Америка избежала дефолта, но рейтинг ей снизили. Долги США больше не самые надежные?

Ветка: Мировой экономический кризис

  GeorgV ( Слушатель )
  03 авг 2023 в 20:57
США неожиданно лишились наивысшего кредитного рейтинга, когда казалось бы все проблемы с рукотворным дефолтом позади, а экономика растет быстрее всех ожиданий. Почему рейтинг вдруг снизили, и чем это грозит крупнейшей мировой экономике — главному заемщику и кредитору на планете?

Скрытый текст


https://www.bbc.com/…5egq9n7l0o

  • +1.12 / 18
    • 18

Ответы (115)

Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +4,060.96
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Цитата: __Alex_loki_ от 04.08.2023 04:45:44не появится , не переживайте . если надо добычу уменьшат .
потребление Китая растёт , Индии тоже .
Потребление Китая - функция от спроса США. Внутреннее потребление Китая всё еще очень слабое.
Насчет Индии не знаю что у них там. Программисты спрос разгоняют? Ну так программисты в Индии тоже на США работают.

  • -0.12 / 13
    • 6
    • 7
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 04:25:26Что значит откажутся? А кому будут продавать? Или закроют половину нефтяных скважин в мире? На США завязана большая часть мирового потребления! Без потребителей США сдохнут все - и Китай и ЕС. И даже РФ столкнется с вопросом - куда продавать нефть, лес и всякие металлы.
То есть вы считаете , что без потребителей из США все сдохнут на Планете . ...Как-же вы ассимилировались уже . В США .   Как и все там - считаете , что СШП- это пуп земли .... (Мозги хорошо у вас там чистят , бесспорно) ...

  • +1.98 / 46
    • 45
    • 1
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,252
Читатели: 0
Цитата: ВсеОК! от 04.08.2023 04:30:00Это понятно, да. 
А вот на вопрос — какие есть практические альтернативы — с меньшими рисками — обоснованного(да ещё и сданными) ответа я так и не увидел. 
Это не Вам лично Алекс, а на мой вопрос чуть выше и в общем
вопрос : "куда парковать свободные деньги" ?
а у кого есть свободные деньги ?

  • +0.38 / 6
    • 6
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,252
Читатели: 0
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 04:47:59Потребление Китая - функция от спроса США. Внутреннее потребление Китая всё еще очень слабое.
Насчет Индии не знаю что у них там. Программисты спрос разгоняют? Ну так программисты в Индии тоже на США работают.
вы ошибаетесь - сша-шка это не пуп мира .Улыбающийся
если китай (это относится и к другим странам) уменьшит внутренние налоги , то внутренний спрос подскочит . это раз .
китай экспортирует продукцию не только в сша-шку . это два .
если промышленность сша-шки и ЕС рухнет , то рынки освободятся и другие страны эти рынки с удовольствием захватят . это три .

  • +0.78 / 15
    • 15
walkcat
 
Россия
Иркутск
61 год
Слушатель
Карма: +1.27
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,583
Читатели: 2
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 04:46:14Китай и Гонконг тоже завязаны на ... американского потребителя. Без американского потребителя в Китае начнется дикий кризис и китайская и гонкогская недвижимость упадет в цене очень сильно.
Короче такой у нас сейчас мир, что договые расписки правительства США действительно самые надежные. Потому что если правительство США не сможет оплачивать свои долги то конец прийдет всем - и Китаю и Гонконгу и ЕС. Кстати вот РФ будет себя чувствовать наверное лучше всего. Но обыный американский Джон свой миллион баксов в РФ без очень большого напряга в РФ никак не вложит.
То, что здесь (и выше) написано про штаты, живо напомнило мне результаты трудов незабвенного проф(ф)ессора Выбегало. С такими же, думается, конечными результатами. 
Достанется всем, всему миру. И дерьмом и ударной волной.
Но весь мир™ продолжает с с упорством маниака кормить кадавра.
Пичально фсё это...

  • +1.27 / 23
    • 22
    • 1
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +4,060.96
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Цитата: __Alex_loki_ от 04.08.2023 04:59:34вы ошибаетесь - сша-шка это не пуп мира .Улыбающийся
если китай (это относится и к другим странам) уменьшит внутренние налоги , то внутренний спрос подскочит . это раз .
китай экспортирует продукцию не только в сша-шку . это два .
если промышленность сша-шки и ЕС рухнет , то рынки освободятся и другие страны эти рынки с удовольствием захватят . это три .
Если потребители США и ЕС больше не смогут купить китайские товары, куда Китай продаст эти горы трусов, игрушек и пылесосов? В Нигер? Так в Нигере у потребителей денег нет эту гору ширпотреба купить. Прийдется закрывать заводы и выгонять китайцев на мороз.

  • -0.30 / 19
    • 5
    • 14
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,252
Читатели: 0
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 05:17:27Если потребители США и ЕС больше не смогут купить китайские товары, куда Китай продаст эти горы трусов, игрушек и пылесосов? В Нигер? Так в Нигере у потребителей денег нет эту гору ширпотреба купить. Прийдется закрывать заводы и выгонять китайцев на мороз.
выше уже ответил .
не придётся закрывать заводы и выгонять китайцев на мороз .
если амерзоиды и ЕС-совцы перестанут грабить Нигер , то у потребителей в Нигере и деньги появятся . Улыбающийся
и на Российсую электростанцию , и на китайские труселя со смартфоном и пылесосом .

  • +1.31 / 32
    • 32
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 05:17:27Если потребители США и ЕС больше не смогут купить китайские товары, куда Китай продаст эти горы трусов, игрушек и пылесосов? В Нигер? Так в Нигере у потребителей денег нет эту гору ширпотреба купить. Прийдется закрывать заводы и выгонять китайцев на мороз.
Так просто ведь . Как сложно понять - что это "Вы" просто без трусов , игрушек останетесь и т.д  , если Китай не будет вам продавать... .... У Китая- вполне самодостаточен рынок , внутренний... Их там почти полтора миллиарда ...+ Азия ...  Да у вас там и заводов-то уже Своих , у себя почти не осталось ...  Просто жрёте в рот , на финансовых  потоках .  Что сами-то производите ? Технологию? да ... Есть такое ... Но без того-же Китая - тогда и ваши технологии - только коту под хвост . ...Huawei и ZTE   под санкциями? Да и хрен на вас положили уже  . Они нашли рынки сбыта ... И похеру  им на вас . Так-же будет и с другими .... А вот вы - точно без трусов останетесь ....Будете в подгузниках ходить (аллегория, если что) ..Вы слишком далеко зашли , в своём ложном восприятии Мира , что кроме вас - никого не существует .

  • +1.14 / 30
    • 29
    • 1
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +4,060.96
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Цитата: OlegNZH-2 от 04.08.2023 05:53:01Так просто ведь . Как сложно понять - что это "Вы" просто без трусов , игрушек останетесь и т.д  , если Китай не будет вам продавать... .... У Китая- вполне самодостаточен рынок , внутренний... Их там почти полтора миллиарда ...+ Азия ...  Да у вас там и заводов-то уже Своих , у себя почти не осталось ...  Просто жрёте в рот , на финансовых  потоках .  Что сами-то производите ? Технологию? да ... Есть такое ... Но без того-же Китая - тогда и ваши технологии - только коту под хвост . ...Huawei и ZTE   под санкциями? Да и хрен на вас положили уже  . Они нашли рынки сбыта ... И похеру  им на вас . Так-же будет и с другими .... А вот вы - точно без трусов останетесь ....Будете в подгузниках ходить (аллегория, если что) ..Вы слишком далеко зашли , в своём ложном восприятии Мира , что кроме вас - никого не существует .
Если Китай не продаст трусы в США, то эти трусы в США продаст Вьетнам, Индонезия или Индия. А вот без американских покупателей китайцам трусы будет продавать в таком количестве некому. Или Вы себе пару тысяч трусов про запас купите? Вполне возможно что можете себе позволить, но зачем они вам в таком количестве?
Отредактировано: Доктор Удмурт - 04 авг 2023 в 05:58

  • -0.17 / 12
    • 4
    • 8
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +4,060.96
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Цитата: __Alex_loki_ от 04.08.2023 05:32:32выше уже ответил .
не придётся закрывать заводы и выгонять китайцев на мороз .
если амерзоиды и ЕС-совцы перестанут грабить Нигер , то у потребителей в Нигере и деньги появятся . Улыбающийся
и на Российсую электростанцию , и на китайские труселя со смартфоном и пылесосом .
Откуда у потребителей в Нигере появятся деньги если США и ЕС перестанут торговать с Нигером?

  • -0.24 / 11
    • 3
    • 8
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 05:56:34Если Китай не продаст трусы в США, то эти трусы в США продаст Вьетнам, Индонезия или Индия. А вот без американских покупателей китайцам трусы будет продавать в таком количестве некому. Или Вы себе пару тысяч трусов про запас купите? Вполне возможно что можете себе позволить, но зачем они вам в таком количестве?
Вообще - Абзац ...    Все Трусы из Китая  - идут в США . Весь Рынок , и без вас- ну никак ... вы их  там солите , что-ли? Или каждый час меняете ?  Чистоплотностью  лучше тогда занимайтесь .

  • +0.65 / 15
    • 15
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,252
Читатели: 0
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 05:57:37Откуда у потребителей в Нигере появятся деньги если США и ЕС перестанут торговать с Нигером?
это не торговля , а грабёж .
а с Китаем и Россией будет торговля .

  • +0.98 / 23
    • 23
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +4,060.96
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Цитата: OlegNZH-2 от 04.08.2023 06:03:21Вообще - Абзац ...    Все Трусы из Китая  - идут в США . Весь Рынок , и без вас- ну никак ... вы их  там солите , что-ли? Или каждый час меняете ?  Чистоплотностью  лучше тогда занимайтесь .
Открою для вас страшную тайну, но да! На этом китайское экономическое чудо и строилось - пошить подешевле трусы и продать их в американский волмарт.

  • +0.14 / 28
    • 13
    • 15
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
60 лет
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 7,383
Читатели: 1
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 06:08:01Открою для вас страшную тайну, но да! На этом китайское экономическое чудо и строилось - пошить подешевле трусы и продать их в американский волмарт.
Открыли Тайну! .... Только ведь неувязочка ... США против Китая то-же ведь вводит всякую фигню .. Пчёлы против мёда?  Неее .....без трусов вам остаться - это точно . Доиграетесь ... А Трусы, и всякие плюшки ... а почему и нет? в России - тоже всё сгодится , то , от чего собираетесь отказываться ...
PS Всё . Теме отбой , не интересно стало  . Как вы там будете выкручиваться- меня сейчас уже не интересует  .
Отредактировано: OlegNZH-2 - 04 авг 2023 в 06:17

  • +0.74 / 17
    • 17
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +6.63
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,252
Читатели: 0
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 06:08:01Открою для вас страшную тайну, но да! На этом китайское экономическое чудо и строилось - пошить подешевле трусы и продать их в американский волмарт.
у меня для вас страшная тайна пострашнее - китайское экономическое чудо строилось на дешёвом труде и дешёвом китайском угле .
стоило властям Китая разрешить иностранные инвестиции и перенос производства , как американские и японские фирмы побежали наперегонки , теряя тапки . Улыбающийся

  • +0.57 / 12
    • 12
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +64.36
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 29,384
Читатели: 6
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 06:08:01Открою для вас страшную тайну, но да! На этом китайское экономическое чудо и строилось - пошить подешевле трусы и продать их в американский волмарт.
Теперь, после того как фабрики построены, проще поступать, как предлагал Авантюрист - вывозить трусы в море и сбрасывать их туда - для Китая ничего не поменяется. Это то же самое, что вывезти трусы в США, и получить баксы, которых уже больше, чем на них можно купить.

  • +1.19 / 24
    • 24
Ал50
 
Россия
Чехов
67 лет
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 1,309
Читатели: 1
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 04:25:26Что значит откажутся? А кому будут продавать? Или закроют половину нефтяных скважин в мире? На США завязана большая часть мирового потребления! Без потребителей США сдохнут все - и Китай и ЕС. И даже РФ столкнется с вопросом - куда продавать нефть, лес и всякие металлы.
Мне всегда казалось, что для благополучия государства и его граждан главное не что ты сумел продать, а что сумел купить чего у тебя не хватает для нормальной жизни. И объем продаж должен просто давать для этого необходимые средства. В конце концов нужно решить дилему: мы работаем(продаем) чтобы жить или живем чтобы работать (главное продать, а потом будем думать что делать с заработанным и плевать что нам на него ничего не продадут).

  • +0.68 / 15
    • 15
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +4,060.96
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Цитата: slavae от 04.08.2023 06:40:36Теперь, после того как фабрики построены, проще поступать, как предлагал Авантюрист - вывозить трусы в море и сбрасывать их туда - для Китая ничего не поменяется. Это то же самое, что вывезти трусы в США, и получить баксы, которых уже больше, чем на них можно купить.
На баксы можно купить нитки для пошива трусов и швейную машинку. А если утопить трусы в море, как купить нитки и швейную машинку?

  • -0.34 / 17
    • 3
    • 14
Ал50
 
Россия
Чехов
67 лет
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 1,309
Читатели: 1
Цитата: Доктор Удмурт от 04.08.2023 05:56:34Если Китай не продаст трусы в США, то эти трусы в США продаст Вьетнам, Индонезия или Индия. А вот без американских покупателей китайцам трусы будет продавать в таком количестве некому. Или Вы себе пару тысяч трусов про запас купите? Вполне возможно что можете себе позволить, но зачем они вам в таком количестве?
Тоесть весь мир пусть ходит без трусов, и только амеры будут брезговать их стирать, а сразу на свалку - странная система развития мировой экономики: весь мир должен работать чтобы амеры могли жрать в 3 горла и раздавать подачки(благотворительная помощь) остальному миру сплевывая через губу.

  • +0.73 / 20
    • 20
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +48.26
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Цитата: Ал50 от 04.08.2023 06:54:07Тоесть весь мир пусть ходит без трусов, и только амеры будут брезговать их стирать, а сразу на свалку - странная система развития мировой экономики: весь мир должен работать чтобы амеры могли жрать в 3 горла и раздавать подачки(благотворительная помощь) остальному миру сплевывая через губу.
Это я чтоли такую систему придумал? Ну вот так система устроена. Сейчас вообще доводится до абсурда - производство в США продолжает сокращаться. Правительство США субсидирует американских потребителей на ТРИЛЛИОН долларов в год. На эти деньги по цепочке закупаются китайские трусы, российская нефть, немецкие автомобили и даже уран из Нигера.

  • +0.52 / 13
    • 11
    • 2