Большой передел мира
247,276,121 500,921
 

  DeC ( Профессионал )
  11 июл 2023 13:05:59

Индия

новая дискуссия Дискуссия  887

Индия отказалась от создания общей валюты БРИКС для торговли.

Министр иностранных дел Индии заявил, что Индия не будет поддерживать какую-либо общую валюту БРИКС для торговли. БРИКС обеспечивает 31,5% мирового ВВП.

Незнающий
  • +1.26 / 24
  • АУ
ОТВЕТЫ (45)
 
 
  Ал50 ( Слушатель )
  11 июл 2023 14:30:33

индусы, такие индусы. Интересно у нас еще не начали выпуск обоев под индийскую рупию - очень хочу туалет обклеить.
  • +1.24 / 19
  • АУ
 
  yaroslavmudry ( Слушатель )
  11 июл 2023 14:33:12

Получается теперь Индия тормоз в БРИКС
  • +0.64 / 11
  • АУ
 
 
  basilevs ( Слушатель )
  11 июл 2023 18:23:07


Получается, Индия играет в свою любимую игру - "торгуйся до угару". Выбивает себе больше влияния в эмисии новой валюты. Или я индуев не знаю совсем.
  • +3.81 / 75
  • АУ
 
 
 
  qwertyusik ( Слушатель )
  11 июл 2023 19:12:41

 Примерно 1994 г. Бывшая жена работает в Сингапурской шараге в Астане (столицу строят...) Договорились , что он (шеф) продаст контейнер ж.д. . Ну приехал на длиномере , начинаю загружать, смотрю цыган (шеф) бежит , с огромной монтировкой... Ну думаю, ща будем воевать (контейнер оплачен). Он падла, открывает двери и начинает хреначить стеклянные пакеты , которые там находились, где-то 2х2 м.шт. 20 примерно... 
 Ну я и подумал - что-же это за страна, где вас мама рожает...(пакетов мне не жалко)...   АУ
  • +0.62 / 9
  • АУ
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
  11 июл 2023 18:36:57

Ой, Боже ж тым мой!
Ну будут значит рупию через доллар кросс-курсом на валюту БРИКС менять.
  • +1.18 / 24
  • АУ
 
 
 
  rezkiy ( Слушатель )
  12 июл 2023 11:56:14

Не будут ничего менять. Меня вообще дико смешит, в том числе от уважаемых камрадов, эта тупая вера в БРИКС.
Хм... это вообще что? Клуб по интересам, абревеатуру которой в свое время придумал один из неглупых штатовских экономистов. И буквы “С” там изначально небыло. Вообще непонятно что там ЮАР делает.
БРИКС это набор экономик слабо подверженным влиянию ФРС.
Не будет никакой “валюты БРИКС”. Никогда Индия с Китаем на эту тему не договорятся. Ну и ЮАР, нахрен там не нужный кинет подлянку.
Нет НИКАКИХ юридечески обязывающих договоров у БРИКС. Только декларации о намерениях. Которыми по факту подтереться можно.
Даже создание “банка” дальше разговоров не зашло.
Его можно было за месяц зделать, а не 5 лет сопли жевать.
  • +0.31 / 42
  • АУ
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
  12 июл 2023 13:33:00

По поводу скептицизма к БРИКС готов согласиться. Слишком уж "лебедь, рак и щука". Во всех смыслах. И в территориальном в т.ч.
Но очень может быть, что этот проект (валюта БРИКС) - дымовая завеса, чтобы разным ЦРУ с ФРС было чем занять себя. А за туманом войны с непонятной "валютой БРИКС", спокойно и не отсвечивая, вполне могут ввести валюту ШОС. Или не валюту, а некий "единый документ для обмена ценностей". Вот ШОС - это уже другая история. И даже территориально, этот самый ШОС, выглядит очень цельно и логично.
Настолько, что даже Китай с Индией, по некоторым вопросам, таки могут, в рамках ШОС, и договориться. В т.ч. и потому, что у участников ШОС гораздо больше общих вопросов, ради которых СТОИТ договариваться. И даже группа участников ШОС могут одного из участников заставить пойти на уступки ради общей выгоды. В БРИКСе таких общих целей почти нет, кроме самого лозунга борьбы против гегемончика. Вот у Вас к ЮАР вопросы, а я и по Бразилии не сильно понимаю: какой от неё толк?
Так вижу.
  • +0.97 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  yaroslavmudry ( Слушатель )
  12 июл 2023 14:16:46

Перестроечный мир это борьба блоков.
Кто в одиночку ,тот проиграет.
Поэтому чем больше блоков на твоей стороне,тем лучше.
Время покажет кто прав.
  • +0.77 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  rezkiy ( Слушатель )
  12 июл 2023 15:46:04

😂 я тоже так вижу...
Пардон за смайлик, но Вы практически дословно повторили мой дискусс с уважаемым проф. Тирских （Sir Max Merfie）в его ТГ-канале, когда он оценивал очередной пустопорожний треп саммита БРИКС.
Одно уточнение - не будет никакой “общей валюты”. Будет юань, в том или ином виде.
“Лженаука” математика просто заставит его принять как факт. Индия может идти на хутор бабочек ловить, их экономика по факту дно. Аутсорсинг.
Ну а Россия и Китай разберутся без сопливых.
  • -0.21 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Ал50 ( Слушатель )
  12 июл 2023 17:30:24

Зато для чиновников всех стран и рангов просто лафа: этож сколько стран за счет государства можно посетить, про лобстеров и шампанское даже говорить неприлично. "шутка"
  • -0.56 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
  12 июл 2023 22:37:48


Дело не в том, договорятся они или нет. Они-то договорились бы в итоге, но проблемы-то в другом.
Вот камрад хорошо расписал трудности, которые пока что будут.

ЦитатаТут вот околоэкономисты начинают источать, мол Индия отказывается от единой валюты БРИКС.

Ну, логично. Ибо, чтобы иметь единую валюту, нужно сперва решить огромный ворох других проблем. Иметь единую расчетную инфраструктуру, сформировать институты ценообразования, отделённые от Бретон-вудских институтов, создать собственные торговые, рейтинговые, страховые институты.

Хочу отметить, что доллар США стал таким универсальным платёжным инструментом не на пустом месте. Сперва, с середины 19 века эту роль выполнял английский фунт, и Британия, как самая развитая тогда империя, эти институты уже создала. Сам ФРС был основан именно английской финансовой элитой. И когда британская финансовая система начала уставать, плюс на фоне общей разрухи после Второй мировой, понадобился новый мощный экономический локомотив, способный всё это тянуть.

Сейчас что мы имеем? Экономика Китая это не потянет. Альтернативной инфраструктуры нет, институтов нет. Какой смысл вводить валюту БРИКС, если ценообразование продолжает считаться в долларах? Кто будет эмиссионным центром единой валюты? Кто потянет кредитование центральных банков стран участников?

Обсуждать единую валюту не создав инфраструктуру, не определив новые правила - не имеет смысла. Это будет очень волатильная расчетная единица, также привязанная к доллару. Индусы полностью правы. (Пожалуйста, только не надо про золотой стандарт. Сегодня это не работает).

А что нужно сейчас? В первую очередь, создать инфраструктуру для внутреннего ценообразования. Пока для каждой страны БРИКС отдельно, в своих национальных валютах, но работающую по единому стандарту. После этого - создать такие же суверенные рейтинговые институты, завязанные на эту инфраструктуру. А дальше, мы получим валюты панрегионов, то есть экономических центров с примкнувшими к ним сателлитами. И вот тут, и только тогда, для взаиморасчётов между панрегионами, по уже единым и устоявшимся стандартам, можно будет создать эту самую единую наднациональную валюту БРИКС. Если в ней будет хоть какой-то смысл.
https://vk.com/m.zho…08055_6013
  • +1.16 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
  13 июл 2023 06:55:41

Общие торговые валюты - переводной рубль, экю существовали наряду с национальными валютами. Смысл общей валюты в создании условий для многовалютных балансов взаимной торговли ( когда дефицит с одной страной компенсируется профицитом с другой но в другой валюте ). Привязка общей валюты к золоту не есть золотой паритет ( она на золото не обменивается ) а есть способ установления курсов национальных валют к общей через их курс к золоту - тогда не нужны многочисленные взаимные курсы
X
13 июл 2023 10:42
Предупреждение от модератора Сизиф:
Сниму ау
  • +2.05 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
  approxime ( Слушатель )
  13 июл 2023 07:20:29

А все-таки, чем плох золотой стандарт?
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Spiri ( Слушатель )
  13 июл 2023 07:26:03

На едином материальном стандарте очень сложно сделать дутую капитализацию нематериальных активов, а-ля эппл, гугл, и прочая...
  • +0.08 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
  13 июл 2023 08:25:07
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:26:12
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:26:12

  • -0.04
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
  13 июл 2023 08:23:37

Тем что не позволяет маневрировать денежной массой. И в результате гарантированно сваливает экономику в дефляцию.
"Золотой стандарт" или "валютная корзина" интересны на этапе подавления гиперинфляции. Затем от этих инструментов необходимо отказаться.
  • +0.38 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
  13 июл 2023 09:05:41

размер мировой экономики во много раз больше, чем капитализация всего золота мира. Золото это грубо 10-15 трлн. $ .
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
  13 июл 2023 09:33:21

А если сдуть пузырьки?
  • +0.23 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
  13 июл 2023 10:19:37

или сделать цену на золото эдак тыщ 15...20 Веселый
  • -0.26 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  puzzle
13 июл 2023, 10:42:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
  13 июл 2023 09:35:42

Тем что золота тупо не хватает на сие. А если сделать его дорогим, то встанет промышленность которая потребляет это золото(например одна из электронная) а далее по цепочке и остальная промышленность. Он потому и закончился, что золото не обеспечивало темпы развития мировой промышленности.
  • +0.87 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
  13 июл 2023 09:57:51

А энергоэквивалент? Выбрать за единицу измерения какой-нибудь мегаватт*час, а предъявлять к оплате можно любой товарный эквивалент энергии, либо в приграничных рассчётах - саму энергию. Уголь, нефть, газ имеют конкретный энергетический эквивалент. Аналогично на товары высокого передела цену можно выставлять в расчётных "мегах". "Недостаток", как и у золота, в том, что ресурснодефицитные страны будут корячится за каждый "Мег", а где-нибудь в недоразвитых районах зафонтанировала новая скважина и все причастные стали в шоколаде. Старым постным евроэкономикам будет обидно до слёз.
  • +0.30 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
  13 июл 2023 10:26:33

Бета-релиз был в проекте майнинга крипты, т.е. цепочка такая "энергия - крипта - деньги".
но тут тоже сложности, определение справедливой стоимости того же электричества затруднено тем, что использовалось оборудование разных поколений.
Куда ни копни, везде есть + и -. На данный момент имеем то, что имеем...
в общем, для создания некоего нового стандарта в плане эквивалента обмена одних товаров и услуг на другие потребуется время + коллективный разум Человечества или Вселенский Разум.Улыбающийся
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
13 июл 2023, 10:29:14
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Практикант )
  11 июл 2023 20:02:13

С этой валютой много вопросов и с национальными валютами тоже много вопросов: рубль шатает, рупия не полностью конвертируема, выращивать из юаня второй доллар это повторять ошибки. Наверное надо делать банк БРИКС и торговать все же в национальных валютах, но в пропорциях, соответствующих объемам и соотношению взаимной торговли, чтобы чужая валюта не повисала мертвым грузом. В смысле платить обеими валютами но в указанных пропорциях. Ну и требование для подключения к банку делать в виде определенной устойчивости национальной валюты. Или номинировать в золоте.
  • +0.62 / 10
  • АУ
 
  prof ( Слушатель )
  11 июл 2023 15:07:55

Наверное потому, что мы продаём индусом нефть за рупии, а потом не знаем, что с этими рупиями делать. А за общую валюту БРИКС мы сможем что-нибудь полезное купить у Китая. И вообще, какой платёжный баланс у Индии? Не исключено, что при введении общей валюты БРИКС курс рупии заметно упадёт.
  • +1.47 / 41
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
  11 июл 2023 16:28:07

Мы продаём Индии нефть за юани:

ЦитатаНЬЮ-ДЕЛИ, 3 июля. /ТАСС/. Индийские нефтеперерабатывающие заводы начали оплачивать часть поставок российской нефти юанями. Об этом со ссылкой на правительственный источник сообщило в понедельник агентство Reuters.
"Некоторые [индийские] переработчики платят в других валютах, таких как юани, если банки не желают осуществлять расчеты в долларах", - сказал собеседник Reuters. Так, по данным агентства, нефтеперерабатывающая компания Indian Oil Corporation в июне стала первым государственным предприятием, оплатившим часть импорта нефти из РФ в китайской валюте. По словам еще двух других источников Reuters, по меньшей мере два из трех частных НПЗ Индии также оплачивают поставки российского топлива в юанях.
Собеседники Reuters также напомнили, что индийские компании уже осуществляют часть платежей за российскую нефть в дирхамах.
Как отмечает агентство, "доллар США долгое время был основной мировой нефтяной валютой, в том числе для закупок Индией, но сейчас юань играет все более важную роль в финансовой системе России" из-за санкций. Китай также перешел на юань для большей части своего импорта энергоносителей из России, которая обогнала Саудовскую Аравию и стала крупнейшим поставщиком нефти в Китай в первом квартале 2023 года, указал Reuters.

Россия по итогам апреля 2023 года, как и в два предыдущих месяца, стала крупнейшим поставщиком нефти в Китай и Индию, сообщалось в июньском отчете Организации стран - экспортеров нефти (ОПЕК). В Индии, по данным аналитического агентства Kpler, которые приводила ОПЕК, Россия 10 месяцев подряд становилась лидером по импорту энергоносителей, обеспечив в апреле 43% от общего объема поставок в эту страну.
Вице-премьер РФ Александр Новак в статье для журнала "Энергетическая политика" в начале июня отмечал, что поставки нефти из России в Индию выросли в 2022 году в 19 раз, до 41 млн т, а нефтепродуктов - в 2 раза, до 6,2 млн т. По его словам, Россия находится на первом месте по отгрузке нефти в южноазиатскую республик

https://tass.ru/ekonomika/18177003

Понятно, что в Китае есть что купить.

За рупии тоже можно что-то купить, см:

ЦитатаИмпорт в Россию из Индии

https://ru-stat.com/date-Y2022-2022/RU/import/IN

А вообще, нахрена для БРИКС какая-то общая валюта? Совершенно разные страны, с совершенно разными условиями. БРИКС - это клуб по интересам. Другое дело - ШОС, тут есть над чем подумать.
  • +0.95 / 23
  • АУ
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
  11 июл 2023 19:43:53

ну пусть это будет не валюта в прямом смысле, как евро, обязательная к приему во всех странах зоны евро, а что-то типа существовавшего ЭКЮ - для взаиморасчетов внутри организации. Как в СССР безналичный рубль.
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
  BALcat ( Специалист )
  11 июл 2023 17:00:46

Вот и вылезла троянская корова. Интересно, им нефть так и будут за мусоррупии продавать? И какой у Индии золотой запас?
  • -0.30 / 23
  • АУ
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
  11 июл 2023 18:51:20

Торгуются индусы. Явно хотят какие нить преференции.
  • +0.71 / 10
  • АУ
 
 
 
  Senpai ( Слушатель )
  11 июл 2023 19:09:37

Чтоб служила им рыбка золотая и была б у них на посылках. Доиграются.
  • +0.47 / 10
  • АУ
 
 
  User78 ( Практикант )
  11 июл 2023 18:57:43

Про это уже написали чуть выше:



1. Нефть им продаем как за рупии, так и за юани.
2. На юани много чего можно купить полезного в Китае, а на рупии - в Индии (те же дженерики).
3. И правда - нахрена для БРИКС нужна общая валюта, если и в национальных валютах отлично идет торговля? Зачем нужна еще какая-то виртуальная прокладка?

Во-первых, кто её будет выпускать? Где расположится эмиссионный центр и главный обменный центр? В Китае, как в самой крупной экономике БРИКС? Ну тогда какая разница с юанем.
Во-вторых, кто мешает потом той же Индии напечатать миллиард триллионов рупий (можно просто нолики и единички) и купить на них эту новую валюту БРИКС? Что потом будет делать центральный банк БРИКС с этими рупиями и как избежать девальвации этой новой валюты?Улыбающийся
Так что всё не так просто, как вам кажется.

P.S. Индийский золотой запас - 795 тонн. Для сравнения, у России - 2330 тонн, у Китая - 1948 тонн, у Пакистана - 65 тонн.
  • +1.43 / 37
  • АУ
 
 
 
  pascendi ( Слушатель )
  11 июл 2023 19:28:19

Общая валюта нужна в расчете на перспективу расширения БРИКС. При этом главной целью должно быть вытеснение доллара не только как средства расчетов, но и как средства накопления.
Выпускать ее должен совместный эмиссионный центр БРИКС, принадлежащий всем членам БРИКС и никому из них в отдельности на правах, основанных на согласованной величине вклада. Размер эмиссии должен определяться общей суммой вклада, пересчитанной по согласованному курсу каждой национальной валюты (либо через золото, либо по каким-то другим принципам, финансистам виднее). Вариант – все страны скидываются золотом, эмиссия идет пропорционально вложенному количеству золота, курсы нацвалют определяются через золото же.
Купля-продажа общей валюты на нацвалюты может производиться на специальной бирже по курсу, пересчитанному через золото. Если та же Индия напечатает миллиард триллионов рупий, то цена золота в этих рупиях взлетит до орбиты Юпитера. Вариант: обращение этой валюты по принципу экю в Европе до введения евро. Там хорошо все продумано было. Еще вариант – сделать полную аналогию ЕЦБ и евро, но для этого надо убирать нацвалюты, что будет очень не скоро.
Все действительно непросто, но решаемо, и есть примеры того, как аналогичные вопросы решались ранее.
Главное – ни с какого боку не привязывать общую валюту к доллару. С Вашингтонским консенсусом должно быть покончено.
Да, и золота в Китае уже 2068 тонн.
  • +1.51 / 37
  • АУ
 
 
 
 
  yaroslavmudry ( Слушатель )
  11 июл 2023 20:11:37

Все яснее и резче высвечивает роль новых общих валют и золота в новом мировом устройстве,
а также сливание доллара.
  • +0.60 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
  12 июл 2023 08:28:05
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 13:25:24
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 13:25:24

  • +0.36
 
 
 
  BUR ( Специалист )
  11 июл 2023 19:34:50

Московский клиринговый центр.
И золотовалютный депозит. При котором на рассчетном счету участников по определению не может быть собственной валюты. И рублевый, юаневый и т.д. кредит.
 
И исключительно для удобства формальная учетная единица образуемая как доля от взвешенной общей сумма депозита.
  • +0.85 / 15
  • АУ
 
 
 
  shova ( Слушатель )
  12 июл 2023 10:08:01

Много цифр и прочей писанины.
Так делают когда нельзя просто ответить:
Вот % продаж за рупии, вот % за юани.
Скажите каково соотношение этих процентов.
Ведь если оно буде 100 к 1, то ваш первый пункт утверждений формально будет верен, а по факту будет видна ваша попытка ввести форумчан в заблуждение.
  • -0.87 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
  12 июл 2023 10:12:29

То есть судя по Вашей писанине (она мною выделена), Вы уже заранее знаете это соотношение и выносите камраду порицание.
А ссылку на это знание не приведёте? Не всё же одному юзеру78 для всех стараться. Или не царское это дело – в Инете информацию искать?
  • +0.48 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  shova ( Слушатель )
  12 июл 2023 12:25:13

Я не знаю это соотношение.
Но знаю что переизбыток рупий для России является проблемой.
И ссылок на этот переизбыток более чем достаточно.
Вот и интересуюсь, может камрад уже знает, как эта проблема решена.
Странно требовать от меня ссылки подтверждающие утверждения запостившего.
  • -0.85 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
  12 июл 2023 12:41:56

чисто как размышления, рупия используется в торговле еще несколькими странами, маленькие близлежащие, из крупных страны арабского мира. По последним данным 18 стран через востро готовы торговать в рупиях.
неплохая визуализация по торговым отношениям Индии здесь:
https://oec.world/en/profile/country/ind
Россия-Индия: https://oec.world/en…artner/ind
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
  12 июл 2023 11:11:23

Больно Вам наступили на "фаберже"? Не нравится? Поэтому набор бредятины пишете?Веселый
  • +0.20 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  shova ( Слушатель )
  12 июл 2023 12:38:48

Откуда такой странный вывод?
Вы излишне негативно настроены....
  • -0.42 / 9
  • АУ
 
<< Подполковника Бокова из Ингушетии посмертно наградили звездой Героя России
Польша >>