СССР перед Великой Отечественной войной
111,177
844
|
osankin ( Слушатель ) |
| 18 июл 2023 12:09:49 |
На той войне незнаменитой...
новая дискуссия Дискуссия 657
Красноармейцы, замёрзшие в окопчике. Советско-финская война, 1940 год.
Александр Твардовский
Две строчки
Из записной потертой книжки
Две строчки о бойце-парнишке,
Что был в сороковом году
Убит в Финляндии на льду.
Лежало как-то неумело
По-детски маленькое тело.
Шинель ко льду мороз прижал,
Далеко шапка отлетела.
Казалось, мальчик не лежал,
А все еще бегом бежал
Да лед за полу придержал…
Среди большой войны жестокой,
С чего — ума не приложу,
Мне жалко той судьбы далекой,
Как будто мертвый, одинокий,
Как будто это я лежу,
Примерзший, маленький, убитый
На той войне незнаменитой,
Забытый, маленький, лежу.
1943 г.
Отредактировано: osankin - 19 июл 2023 11:39:58
ОТВЕТЫ (12)
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 14:03:06 |
Цитата: osankin от 18.07.2023 12:09:49
И?
Убитый финн в славном наступлении 2-го корпуса финнов, разработанного Энквистом, 23 декабря 1939. Три дивизии 2-го корпуса, атаковавшие небольшими группами (в основном - ротными) перемолола артиллерия нашего 50-го корпуса (ничего не напоминает?), после чего "наступление" финны обозвали holmo tolvays - "головой об стену". Потеряв около 1,5 тыс. голов, финны успокоились с дальнейшими наступлениями - дошло, что голова всегда мягче!
А что сказать то хотели?
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 14:38:14 |
Цитата: vova6857 от 19.07.2023 14:24:57
Так стихотворение Константина Симонова приложено - не видели разве?
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 16:21:05 |
Цитата: vova6857 от 19.07.2023 14:24:57
Так ведь, эти мужички не от пули врага погибли, а от безалаберности собственных командиров.
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 22:24:09 |
Цитата: osankin от 19.07.2023 16:21:05
Именно! Если Вы про фото финна - то в самую точку. Энквист не даст соврать!
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 20 июл 2023 07:32:46 |
Цитата: vova6857 от 19.07.2023 22:24:09
Это вы перевираете Баира Иринчеева. Он выразился много чётче: "Планы РККА: военная прогулка, планы финнов: действуем по обстановке." А результаты третьей советско-финской войны каждая сторона учла по своему, что и подтверждает карта, приведённая вами выше: по состоянию на 1 октября 1941 года 50-го корпуса РККА не существует, поскольку его управление было расформировано ещё в июле того же года по результатам оборонительных боёв. Невесёлых, скажем так, результатов.
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 20 июл 2023 11:47:43 |
Цитата: osankin от 20.07.2023 07:32:46
1. А может Вы передергиваете? Выпячивая не первый ряд только негатив. Да, была недооценка сил финнов, но к весне, в основном, исправились и ... финны, с удивлением узнали , что столицу то оборонять некому да и нечем!!! Но про это , Вы, милейший, забыли. Кстати при прорыве "линии Маннергейма" отличилась как раз 123сд из 50-го корпуса (25 человек из дивизии, за это, получили звание ГСС).
2. Карту можно и посмотреть, что бы по-пусту не трындеть:
https://pamyat-narod…=100620260
3. Управление корпуса было расформировано 3 августа. Корпус оборонял район города Выборг. Выборг окончательно был оставлен войсками корпуса 28 августа. Какие "невеселые" результаты боев корпуса были в июле ??? Две дивизии корпуса не сдали бы Выборг, если бы финны не прорвались на участке 115сд (19ск) и дивизии корпуса попали в окружение у Выборга. Часть войск корпуса (в основном из 123сд, комдив - Цуканов, бывший военный атташе в Эстонии) прорвались из окружения (финны отмечали жестокие бои по пути прорыва: Кямяри-Лейпясуо-Каукярви-Уусикиркка-Террийоки), часть (6 тыс. человек) вывезли морем 2 сентября с мола Койвисто. Корпус потерял 7 тыс. убитыми и 9 тыс. пленными. Комдив 43-й сд. не смог организовать, по примеру Цуканова, организованный прорыв своей дивизии и сдался в плен, за что был расстрелян в 1950 году.
Если присмотритесь к карте, то обе дивизии корпуса (43сд и 123сд) занимают свои участки на фронте и на 1 октября 1941 года (корпусное деление в 23А было упразднено 3 августа), а вот 115сд из 19ск на фронте в Карелии уже нет - ее вывели на пополнение в Ленинград и уже в сентябре отправили под Шлиссельбург.
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 28 авг 2023 11:11:34 |
Сообщение удалено
olenevod
28 авг 2023 11:13:55
olenevod
28 авг 2023 11:13:55
Отредактировано: olenevod - 28 авг 2023 11:13:55
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 14:35:16 |
Цитата: vova6857 от 19.07.2023 14:03:06
Этот тот самый 50-й корпус, который финны порвали в 1941-м году как тузик грелку?
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 19 июл 2023 22:22:51 |
Цитата: osankin от 19.07.2023 14:35:16
Да тот самый - две дивизии на 80км фронта, держали фронт до 29 августа (когда отошли от Выборга) и отошли, только к октябрю, на старую границу. А где тузик грелку рвал? У Выборга? Так корпус вырвался из окружения у Выборга (финны прорвались на участке 19ск) и даже в октябре имел свою полосу обороны на фронте:
