479,1  (3,1%)
2016 - 3775,3  (4,4%)
2018 - 2827,0  (эквивалент 42 млрд долл., 2,7%)
2020 - 3168,8  (2,9%)
2022 - 4679,0  (3,0%)
2024 - 6500,0+  (прогноз, эквивалент 90 млрд долл, 3,1%) 
https://ruxpert.ru/Статистика:Расходы_России_на_оборону

И это ещё при том, что реальный ВВП России в 2,5-3 раза превышает публикуемые оценки и составляет 5-6% мирового ВВП:
https://glav.su/foru…age6845117

_______________________________

Не очень понятно, почему "Business Insider" сокрушается, что Путин якобы мало тратится на украинский конфликт. Ведь каждый рубль, вложенный в российскую оборонку, это рубль в экономику нашей страны - это зарплаты нашим рабочим, заказы тысячам смежных предприятий (в том числе гражданских - металлургия, энергетика и т.д.), развитие технологий (которые потом можно распространять на гражданский сектор), закрепление на международном рынке вооружений.   
Так что это не "тратится", а развивает российскую промышленность, науку, технику. 

Вот если бы какая-нибудь убогая Польша воевала, то да там действительно было бы "тратиться". Ведь у них там практически всё импортное в их новой армии, южнокорейские танки и САУ, британские ЗРК, американские РСЗО и истребители, и т.д. 
https://glav.su/foru…age6841690
  • +2.64 / 52
  • АУ
 
 
  johnsib ( Практикант )
03 июн 2023 15:39:16

Если средняя ЗП военнослужащего 200 т.р в месяц. А у нас их 500 000 чел. То только на ЗП им 2 трл руб в год выходит..
Но ясен пень они с этими деньгами не в окопах сидят за пазухой))) эти деньги тратят жены , дети, ипотеки, товары, продовольствие.. то есть вообще речь про "затраты на войну" это рассуждения такие себе ..в вакууме кони сферические..
Реальные затраты (в деньгах в моменте) это конечно утраченная в боях техника. В неё вложили труд , материалы и время. Но и эта техника была когда-то чьей-то зарплатой , причём уже потрачена.
А вот что бесценно, это наши ребята-бойцы на СВО...здесь уже не в деньгах считать, а в том на сколько лет вперёд (надеюсь на столетие минимум) наши граждане будут замотивированны строительство своего сильного и независимого государства... такой себе не бесплатный курс от истории ценою жизней наших пацанов.. верю, что россияне все это понимают и делают правильные выводы..
  • +2.61 / 74
  • АУ
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
03 июн 2023 17:24:10

 
Есть еще закрытые статьи, которые вообще нигде не светятся. Причем суммы там немаленькие, так что ВПК у нас волк в овечьей шкуре, и видимо благодаря этому за год удалось и кратно, а то и на порядки нарастить объемы продукции.
  • +0.93 / 25
  • АУ
 
  Hayama007 ( Слушатель )
04 июн 2023 09:03:46

Бронежилеты хорошие за свои берут, аптечки и разгрузки хорошие тоже надо за свои, дроны волонтеры привозят. 
Есть конечно вопрос снарядов их Пригожин чуть не растратил, хорошо что хозяйственники государственники его тормознули! 
А так то - сплошная экономия. Начать бы еще снаряды продавать - вообще в плюс можно выйти! Пусть Пригожин платит он же ЧВК!Смеющийся
  • -3.45 / 99
  • АУ
 
 
  bb1788 ( Практикант )
04 июн 2023 10:07:58
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:15:52
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:15:52

  • +0.21
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
04 июн 2023 10:13:29

ну, хрюкни еще чего-нибудь...
  • +0.46 / 16
  • АУ
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
04 июн 2023 10:51:04

 
У нас бойцы в основном носят "монолит" и "ратник".
Только один раз видел бойца в устаревшем бронике, но там ситуация была - позиция ночью сгорела, снаряжение почти все сгорело, поэтому выдали то что было вот прям щас на складе, то есть выдали "на перетоптаться".
В принципе претензий к броникам нет, мы проводили обстрел пластин с дистанции 15 метров, 5,45 и 7,62 с калаша, пластины держат уверенно. Единственное что народ в основном хочет ратник. Максимум что было из "покупок", один парнишка хотел вместо металлопластин - керамику в броню. Мы провели "бартер", штурмам подогнали несколько БК мин, нашли на брошенной позиции, они нам разные трофейные плюшки.Улыбающийся
 
Разгрузки тоже не проблема, на передке их в достатке, или свои поделятся, или хохлы подарят.
 
По медицине всё было строго, обезбол выдавали под роспись, если при проверке недостача чего то в аптечке первой помощи, а запроса не было на пополнение, сначала это, потом высушат Веселый
 
Коптеры, да, расходка.
 
Короче вы чот в пессимизм ударились.
  • +1.62 / 40
  • АУ
 
 
 
  Hayama007 ( Слушатель )
04 июн 2023 10:56:29

Да это на фоне пафосно бравурной статьи как мало Россия тратит денег на войну. Как будто это что-то замечательное и проблем на фронте нет. На второй год войны население занимается снабжением армии. Восторженный идиотизм бесит.
  • -2.50 / 86
  • АУ
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
04 июн 2023 11:19:11

А в чем проблема?
Чтобы сложная система работала без сбоев, она должна работать многие годы, и быть отлажена в разных, пиковых ситуациях.
Это в 45-м году можно было требовать чтобы армия и снабжение работала без сбоев.
 
А вы типа такой - давайте после нескольких мирных поколений, развала страны и восстановления из пепла ВПК, по щелчку пальцев снабдим миллионный контингент всем чем нужно и без сбоев.
Я правильно понял ваши претензии?
 
Так вот - такого не бывает физически. Чтобы армия работала без серьезных сбоев в том же снабжении - она должна воевать несколько лет.
И несколько лет вести работу над ошибками, налаживать ту же логистику, производство недостающих боеприпасов, оружия, снаряжения, беспилотников тех же.
И мы работу ведем. 
 
Не беспокойтесь - все будет, просто наберитесь терпения.
  • +2.25 / 57
  • АУ
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
04 июн 2023 11:26:30

Население будет заниматься снабжением армии даже если армию посыпать сахаром и добавить вишенку. Такова традиция российского общества: народ и армия - едины!
  • +2.45 / 56
  • АУ
 
 
 
 
 
  RaiderFM33 ( Слушатель )
04 июн 2023 11:33:23

Да это очевидно, в армии всегда найдутся знакомые-родственники которым конечно хочется помочь. А тут ЦИПСО опять рвется на части) Волонтерство на украине - это хорошо и объединяет общество, а у русских это "генералы все разворовали".
  • +2.01 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
04 июн 2023 11:43:28

С особым отношением к армии я столкнулся ещё в советские времена, когда сам служил. Всегда гражданские старались помочь, а особенно - накормить. Веселый С молокозавода притащили нам бидон сметаны, с хлебзавода два ящика хлеба. Бабушки из погребов тащили консервацию в банках... Колбаса, консервы, рыба - кто что мог. Отказ не принимался. В г. Кр. Рог, в столовой накормили бесплатно - отказались брать деньги и насыпали добавки... 
В 90-е это отношение несколько просело, в основном среди "красивых и успешных", а теперь всё возвращается к норме...
  • +3.15 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
04 июн 2023 13:59:46

Не надо сразу в ципсощники записывать. 
Просто у камрада надо спросить, а откуда у военных щас средства на докупку необходимого? 
Ответ:из бюджета. 
Свояк уже две машины там сменил, дюже удобно по бытовым и служебным делам туда сюда ездить, не прося никого. Потому что может этот позволить себе. Как и дизель-генератор, что то из одежды удобное, покушать вкусно приготовить. Хватает и ему и его семье.
Было ли такое во вторую чеченскую? Не говоря уже о первой?
  • +1.20 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
04 июн 2023 11:45:53

Опять таки ну не бывает на войне (да и на пример на какой ни будь огромной стройке где-то далеко в тайге) что "нам всего хватает, ничего не надо". 

Расходуется все с большой скоростью. Опять таки война и бережное отношение к вещам (что бы дескать на годы хватило) не совместимые вещи.

И на пример тот же полевой костюм (полевая форма) которая на гражданке может служить долгими годами на войне (не в штабных условиях и более-менее комфортном тылу) приходит в хреново состояние за 2-3 месяца. 

Так же кстати и с обувью. 

Есть конечно понятие "минимальная необходимость" (кирзачи, портянки, галифе с гимнастеркой и шинель) а есть "комфортно и чертовски удобно" (что в десятки раз понятно дороже). 

По тому как уставные "берцы" (ценой 4-5 тысяч) само собой выдадут, но если есть выбор то думаю что человек остановится на каких ни будь Lowa (только настоящих а не китайских) с мембраной «Gore-Tex» (гортекс) а это уже раз в 8-10 дороже. 


Сорри за злобный офф в данной теме. Самый короткий АУ.
  • +0.72 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
04 июн 2023 13:17:21

Так было, есть и будет всегда.
  • +0.62 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
04 июн 2023 13:35:15


ЦитатаБысть же 120 (1612) году в Нижнем Нове граде некий муж благолюбив и добросмыслен зело, именем Козмаа Минин, от посацкаго чина земским стареишинством почтен бысть в Нижнем граде.... Созвав же всех нижегородцев и нача доброумными своими словесы глаголати к ним, рекуще: «О братие и друзи, вси нижегородстии народи! Что сотворим ныне, видяще Московское государство в велицем разорении? Откудуа себе чаем помощи и заступления граду нашему, разве милости божий? Видехом, братие, многих градов российскаго государства разорение, и православных христиан побиение, и жен их и чад в плен ведение, и всего богатества их лишение. И совет даю вам, братия моя, аще словес моих и послушаете: да призовем себе в Нижнем Нове граде храбрых и мужествинных воин Московскаго государства, достоверных дворян града Смоленска , ныне бо они близь града нашегод, в арзамастех местах. Лутче бо есть нам имения своя им отдать, а самим от иноверных поругания свободным быти, и в вере правой жити, и единоверным рабоу тати и оброкиж давати, нежели от иноверных наития и разорения на себе ждати, и себе, и жены, и детей своих в велицей беде, и в плене, и поругании видети, и животов своих неволею отстати. Се же, братие, разделим на три части имения своя: ба две убо христолюбивому воинству, себе же едину часть на потребу оставим».

Людие же Нижнева Нова града вси похвалиша доброй его совет и поединогласнои глаголюще: «И добро есть нам тако сотворити, единоверных призывати, нежели от иноверных наития в разорение быти». И послаша к смольяном из Нижнева Нова града в Орзамас с великою честию, и начаша призывати их, дабы шли в Нижней Нов града, и обеща им дати денежный оброки, кормовыя запасы, еже есть годно им на их потребу.


Нижегородец Кузьма Минин призывает граждан жертвовать две трети своего имущества на снабжение армии
  • +2.30 / 47
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
04 июн 2023 12:12:54

   
Что-то ЦИПСОшныЙ уровень пропаганды совсем пробил абсолютный плинтус...
Позор
  • +0.70 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
04 июн 2023 13:01:40

А вы Залужному пожалуйтесь, чего тут скулить периодически...
  • -0.92 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
04 июн 2023 13:04:48

   
В старые времена на изначальной Авантюре были такие тролли, что приятно было пообщаться, умные, информированные.
А сейчас остались какие-то ПТУшные троечники.
Вот и обращаюсь к кураторам, чтобы присылали к нам качественный троллей, а не этот сброд...
Грустный
  • +0.74 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
04 июн 2023 13:15:41

В Спортлото обратитесь.
  • -1.34 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
04 июн 2023 13:47:53

Да там не только тролли такие были. Там учёные уровня Мимохожего или Бубличек были.
Потом отставные вахтёры заполонили пространство... (((
X
04 июн 2023 23:38
Предупреждение от модератора Сизиф:
Умучались среди "быдла", поди. Спасибо, что снизошли до нас о озарили светом. Отдохните, возвышенный и утонченный Вы наш. Пару недель отпуска вполне заслужили. И, да... подобное у Вас не первый раз проскакивает. Рекомендую после отпуска манечку своего величия поуменьшить.
  • +0.73 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
04 июн 2023 14:10:11

Есть ещё вариант собственный уровень поднять.
По мощам и елей так-то)))
  • +0.29 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  edl ( Слушатель )
04 июн 2023 16:00:09

Ага. Был, например, такой троль - slavae. Совсем другой уровень троления! Алекс Ножик аж зубами скрипел....Банил постоянно. Но сколько интересной информации и дискуссий вокруг этого тролля вертелось.... Веселый
  • +0.22 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
04 июн 2023 16:20:50

Что за бред? У нас был хохол, который меня банил, потому что я против него боролся. И как раз за то что он Алекса банил несправедливо.
  • +1.03 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
04 июн 2023 16:35:13

То ли Лунёв,то ли Майк СмитУлыбающийся
  • +0.35 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
04 июн 2023 16:36:55

Майк Смит. Не последний человек в правительстве Украины в то время - Михаил Коваль...
  • +1.07 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
04 июн 2023 16:53:09

Не более чем версия.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
04 июн 2023 16:54:57

В 14-м она косвенно подтвердилась...
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Техножрец ( Слушатель )
04 июн 2023 17:00:57

Ну как подтвердилась..Майк Смит выпилился с форума.
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
04 июн 2023 17:06:18

Нет, он ещё кое-что писал с Донбасса...  В первые дни. В том числе о расстреле своими (правосеками) украинских солдат и старшего лейтенанта, отказавшихся стрелять в ополченцев...
  • +0.66 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
04 июн 2023 17:27:46


Это который с 2015 в розыске СК РФ за военные преступления на востоке Украины?
  • +0.16 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
04 июн 2023 17:29:56

Похоже что он.
  • +0.43 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  edl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
04 июн 2023 16:22:50

Да, было время. Время подлинных аналитических дискуссий, в которых добывали информацию и аргументы по всему инету, строили прогнозы, на которые иногда заключали пари на один доллар или бутылку коньяка... На форуме присутствовали люди энциклопедических знаний, эрудиты...  Было время...  Немногие здесь остались...
  • +0.97 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Антифашист ( Практикант )
04 июн 2023 16:51:39

местечковый элитаризм! не заноситесь  ;-)
что, в 2008 году было мало других мест в инете?!
 
на torrents.ru куда сильнее велись сетeвые войны по  теме "Zeitgeist"
  • +0.63 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Сорокин Борис ( Слушатель )
04 июн 2023 12:18:46

В каждой стране всегда за все платит ее население или лично или через бюджет . Эт токо уркаину содержат на довольствии  .Остальные сами .
  • +1.19 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  Серега 105 ( Слушатель )
04 июн 2023 12:38:25

Вы знаете, мы хоть и сидим на диванах и креслах, но почти у каждого есть знакомые или родственники, кто сейчас Там, а потому ваш наброс, что армия снабжается на пожертвования гражданских рассчитан или на придурков, или на "свидетелей блаженного Гиркина".
Единственное, на что регулярно жалуются, это на обувь, да и то этому есть объяснение - это самый индивидуальный предмет одежды. Когда себе повседневную обувь подбираешь, все магазины обойдёшь -  то подъем не тот, то размер, то на узкую стопу, то на плоскую не найдёшь... Чего уж говорить о массовом снабжении. Всё остальное поступает в достатке.
Я добавлю в вашу копилку претензий одну деталь: у нас раненых в госпиталях не кормят и сердобольным тётенькам приходится печь дома всякое печенье и чак-чаки...
  • +1.22 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
04 июн 2023 12:50:16

Это говорит о том, что население страны воспринимает СВО правильно - и всячески поддерживает её проведение.
Ты не понимаешь простой вещи: есть нормы довольствия. И они там выполняются целиком и полностью - что бы там не верещал повар-зэк, главноубегающий и курятник военкурв. 
Но поддержка от народа - она очень важна. Как и выезд на "передок" Карякина. Как и фронтовые артбригады. И многие другие мелочи - из которых складывается мощь и сила Армии, которые показывают на самом деле единство Армии и Народа.
  • +2.40 / 66
  • АУ
 
  Антифашист ( Практикант )
04 июн 2023 13:10:05

потому что война - это продолжение политики военными средствами.
Когда битва за Украину закончится, тотальная война, объявленная Западом  России, не остановится.
Мир последних десятилетий рухнул безповоротно, новый "чудный" Miр рождается в муках.
  • +0.86 / 21
  • АУ