Терзают смутные сомнения

Цитата: Desert Throw от 03.09.2023 20:38:29Раньше был на 200% уверен, что малазийский "Боинг"  сбили хохлы.
После 24 августа - уже не уверен.

Цитата: Desert Throw от 03.09.2023 20:38:29

 

ты пришел-таки к выводу, что это твои американские хозяева взорвали MH-17/MH-370 ?

• +0.02 / 1

Ау, г-н rigel1986...
Вам не кажется, что следы поражения нашего Ил-76 один в один как следы поражения малйзийского Боинга? Но наш Ил абсолютно точно не подрывало ЦРУ или еще какие-то диверсанты...
 

• +0.27 / 4

Цитата: Technik от 30.01.2024 16:47:14Ау, г-н rigel1986...
Вам не кажется, что следы поражения нашего Ил-76 один в один как следы поражения малйзийского Боинга? Но наш Ил абсолютно точно не подрывало ЦРУ или еще какие-то диверсанты...

Цитата: Technik от 30.01.2024 16:47:14

 

ув. Техник, у меня нет Ваших высоких компетенций, чтобы проводить экспертизы по фотографиям.

• +0.03 / 1

Цитата: rigel1986 от 31.01.2024 04:01:31ув. Техник, у меня нет Ваших высоких компетенций, чтобы проводить экспертизы по фотографиям.

Цитата: rigel1986 от 31.01.2024 04:01:31

 

Я тоже не ЭКСПЕРТИЗУ провожу,  у меня тоже нет достаточных компетенций, и представляю не экспертное заключение, а всего лишь личную оценку.  Хотелось бы услышать аналогичное от вас, но, видимо, не получится...

• +0.10 / 4

Цитата: Technik от 31.01.2024 10:52:55Я тоже не ЭКСПЕРТИЗУ провожу,  у меня тоже нет достаточных компетенций, и представляю не экспертное заключение, а всего лишь личную оценку.  Хотелось бы услышать аналогичное от вас, но, видимо, не получится...

Цитата: Technik от 31.01.2024 10:52:55

 

Ув. Техник, по моей личной оценке на частях фюзеляжа Ил-76 находятся отверстия от ГПЭ ЗРК.

• +0.03 / 1

Цитата: rigel1986 от 31.01.2024 11:12:28Ув. Техник, по моей личной оценке на частях фюзеляжа Ил-76 находятся отверстия от ГПЭ ЗРК.

Цитата: rigel1986 от 31.01.2024 11:12:28

 

Поскольку это подтверждено на самом высшем уровне, и даже назван  вид вооружения (ракета в-в) и назван конкретный тип ракеты, вопрос:
не кажется ли Вам, что поражение малайзийца (по крайней мере, как минимум одно, если допустить, что там был еще и дострел из пушки) весьма сходно с поражением нашего Ила?

• +0.42 / 3

Цитата: Technik от 01.02.2024 18:33:20Поскольку это подтверждено на самом высшем уровне, и даже назван  вид вооружения (ракета в-в) и назван конкретный тип ракеты, вопрос:
не кажется ли Вам, что поражение малайзийца (по крайней мере, как минимум одно, если допустить, что там был еще и дострел из пушки) весьма сходно с поражением нашего Ила?

Цитата: Technik от 01.02.2024 18:33:20

 

полагаете уже тогда на Украине был Патриот или унифицированная с ним авиационная ракета ?

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 01.02.2024 18:51:39полагаете уже тогда на Украине был Патриот или унифицированная с ним авиационная ракета ?

Цитата: Поверонов от 01.02.2024 18:51:39

 

Нет, конечно. На Украине так же, как и в случае с Илом, была ракета "земля-воздух" с ГПЭ. И поражение Боинга и Ила - практически идентичны.
Просто г-н rigel1986 является сторонником версии внутреннего подрыва малайзийца, я попытался объяснить ему, что он неправ, но, как и много времени тому назад, был не понят. 

Чтобы два раза не вставать, вопрос к Вам, г-н rigel1986: а что, вероятность одновременной (для простоты...)  потери 9M-MRD и 9M-MRO - нулевая?  Откуда это следует из теории вероятности? Можете привести математическоке доказательствво? Нет,т не сможете. Это, извините, Ваше оценочное суждение, и не более.

Ну, и не такой уж "узкой" была зона поражения, обеспечившая падение Боинга на территории ополчения. Долго искать не хочентся, но вот отсюда 
https://glav.su/foru…age5818819
можно понять, чьто это не так.

Коллега rigel1986, мне вряд ли удастся убедить Вас, что Антипов просто запудрил Вам мозги, и что версия внутреннего подрыва несосостятельна. Ну и ладно..

• +0.42 / 3

Цитата: Technik от 02.02.2024 10:44:17Чтобы два раза не вставать, вопрос к Вам, г-н rigel1986: а что, вероятность одновременной (для простоты...)  потери 9M-MRD и 9M-MRO - нулевая?  Откуда это следует из теории вероятности? Можете привести математическоке доказательствво? Нет,т не сможете. Это, извините, Ваше оценочное суждение, и не более.

Цитата: Technik от 02.02.2024 10:44:17

 

Техник, сейчас Вы пытаетесь изворачиваться. Хотя отлично понимаете, что вероятность этого события околонулевая.

• +0.03 / 1

Цитата: rigel1986 от 02.02.2024 11:01:08Техник, сейчас Вы пытаетесь изворачиваться. Хотя отлично понимаете, что вероятность этого события околонулевая.

Цитата: rigel1986 от 02.02.2024 11:01:08

 

участие в американских провокациях корейских ( вспомним СССР ) и малазийских пассажирских самолетов конечно не случайно. Только наверное в Азии пассажирские самолеты водят военные летчики для поддержания навыков и экономии ресурсов. А военные пилоты могут выполнять и специальные задания типа изменения маршрута даже втемную под подходящей легендой

• +0.00 / 0

Цитата: rigel1986 от 02.02.2024 11:01:08Техник, сейчас Вы пытаетесь изворачиваться. Хотя отлично понимаете, что вероятность этого события околонулевая.

Цитата: rigel1986 от 02.02.2024 11:01:08

 

Еще раз: вероятность  одновременной потери двух самолетов, когда одна потеря - преднамеренное уничтожение, а вторая - вообще неизвестно что, математически определить невозможно. Если бы это были потери по техническим причинам, типа отказ двигателей и т.п. - тогда можно было бы попробовать посчитать эту вероятность с помощью методов теории надежности, получился бы какой-то действительно практически нулевой результат.

Но тут - я считаю - события независимые. Да,оценочно вероятность такой двойной потери околонулевая. И что? Считать, что сбитие  9M-MRD и исчезновение 9M-MRO где-то над Индийским океаном как-то связаны, у меня оснований нет. Если уж откровенно: считать, что некая связь имеется - это лютая конспируха. В стиле незабвенного Мухина - он обожает вытаскивать разные какашки там, где сам их и закопал.

• +0.68 / 7

Цитата: Technik от 03.02.2024 19:47:22... Считать, что сбитие  9M-MRD и исчезновение 9M-MRO где-то над Индийским океаном как-то связаны, у меня оснований нет. Если уж откровенно: считать, что некая связь имеется - это лютая конспируха....

Цитата: Technik от 03.02.2024 19:47:22

 

ну ясно-понятно.
к Гляйвицу Гитлер не причастен, а 9/11 организовал Бен Ладен

• +0.03 / 1

Цитата: Technik от 03.02.2024 19:47:22....
Но тут - я считаю - события независимые. Да,оценочно вероятность такой двойной потери околонулевая. И что? Считать, что сбитие  9M-MRD и исчезновение 9M-MRO где-то над Индийским океаном как-то связаны, у меня оснований нет. Если уж откровенно: считать, что некая связь имеется - это лютая конспируха.
...

Цитата: Technik от 03.02.2024 19:47:22

 

ну ясно-понятно.
к Гляйвицу Гитлер не причастен, а 9/11 организовал Бен Ладен

• +0.04 / 2

Цитата: rigel1986 от 05.02.2024 09:32:04ну ясно-понятно.
к Гляйвицу Гитлер не причастен, а 9/11 организовал Бен Ладен

Цитата: rigel1986 от 05.02.2024 09:32:04

 

Если у малазийцев было 10 таких самолётов и вероятность, что один из них разобьётся была 10 к миллиону и один разбился, то с той же секунды вероятность, что другой разобьётся 9 к миллиону. Теория вероятности. Вот когда ни одного не останется, то вероятность будет 0.

• +0.17 / 3

Цитата: Д. Петров от 06.02.2024 19:39:55Если у малазийцев было 10 таких самолётов и вероятность, что один из них разобьётся была 10 к миллиону и один разбился, то с той же секунды вероятность, что другой разобьётся 9 к миллиону. Теория вероятности. Вот когда ни одного не останется, то вероятность будет 0.

Цитата: Д. Петров от 06.02.2024 19:39:55

 

в данном контексте речь должна идти об условной вероятности - вероятность аварии самолета данной компании в следующем месяце ( квартале ) при условии что такая авария случилась у той же компании в предыдущем

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 07.02.2024 11:21:20в данном контексте речь должна идти об условной вероятности - вероятность аварии самолета данной компании в следующем месяце ( квартале ) при условии что такая авария случилась у той же компании в предыдущем

Цитата: Поверонов от 07.02.2024 11:21:20

 

От пропавшего самолета нашли детали, вроде, даже номерные. И обе причины катастрофы не технические, не ошибка пилотов, а злой умысел. В этих случаях вероятности не применимы.

• +0.02 / 1

Цитата: Technik от 03.02.2024 19:47:22Еще раз: вероятность  одновременной потери двух самолетов, когда одна потеря - преднамеренное уничтожение, а вторая - вообще неизвестно что, математически определить невозможно. Если бы это были потери по техническим причинам, типа отказ двигателей и т.п. - тогда можно было бы попробовать посчитать эту вероятность с помощью методов теории надежности, получился бы какой-то действительно практически нулевой результат.

Но тут - я считаю - события независимые. Да,оценочно вероятность такой двойной потери околонулевая. И что? Считать, что сбитие  9M-MRD и исчезновение 9M-MRO где-то над Индийским океаном как-то связаны, у меня оснований нет. Если уж откровенно: считать, что некая связь имеется - это лютая конспируха. В стиле незабвенного Мухина - он обожает вытаскивать разные какашки там, где сам их и закопал.

Цитата: Technik от 03.02.2024 19:47:22

 

Я как-то пропустил начало логической цепочки о связи катастроф двух самолетов и до сих пор не понимаю какой мог бы быть правдоподобный сценарий, связывающий эти два самолета. Дело в том, что в начале марта 2014 годя я находился в командировке в США и каждое утро на завтраке в отеле вынужден был смотреть их телевидение. В новостях минут 10-15 обсасывали тему поисков пропавшего малайзийского боинга, потом минут 20 видео как Обама пообщался с баскетболистами (погулял, покушал, покакал - каждый день что-то новое, но обязательно что-то про него). Про Украину, Крым - максимум полминуты. Дальше опять про баскетбол. Про Донбасс - ничего. Просто потому что еще не было ни ДНР, ни ЛНР. Так вот, просто, если посмотреть на временную шкалу, то очевидно, что первый боинг уже пропал тогда, когда про переворот и сопротивление Донбасса еще никто не думал и не предполагал что там будет через 3-4 месяца. Ну допустим, злые террористы угнали и спрятали тот боинг и начали готовить к терракту на Донбасе. Для этого они уверены, что 1. переворот успешно состоится. 2. Донбасс откажется подчиняться. 3 Херсон и запорожье сольются 4. до лета ВСУ не захватит Донбасс 5. ДНР и ЛНР не пойдут захватывать Запорожье 6. РФ не включит ДНР и ЛНР в свой состав. 7,8,9,10.. до сотни факторов, каждый из которых делает бессмысленной всю возню с подменами боингов. Если бы первый самолет пропал хотя бы в конце мая, еще можно было бы теории строить, а так - ну очень большой глобус получается, а сова - слишком маленькая.

• +0.03 / 1

Цитата: number от 07.02.2024 11:45:33Я как-то пропустил начало логической цепочки о связи катастроф двух самолетов и до сих пор не понимаю какой мог бы быть правдоподобный сценарий, связывающий эти два самолета. ...

...Так вот, просто, если посмотреть на временную шкалу, то очевидно, что первый боинг уже пропал тогда, когда про переворот и сопротивление Донбасса еще никто не думал и не предполагал что там будет через 3-4 месяца. Ну допустим, злые террористы угнали и спрятали тот боинг и начали готовить к терракту на Донбасе. Для этого они уверены, что 1. переворот успешно состоится. 2. Донбасс откажется подчиняться. 3 Херсон и запорожье сольются 4. до лета ВСУ не захватит Донбасс 5. ДНР и ЛНР не пойдут захватывать Запорожье 6. РФ не включит ДНР и ЛНР в свой состав. 7,8,9,10.. до сотни факторов...
Если бы первый самолет пропал хотя бы в конце мая .... а так - ну очень большой глобус получается, а сова - слишком маленькая.

Цитата: number от 07.02.2024 11:45:33

 

А Вы попросите г-на rigel1986 изложить свою версию участия пропавшего Боинга в операции по уничтожению донбасского. Надеюсь, он будет столь любезен, что не откажется, найти и процитировать свои посты по этой теме ему проще, чем кому бы то ни было.

• +0.20 / 1

Цитата: number от 07.02.2024 11:45:33Я как-то пропустил начало логической цепочки о связи катастроф двух самолетов и до сих пор не понимаю какой мог бы быть правдоподобный сценарий, связывающий эти два самолета.
...если посмотреть на временную шкалу, то очевидно, что первый боинг уже пропал тогда, когда про переворот и сопротивление Донбасса еще никто не думал и не предполагал что там будет через 3-4 месяца.

Цитата: number от 07.02.2024 11:45:33

 

Возможен вариант "модернизации" самолета при очередном ТО с внедрением опции внешней заливки программы автопилоту, которую пилоты внутри отключить не могут.
Тогда первый боинг - испытания этой системы, а второй готовили к антироссийской провокации "в общем", планируя в любом случае получить повод для санкций и прочих воплей.
Как вариант - организовать уклонение от курса, сбитие или подрыв бомбы на борту, обвинить в сбитии наши войска в Крыму, потребовать их быстрого вывода, введения американской зоны контроля воздушного пространства над Крымом и т.д. и т.п.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 24.02.2024 11:37:27Возможен вариант "модернизации" самолета при очередном ТО с внедрением опции внешней заливки программы автопилоту, которую пилоты внутри отключить не могут.
Тогда первый боинг - испытания этой системы, а второй готовили к антироссийской провокации "в общем", планируя в любом случае получить повод для санкций и прочих воплей.
Как вариант - организовать уклонение от курса, сбитие или подрыв бомбы на борту, обвинить в сбитии наши войска в Крыму, потребовать их быстрого вывода, введения американской зоны контроля воздушного пространства над Крымом и т.д. и т.п.

Цитата: Luddit от 24.02.2024 11:37:27

 

пришла в голову другая гипотеза - первый боинг использовали для создания нужных улик, а потом нужные фрагменты подложили экспертам - уже в Нидерландах. Поэтому о сборе и упаковке фрагментов не особо заботились - нужные там уже были

• +0.12 / 3

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 11:48:24пришла в голову другая гипотеза - первый боинг использовали для создания нужных улик, а потом нужные фрагменты подложили экспертам - уже в Нидерландах. Поэтому о сборе и упаковке фрагментов не особо заботились - нужные там уже были

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 11:48:24

 

Морская коррозия даст вполне понятные следы.
С другой стороны, если исходно второй хотели уронить в Черное море - то вполне годные улики.
Первый сбиваем над Индийским океаном и собираем обломки со следами воздействия снаружи, второй подрываем заложенной бомбой над ЧМ и "достаём" обломки первого (обломки второго не годятся так как воздействие изнутри).

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 24.02.2024 11:56:52Морская коррозия даст вполне понятные следы.
С другой стороны, если исходно второй хотели уронить в Черное море - то вполне годные улики.
Первый сбиваем над Индийским океаном и собираем обломки со следами воздействия снаружи, второй подрываем заложенной бомбой над ЧМ и "достаём" обломки первого (обломки второго не годятся так как воздействие изнутри).

Цитата: Luddit от 24.02.2024 11:56:52

 

на факт что первый упал в море - угнанный мог сесть, а на побережье разбросали ненужные остатки

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 12:30:11на факт что первый упал в море - угнанный мог сесть, а на побережье разбросали ненужные остатки

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 12:30:11

 

Нужны фрагменты с внешними повреждениями, прочее должно исчезнуть так, чтобы не было неприятных вопросов.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 24.02.2024 12:50:43Нужны фрагменты с внешними повреждениями, прочее должно исчезнуть так, чтобы не было неприятных вопросов.

Цитата: Luddit от 24.02.2024 12:50:43

 

так на берег и выбросили всего ничего, а прочее кажется никто и не искал ибо там глубоко

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 13:10:00так на берег и выбросили всего ничего, а прочее кажется никто и не искал ибо там глубоко

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 13:10:00

 

Нет ничьей земли, воздушное пространство еще на подлёте начинается, как и появляется мобильная связь у пассажиров. Куда вы собрались сажать такой лайнер, чтоб и сесть незаметно и обломки вывезти незаметно?
А вот сбитие над океаном никто не видит, и выловленные обломки не нуждаются в дополнительной фальсификации, где всегда есть риск напортачить.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 24.02.2024 13:21:19Нет ничьей земли, воздушное пространство еще на подлёте начинается, как и появляется мобильная связь у пассажиров.

Цитата: Luddit от 24.02.2024 13:21:19

 

уточнение.
антенны сотовых вышек висят на АМС высоте 20-30 метров от земли и смотрят в горизонт с наклоном -2...-4 градуса.
ни о какой устойчивой связи на высоте 500+ метров на скорости 250-300 км/ч речи быть не может в принципе.
у меня на 18-ом этаже связь только по вай-фай устойчивая, например.

• +0.03 / 1

Цитата: rigel1986 от 24.02.2024 13:27:55уточнение.
антенны сотовых вышек висят на АМС высоте 20-30 метров от земли и смотрят в горизонт с наклоном -2...-4 градуса.
ни о какой устойчивой связи на высоте 500+ метров на скорости 250-300 км/ч речи быть не может в принципе.

Цитата: rigel1986 от 24.02.2024 13:27:55

 

Достаточно чтобы трубка кого-то из пассажиров зарегистрировалась на базовой станции.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 24.02.2024 13:51:56Достаточно чтобы трубка кого-то из пассажиров зарегистрировалась на базовой станции.

Цитата: Luddit от 24.02.2024 13:51:56

 

пассажиров могли усыпить, они были не нужны

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 13:54:35пассажиров могли усыпить, они были не нужны

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 13:54:35

 

Это никак не помешает трубкам регистрироваться.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 24.02.2024 13:21:19Нет ничьей земли, воздушное пространство еще на подлёте начинается, как и появляется мобильная связь у пассажиров. Куда вы собрались сажать такой лайнер, чтоб и сесть незаметно и обломки вывезти незаметно?
А вот сбитие над океаном никто не видит, и выловленные обломки не нуждаются в дополнительной фальсификации, где всегда есть риск напортачить.

Цитата: Luddit от 24.02.2024 13:21:19

 

были слухи что он сел на авиабазу Диего-Гарсия. Были нужны обломки с характерными следами заряда ПВО. Но сбить ракетой ПВО в нужном месте с нужными следами маловероятно. Поэтому второй Боинг сбили зарядом на борту, а нужные обломки от первого Боинга собрали в Нидерландах. Следы ракеты ПВО на первый боинг нанесли наземным подрывом аналогично испытаниям Антея

• +0.01 / 2

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 13:51:15Но сбить ракетой ПВО в нужном месте с нужными следами маловероятно.

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 13:51:15

 

Нет ограничения нужного места для первого, океан большой. Автопилот вообще может круги наворачивать, чтобы удобнее было.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 24.02.2024 13:53:24Нет ограничения нужного места для первого, океан большой. Автопилот вообще может круги наворачивать, чтобы удобнее было.

Цитата: Luddit от 24.02.2024 13:53:24

 

сбить нужно было в переднюю скулу чтобы определить направление прилета. Так ювелирно прицелиться и подорвать ракету в полете не просто, а повторы не допустимы. А вот на земле это сделать тривиально, что натовцы и делали в Финляндии. Кстати допущенные могут проверить сроки тестов  ( расходы ракет ) в Финляндии

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 14:00:50сбить нужно было в переднюю скулу чтобы определить направление прилета.

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 14:00:50

 

Для сценария "Черное море" без разницы.

ЦитатаА вот на земле это сделать тривиально,

Это вы считаете что тривиально, а вдруг это не так? И след от поражающих элементов будет различен в зависимости от того, наддут фюзеляж или нет, крыло обвисает вниз или тянет вверх.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 24.02.2024 14:04:38Для сценария "Черное море" без разницы.

Цитата: Luddit от 24.02.2024 14:04:38

 

что за сценарий ?

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 14:07:43что за сценарий ?

Цитата: Поверонов от 24.02.2024 14:07:43

 

Я ж написал - падение в Черное море, обвинение русских в сбитии, экспресс-выпинывание русской базы из Севастополя, передача американцам контроля за воздушным пространством и акваторией вокруг Крыма.
Поскольку план был сломан "Крымской весной", приспособили заготовку как смогли.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 24.02.2024 14:13:55Я ж написал - падение в Черное море, обвинение русских в сбитии, экспресс-выпинывание русской базы из Севастополя, передача американцам контроля за воздушным пространством и акваторией вокруг Крыма.
Поскольку план был сломан "Крымской весной", приспособили заготовку как смогли.

Цитата: Luddit от 24.02.2024 14:13:55

 

но стандартные рейсы не шли над морем и Крымом

• +0.00 / 0

Цитата: Technik от 03.02.2024 19:47:22Еще раз: вероятность  одновременной потери двух самолетов, когда одна потеря - преднамеренное уничтожение, а вторая - вообще неизвестно что, математически определить невозможно. Если бы это были потери по техническим причинам, типа отказ двигателей и т.п. - тогда можно было бы попробовать посчитать эту вероятность с помощью методов теории надежности, получился бы какой-то действительно практически нулевой результат.

Но тут - я считаю - события независимые. Да,оценочно вероятность такой двойной потери околонулевая. И что? Считать, что сбитие  9M-MRD и исчезновение 9M-MRO где-то над Индийским океаном как-то связаны, у меня оснований нет. Если уж откровенно: считать, что некая связь имеется - это лютая конспируха. В стиле незабвенного Мухина - он обожает вытаскивать разные какашки там, где сам их и закопал.

Цитата: Technik от 03.02.2024 19:47:22

 

Независимые события, безусловно. Как-то я осенью 2013 года летел на Б-777 из "Кневичей" в "Дармоедово" (или в "Шерегетьего", не помню уже). 
Вёз в багаже блок питания одного изделия из состава 400-ки на ремонт.
Во время взлёта (а я сидел на почти последнем ряду) на меня полился приличный такой поток воды. Дефект системы кондиционирования, не осушена была.
"Что, сцука, обоссался? Почувствовал, что у тебя в "брюхе"?" - сказал я вслух - "Понял, чем тебя мочить будут?"
Почти угадал, немного с типом ЗРС/ЗРК ошибся.
И, насчёт "конспирологии". После 11 сентября 2001 года, уезжая в очередную командировку в Капьяр, я шутил: "Поеду, собью пару "Боингов"".

• +0.09 / 2

Цитата: Technik от 01.02.2024 18:33:20Поскольку это подтверждено на самом высшем уровне, и даже назван  вид вооружения (ракета в-в) и назван конкретный тип ракеты, вопрос:
не кажется ли Вам, что поражение малайзийца (по крайней мере, как минимум одно, если допустить, что там был еще и дострел из пушки) весьма сходно с поражением нашего Ила?

Цитата: Technik от 01.02.2024 18:33:20

 

Нет, не кажется.
0. "Сбитие МН-17" - провокация для того, чтобы начать процесс отрыва ЕС от РФ;
1. Сбивать МН-17 было необходимо в строго выверенной точке в строго выверенное время, чтобы он упал в узкой полосе территории, контролируемой ополченцами, что крайне сложно;
2. Два самолета одного и того же типа, с близкими серийными номерами (9M-MRD, 9M-MRO), одной и той же авиакомпании (по теории вероятностей) не могут в течение полугода потерпеть крушения;
3. Про "дострел" из пушки Су-25 лучше помолчать.

• +0.10 / 4

Цитата: rigel1986 от 02.02.2024 04:02:10Нет, не кажется.
0. "Сбитие МН-17" - провокация для того, чтобы начать процесс отрыва ЕС от РФ;
1. Сбивать МН-17 было необходимо в строго выверенной точке в строго выверенное время, чтобы он упал в узкой полосе территории, контролируемой ополченцами, что крайне сложно;
2. Два самолета одного и того же типа, с близкими серийными номерами (9M-MRD, 9M-MRO), одной и той же авиакомпании (по теории вероятностей) не могут в течение полугода потерпеть крушения;
3. Про "дострел" из пушки Су-25 лучше помолчать.

Цитата: rigel1986 от 02.02.2024 04:02:10

 

Могли на Су-25 сразу сбить...

Хм, в Афгане летали на высоте 15 км. на Су-25(с 10:11). Значит Малазийский Боинг под Донецком ВСУ-шный Су-25 на 11-12 км достать не мог?
Зы. Отсутствие внятного количества поражающих элементов характерного для ракеты "земля-воздух", их вообще строго говоря нет. Говорит о том что применялась - радиолокационно пассивная ракета которая наводится на сигнал, излучаемой целью, или её радаром. Возможно даже не было поражающих элементов, только взрывчатое вещество. Удар пришелся по кабине пилотов как самому насыщенному излучением как от радара самолёта так и от аппаратурой месту. Далее последовала взрывная разгерметизация самолёта...
Зы.Зы. 

• +0.00 / 0

Цитата: sarboz divona от 20.02.2024 18:40:44Могли на Су-25 сразу сбить...

Хм, в Афгане летали на высоте 15 км. на Су-25(с 10:11). Значит Малазийский Боинг под Донецком ВСУ-шный Су-25 на 11-12 км достать не мог?

Цитата: sarboz divona от 20.02.2024 18:40:44

 

ЦитатаМогли на Су-25 сразу сбить...

Чем сбить? Каким оружием?

• +0.66 / 4