Большой передел мира
269,778,454
525,070
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 23 июл 2023 11:53:14 |
Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции (по состоянию на 23 июля 2023 г.)
новая дискуссия Дискуссия 571ЦитатаСегодня ночью Вооруженные Силы Российской Федерации нанесли групповой удар высокоточным оружием большой дальности морского и воздушного базирования по объектам, где готовились террористические акты против Российской Федерации с применением безэкипажных катеров, а также местам их изготовления в районе города Одесса. На пораженных объектах находились иностранные наемники. Все спланированные к удару цели уничтожены.
Потери противника за сутки составили до 370-ти украинских военнослужащих, шесть боевых бронированных машин, двадцать четыре автомобиля, две артиллерийские системы М777 производства США, а также самоходная гаубица «Гвоздика». Также уничтожены три склада боеприпасов 22-й, 24-й и 54-й механизированных бригад ВСУ в районах населенных пунктов Спорное, Дзержинск и Ступочки Донецкой Народной Республики.Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 457 самолетов, 243 вертолета, 5197 беспилотных летательных аппаратов, 426 зенитных ракетных комплексов, 10854 танков и других боевых бронированных машин, 1139 боевых машин реактивных систем залпового огня, 5573 орудия полевой артиллерии и минометов, а также 11848 единиц специальной военной автомобильной техники.
МО РФ
750 свиней, 7 (Семь) свинопёрдов, 1 (Один) литак.
Ай, красавцы наши парни!!!!
Отредактировано: Danilov71 - 23 июл 2023 11:56:37
ОТВЕТЫ (51)
|
Vaal ( Практикант ) |
| 23 июл 2023 16:40:18 |
Цитата: Danilov71 от 23.07.2023 11:53:14
Я бы считал еще арту, которая наносит наибольший урон обеим сторонам.
В данном обзоре присутствуют 3шт 777, ну и советского производства самоходки и буксируемые.
Самые опасные, - это 777.
Их выбивают с регулярностью, а запас их ограничен.
|
Привет! ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 17:07:14 |
Сообщение удалено
Привет!
30 янв 2024 16:42:22
Привет!
30 янв 2024 16:42:22
Отредактировано: Привет! - 30 янв 2024 16:42:22
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 23 июл 2023 17:14:59 |
Наличием и техническим состоянием.
П.С. У вукраины много артсистем осталось? Стволы не расстреляны? Производство стволов есть? Складские запасы забиты?
Да они сейчас на что угодно согласятся. Лишь бы стреляло.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 17:26:52 |
А техническое состояние и технические характеристики у этих "топоров" правда выше, чем у артсисьем слвеьского образца?
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 23 июл 2023 17:33:24 |
В текущем состоянии систем советского образца на вукраине - несомненно.
У вукраины нет запаса стволов к арт.системам. Нет производства новых арт.систем. Нет управляемых боеприпасов для советских систем. Да и вообще с боеприпасами напряженка.
Поэтому 777 для вукраины просто замечательно.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 18:07:39 |
Западные системы так же изнашиваются при такой интенсивности используются. Управляемых снарядов им тоже не особо много выдают.
Мне кажется нет особой разницы между наличием разных артсистем с боеприпасоми одинакового могущества.
Те артсистемы, что хохлам поставляют извне, количественно мало что замещают. Советские запасы были в разы больше количественно.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 23 июл 2023 18:17:04 |
Понятно, но западные орудия таскают чинить в Польшу. Есть запчасти. Куда хохлы потащат чинить Д-30 - в Москву?
Оружие нельзя рассматривать отдельно от ТВД, тактики и промышленности. Оружие это комплекс.
Россия может эффективно применять советское оружие т.к. имеет производящие и ремонтные мощности. У вукраины с тем же оружие масса напряженки т.к. не имеет производящих мощностей, только ограниченные ремонтные.
Советское оружие создавалось под тактику артиллерийской войны с расходом снарядов десятками в день. А то и более. Соответствующие запасы прочности. Современное западное оружие - под войны с папуасами и высокоточку.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 18:29:52 |
В целом верно, но, опять же, советских артстстем многократно больше - до сих пор в сводках преобладают. Да, их уже не починишь за бугром, но "топоров"-то мало.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 17:34:13 |
А можно разжевать таким 'пиньжакам' как я?
Почему наши СМИ их выделяют(777)?
С виду не более чем обычная пушка.
И Брэдли, по сути трактор для перевозки скота на бойню.
Тем не менее их отдельно учитывают.
Буду признателен, если объясните.
Спасибо!
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 23 июл 2023 17:44:19 |
Цитата: gmk от 23.07.2023 17:34:13
Почему СМИ выделяют - для хайпа.
Если брать новые артсистемы и сравнивать, то 777 для войн типа Афганистан - 8 выстрелов через день. Плотную нагрузку не держат - алюминия в конструкции много. Досыльник - кривой. Если откатник сломался - кувалдой орудие назад возвращать нельзя. Короче - все не как у людей. Из очень неприятного - стреляют Эскалибуром. В целом - так себе орудие для нормальной войны.
Если брать существующий на 2023 год статус - вукраина подиздержалась. Масса советских орудий разбита. Стволы расстреляны, а новых нет и взять негде. Снаряды советского образца в дефиците. Управляемых снарядов - нет и взять негде.
Т.е. ситуация не выбор между хорошо и хорошо, а между средненько-маловастенько и совсем плохо.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 17:50:14 |
Т е обычная пушка, но которая есть на данный момент у ВСУ и есть к ней расходка?
Почему же ее преподносят как супероружие в ВСУ, есть мысли?
Реклама?
Если не знаете, я ответа ждать не буду.
Спасибо.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 23 июл 2023 17:56:50 |
Цитата: gmk от 23.07.2023 17:50:14
Потому, что "made in usa". Пиарить свое оружие, как лучшее - это первый шаг на пути к тому, чтоб весь мир тебя боялся..
Из буксируемых это самая свежая западная гаубица. По спецификации - самый сок (легкая, дальнобойная, точная и т.д. и т.п.). Чего в спецификации нет - это живучести и ремонтопригодности.. ну, да, это же мелочи.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 23 июл 2023 18:06:49 |
Цитата: gmk от 23.07.2023 17:50:14
Средненькая пушка.
Цитата: gmk от 23.07.2023 17:50:14
Потому, что война. Агитация, мотивация, вера в победу. "Наши танки - самые танки в мире." И все подобное.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 18:11:34 |
Цитата: gmk от 23.07.2023 17:34:13
Можно. Просто они на импортную технику наяривают до полного оволосения ладошек, а наши их объекта вожделения лишают...
Такой вот садизЬм с нашей стороны.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 19:30:04 |
Ну может быть только потому, что у них при том же калибре масса поменьше, чем, например, у Д20 почти на 1,5 тн. И поэтому они легче транспортируются.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 июл 2023 19:36:50 |
Цитата: prof от 23.07.2023 19:30:04
Если транспортировка осуществляется гужевым транспортом, то аргУмент еще боль-мень. Но таки, как ни крути. А наделение мериканских поделий некими сверхкакчествами по сравнению с советскими/российскими образцами - просто характерное наяривание на лайбу мэйд ин юса. Не более.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 23 июл 2023 22:39:00 |
У 777 ходовая рассчитана на буксировку по аэродрому. В нормальных говнах у них колёсики отпадают. Было видео как три топора укры тащат по грунтовке - зажмуриться и плакать!
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 22:46:29 |
Цитата: BALcat от 23.07.2023 22:39:00
Колеса на том видео остались на месте, и нет оснований полагать, что пушка была как-то испорчена. Я всегда за то, чтобы обсирать вражескую технику, но аккуратно, без преувеличений.
|
|
Meusam. ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 22:58:44 |
Сообщение удалено
Meusam.
24 июл 2023 11:24:52
Meusam.
24 июл 2023 11:24:52
Отредактировано: Meusam. - 24 июл 2023 11:24:52
|
Свой ( Практикант ) |
| 23 июл 2023 19:52:05 |
Ну так ведь это во всех справочниках написано!
Их можно перебрасывать вертолетом!!!
На фоне этого огромного достоинства всякие разные недостатки конструкции и фантастический ценник можно проигнорировать, как малозначащие.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 19:58:33 |
Цитата: Свой от 23.07.2023 19:52:05
На самом деле это хороший бонус. Благодаря винтокрылым позволяет создать укреп с артой, который может крыть все в радиусе 25-40 км (с обычной ОФС и Эскалибуром). Особенно это ценно в разных попуасиях, где нет ни дорог ни инфрструктуры.
Ко есть одно но - если противник равный, все плюса бодрячком так перебегают в категории минуса.
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 23 июл 2023 20:11:30 |
Цитата: Danila96 от 23.07.2023 19:58:33
Ну так никто не спорит, что это огромный бонус.
Вопрос лишь в том, какой мудак отправил прекрасную противопапуасную пушку на настоящую войну против суровых людей?
Ну, это как прекрасного рыцаря в сверкающих доспехах против танка послать.
В одиночку.
Рыцарь, ведь от этого не менее прекрасен! А его анатомические вороненые доспехи с позолотой и страусиными перьями его стоят как целый танк.
Однако ничего, кроме "хрусь" – не получится.
Но рыцарь ведь все равно прекрасен?
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 23 июл 2023 20:25:30 |
Цитата: Свой от 23.07.2023 20:11:30
Американский ВПК. Причин две: основная и главная
.- Основная - другого как бы и нет в количестве. У США экспедиционная армия.
- Главная - каждую уничтоженную 777 Пентагону в арсеналы придется восполнять . Этот Колондайк на годы вперед.
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 20:41:27 |
Цитата: Свой от 23.07.2023 20:11:30
То у нас артиллерия - бог войны. на сухопутном театре военных действий У американцев концепция другая - авиация как бы на первом месте с ракетной поддержкой.
В 777 широко в станине использован титан для прочности но лёгкости. И она несколько автоматизирована с помощью по нашему - вычислителя , который прикручен к орудию. Его назначение - быстрая выдача параметров на стрельбу с учётом многих факторов в том числе и данных разведок .То есть данные на стрельбу выдаются практически сразу по обнаружению цели или от авиации, БПЛА или радара контрбатарейной борьбы.
Правда американцы поставили орудия в основном без этой электроники. Не хотят чтобы секреты, как это делается , попали к нам. Хотя часть с нею, это где артиллеристы наёмники - англосаксы. Фактически на интенсивное ведение огня из одного орудия и не расчитывалась. .
Да к слову. На Химерах экипажи в основном не украинцы или только как водители (ориентируются хорошо при отходе) .Сопровождение и охрана , в основном поляки. Или смешанные подразделения.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 23 июл 2023 22:56:28 |
Цитата: Свой от 23.07.2023 19:52:05
Уточню - совершенно определённым вертолётом - Чинук CH-47A. Он тянул только 5 тонн. Правда, с 1982 года летает CH-47D, который прекрасно таскает полноценную гаубицу, ибо поднимает 11 тонн. Но тогда не было бы такого вкусного распила военного бюджета.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 24 июл 2023 01:33:10 |
Цитата: Свой от 23.07.2023 19:52:05
это шутка? ми26 с грузоподьемностью в 20 т не перенесет Д-30 массой в 3200 кг? даже Ми-8 перенесет! М777 тяжелее на тонну! 4218 кг она весит. на тонну тяжелее Д-30. И какими гвинтокрылами их укры переносить будут?
Р.S. Простите, был невнимателен, не понял сарказма!
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 08:38:30 |
Цитата: Alex120 от 24.07.2023 08:27:57
Оффтоп конечно, он я сегодня почитал и проникся.
777 в общем то сравнивать не с чем.
Пуляет она как минимум на 5-7 км дальше даже МСТЫ.
Весит легче. Снаряд (Экскалибур) мощнее краснополя.
Одна надежда, что ушатают ее быстро без обслуживания кривые копыта хрюклов.
А вообще, надо отдать должное- разработана хорошо.
|
|
Baget_ ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 09:23:08 |
Цитата: gmk от 24.07.2023 08:38:30
777 неремонтнопригодна в полевых условиях. Опыт ВОВ показывает, что это очень большой минус. Сравните Т-34 и Тигры.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 09:32:27 |
Цитата: gmk от 24.07.2023 08:38:30
Разработана она "хорошо",как Вы выразились...Но,"хорошо"(предполагается),когда вместе с СУО.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 09:44:14 |
Цитата: Бонивур от 24.07.2023 09:32:27
На 36 км пулять в "белый свет" она может и без СУО.
А хрюклам она и нужна лишь для того, чтобы тиранить мирные без ответов.
У нас её только Малкой/Пионом можно зацепить, но для них нет высокоточных боеприпасов. Да и мало их.
Я просто сравнивал железо без привязки к месту использования на основе вики.
|
|
Alex120 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 09:56:58 |
Цитата: gmk от 24.07.2023 08:38:30
М777 снаряд М-107 вес 43,88 кг. дальность 18,2 км.
Д-20 снаряд ОФ-32 вес 43,56 кг. дальность 17,4 км.
Разница 800 м.
Сравнивать надо сравнимое.
|
|
Alex120 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 10:36:18 |
Цитата: gmk от 24.07.2023 10:07:35
Excalibur
- Стоимость:
- Block 1a-1: — $232 000
- Block 1a-2: — $160 000
- Block Ib: — $ 68 000-112 000
- Block 1a-1: — $232 000
- Дальность стрельбы:
- Block 1a-1: — 23 км
- Block 1a-2: — 40-60 км
- Block Ib: — 36 км
- Масса 48 кг.
- Block 1a-1: — 23 км
«Краснополь-Д» Дальность стрельбы: 43 км. масса 53 кг
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 10:47:43 |
Цитата: gmk от 24.07.2023 10:07:35
Всё понятно . То есть ваши выиграют Войну эскалибурами . Нам- сдаваться?
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 24 июл 2023 10:40:59 |
Цитата: gmk от 24.07.2023 08:38:30
Говорить о дальности не указывая каким снарядом есть жульничество. Кроме стандартных, есть с улучшенной аэродинамикой, с донным газогенератором, активно-реактивные. Кроме того, вопрос за счёт чего дальность достигается.
180-мм. орудия крейсера "Киров" имели рекордную дальность стрельбы в своем классе. Но очень высокое крешерное давление и высокая начальная скорость снаряда привели к тому, что ресурса стволов хватало на один б/к.
Вышли в поход, комплект отсреляли и к заводской стенке на замену... Очень удобно!
После ВОВ на крейсерах типа "Чапаев" ставили нормальные 6" и больше в рекорды не играли.
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 24 июл 2023 03:00:16 |
Дальнобойностью они опаснее, наличием эскалибуров и кассетных снарядов к ним. И сетецентричностью (последнее для укров не особо актуально, равно как и авиатранспортабельность на вертолетной подвеске)
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 10:19:41 |
Цитата: Vaal от 24.07.2023 03:00:16
Дальнобойность у них практически такая же, как у наших систем, экскалибуры — товар штучный, их поставляют сотнями, а не миллионами. А СУО для сетецентричности украм не передавали.
В целом 777 — переусложненная ради облегчения, ненадежная система с низким ресурсом. Преклоняться перед ней могут только хохлы.
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 24 июл 2023 10:31:37 |
Цитата: pascendi от 24.07.2023 10:19:41
Открою уже всем страшную тайну. Проблема с эскалибурами не в том, что они штучный и дорогой товар. А в том, что как и любому высокоточному, ему нужно качественное наведение. Читай - подсвет. Со всеми вытекающими. И нет, с говномавика не посветишь, и не мечтай. И жэпээс тут не шибко помогает, как докладывают те же хохлы.