Большой передел мира
275,916,132
532,500
|
DeC ( Профессионал ) |
| 05 сен 2023 в 14:38 |
SAP
новая дискуссия Дискуссия 680
Немецкий поставщик промышленного софта SAP уведомил партнеров и клиентов о прекращении поддержки своих решений в России, пишет «Коммерсант».
Клиенты разработчика уже начали передавать техподдержку своих систем локальными IT-компаниям. Одной из них может стать «Лаб СП», учрежденная бывшими сотрудниками SAP. Однако полная замена SAP пока невозможна, полагают эксперты, решения компании отвечают за работу базовых систем предприятий, и полноценных аналогов нет.
Давай до свидания! Навязываемая немцами система.
Клиенты разработчика уже начали передавать техподдержку своих систем локальными IT-компаниям. Одной из них может стать «Лаб СП», учрежденная бывшими сотрудниками SAP. Однако полная замена SAP пока невозможна, полагают эксперты, решения компании отвечают за работу базовых систем предприятий, и полноценных аналогов нет.
Давай до свидания! Навязываемая немцами система.
ОТВЕТЫ (45)
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 05 сен 2023 в 14:50 |
Цитата: DeC от 05.09.2023 14:38:57
О! Имел радость общаться с поддержкой того самого SAP. Если ответ на простой вопрос приходит через полгода, то это значит вы - премиальный клиент.
|
кость ( Практикант ) |
| 05 сен 2023 в 16:25 |
Цитата: Igor_FF от 05.09.2023 14:50:06
А чего же пользовались все если всё так ужасно и плохо? Сами дураки?
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 05 сен 2023 в 16:45 |
Цитата: кость от 05.09.2023 16:25:25
Акционироваться, брать кредиты на западе и получать сертификат ISO в разы проще, когда у тебя SAP стоит. Глобальная мафия и рука руку моет, ага...
|
Wat ( Практикант ) |
| 05 сен 2023 в 16:23 |
Цитата: DeC от 05.09.2023 14:38:57
Насколько я слышал, все там замечательно переходится и началось это вовсе не год назад. А про САПовскую мафию, прикармливание сертификатами, влезание ГОЗ и прочую непотребщину люди из сферы могут очень многое сказать.
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 06 сен 2023 в 11:20 |
Цитата: Wat от 05.09.2023 16:23:03
В одной из экономических газет про развитие нашего ИТ-сектора, с полгода назад была статейка, где эта фирма отказалась от сотрудничества с одним из наших высокотехнологичных предприятий. Так наши инженеры в течении месяца разработали и заместили их продукцию и обеспечение без ущерба для производства. Если найду статейку , дам ссылку.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 06 сен 2023 в 13:08 |
1С.
В 1С сегодня имеются даже больше управленческих инструментов и сервисов. Существуют узкоспециализированные версии. Разработано много отраслевых решений 1С:ERP. В эко-системе 1С имеется и модуль для настройки отчетности по МСФО. Причем, он настраивается даже проще, чем модуль для настройки отчетности по РСБУ в SAP. Михаил Вдовин утверждает, что 1С – даже более продвинутая программа: «Некоторые руководители крупных компаний до сих пор думают, что 1С годится лишь для бухучета розничного киоска. Однако, это давно не так. SAP сегодня отстает от платформы 1С 8.3 – с ее мобильным клиентом, гибким интерфейсом и прочими вещами – на пять-шесть лет. Между ними такая же разница, как между Windows 10 и Windows XP».
Рост качества 1С оценен и пользователями. Если в 2016 году на российском ERP-рынке SAP занимал долю в примерно 49% (статистика Tadviser) , а 1С – только 32,9%, то по итогам 2021 года 1С занимает 45% российского рынка, а SAP – лишь 11%. А потому, по мнению экспертов SAP может быть заменен на 1С не только без потери, но даже и повышением качества управления компанией любого размера. При принятии решения нужно учесть, что переход предприятия с SAP на 1С не может быть осуществлен быстро. В средней компании этот процесс может занять шесть-девять месяцев. В крупной – до двух лет. Стоимость проекта внедрения 1С вместо SAP зависит от размера предприятия и от возможности использования в нем типового решении 1С. Чем больше потребуется индивидуальных доработок, тем больше будут расходы. При этом стоимость лицензии, внедрения и поддержки 1С ниже, чем у SAP, причем разница во многих случаях может оказаться десятикратной.
SAP – это навязанная российскому бизнесу система. Системами SAP в нашей стране пользуются, прежде всего, крупные предприятия, так или иначе завязанные на международный рынок. «Я занимаюсь автоматизацией бизнеса уже 20 лет, внедрял различные учетные системы как на малых предприятиях, так и, к примеру, в подразделениях «Росатома» с триллионными оборотами. И за эти годы ни разу не сталкивался с ситуацией, когда руководству компании, работающей исключительно на российском рынке и не имеющей иностранных акционеров, пришла бы в голову идея внедрить SAP», – утверждает Михаил Вдовин. Он считает, что SAP в нашей стране – это навязанная история. Российские предприятия используют эту систему лишь для того, чтобы не было проблем с отчетами по международной системе отчетности (МСО) . Но работающие в нашей стране предприятия обязаны вести регламентированный бухгалтерский и налоговый учет по российским стандартам – РСБУ. Поэтому, если компания использует SAP, то вынуждена заказывать к ней дополнительный модуль, позволяющий одновременно вести отчетность, как по МСО, так и по РСБУ. Настройка и поддержание работоспособности такого модуля весьма дороги, поэтому, по наблюдениям Михаила Вдовина (руководитель проектов ООО «Протон»), примерно половина крупных компаний, пользующихся SAP, параллельно используют и российскую систему 1С. Такое решение обычно обходится дешевле. А значит, около половины российских клиентов SAP могут отказаться от нее относительно безболезненно.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 05 сен 2023 в 16:23 |
Цитата: DeC от 05.09.2023 14:38:57
Наши специалисты, бизнесмены, компании, структуры и целые отрасли тоже немало поучаствовали за немалые денежки в "навязывании" этой системы.
И в России почти ничего не делали для разработки и внедрения собственных (подобного уровня) систем управления предприятиями.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 05 сен 2023 в 16:47 |
Цитата: кость от 05.09.2023 16:23:27
Есть она, ERP от 1С. Со своими недостатками, но блин, она живет и развивается, в отличие от. И гораздо, гораздо дешевле. Даже для корпораций ощутимо.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 05 сен 2023 в 16:55 |
Цитата: кость от 05.09.2023 16:23:27
Внедрение в компании SAP - это было условием немецких инвестиций в компанию. Они через SAP следили и шпионили за компаниями так. Ну и так как SAP был безальтернативным условием - продавали его втридорога, наживаясь.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 05 сен 2023 в 17:14 |
Цитата: DeC от 05.09.2023 16:55:37
Не столько немецких, сколько вообще любых западных инвестиций. Механизм такой:
1) Вы хотите привлечь деньги западных инвесторов? Будьте добры оплатить услуги аудита в одной из Биг-4 аудиторских компаний
2) Аудиторы приходят в российскую компанию и говорят, ну показывайте что у вас тут. Им показывают. Аудиторы говорят, так а что это вы тут показываете? Это всё не прозрачно и не соотвестует комплайнсу. Вот вам замечание за это! Если хотите исправить будьте добры к следующему аудиту установить САП
3) Российская компания устанавливает САП, и только после этого проходит аудит. После прохождения аудита, западные инвесторы начинают вкладывать деньги.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 06 сен 2023 в 00:31 |
вот это и есть экономическая эффективность нематериальных активов, а те кто не вписался в их стандарт прозябают без кредитов вырастая на свои - лет через двести дорастут
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 06 сен 2023 в 01:00 |
Цитата: Поверонов от 06.09.2023 00:31:24
Эт если нет альтернативных источников кредитования. В условиях реального однополярья. А если таки есть первое. И нет второго. То эффективность в итоге, и достаточно быстро, будет локализована на оч ограниченной территории. И то если вписавшиеся смогут выжить на ней.
|
|
Suontakter ( Слушатель ) |
| 06 сен 2023 в 09:20 |
Цитата: Поверонов от 06.09.2023 00:31:24
По поводу Биг-4. И нематериальных активов
. В конце 90-х работал в небольшом ЗАО, которое числилось дочерней структурой американской компании. В те времена Биг-4 еще была Биг-5 (преобразованная из Биг-8, если вдруг кто помнит).
Так вот, году в 2000 материнская компания заказала "крайне независимый и объективный" аудит нашей компании в знаменитейшем "Arthur Andersen". Т.к. российские балансы материнскую компанию категорически не устраивали, задачей было состряпать что-то похожее на РЕАЛЬНУЮ отчетность по МСФО. Иными словами, как-то скомпоновать то, что проходило по официальной бухгалтерии, с тем, что проходило в черную.
Как ведущий (и единственный) экономист, я был выделенной единицей для общения с АА. Общение было легким и приятным, т.к. со стороны аудиторов, со мной работала оочень симпатичная девушка
. Наш тандем очень творчески поработал над задачей, местами в стиле "здесь играем, а здесь рыбу заворачиваем". Дыру в балансе закрыли гудвиллом. А что, в МСФО же нематериальные активы сплошь и рядом ... В итоге, заключение аудитора было положительным, материнская компания - довольна, шеф - счастлив, т.к. за аудит платили американцы.
Уже тогда у меня твердо отпечаталось, что аудиты всяких Биг-Х - это просто легализованная взятка (типа лоббизма). Позитивность заключения зависит исключительно от того, сколько денег (в той или иной форме) потрачено на его получение. Что и было потом блестяще доказано АА двумя годами позже, когда они по полной обделались с Энроном ...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 06 сен 2023 в 10:50 |
Сообщение удалено
bb1788
13 сен 2023 в 13:58
bb1788
13 сен 2023 в 13:58
Отредактировано: bb1788 - 13 сен 2023 в 13:58
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 06 сен 2023 в 09:41 |
Цитата: Поверонов от 06.09.2023 00:31:24
Не многие могут себе эту шнягу позволить.
Мало того, что софт денег стоит, там ещё и железо не дешовое.
Внедряли эту хрень (пару модулей)у нас году в 10 м и меня эта печаль каснулась и как пользователя и как технаря.
Интерфейс жутко не удобный, софт тормознутый.
Народ плевался, но как то в итоге внедрили и оптимизировали.
До этого 1с пользовали.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 06 сен 2023 в 11:44 |
Цитата: gmk от 06.09.2023 09:41:53
Про "неудобный интерфейс". Мы говорим им: "пользователи жалуются, интерфейс неудобный по сравнению с нашими программами". Они в ответ: "продукт дорогой этих увольте, возьмите других, у которых нет опыта работы с другими программами". Но вообще-то, они говорили так: "это не программа, а отработанные во всем мире бизнес-практики". Внедрите их у себя, поменяйте свои бизнес-процессы чтобы они соответствовали и будет вам счастье. С другой стороны, даже попытка внедрения скажем R3 к стоимости акций на западных биржах прибавляла 1-2% (а для крупного бизнеса это большие деньги), а уж полностью внедренная - до 5% прибавляла.
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 11 окт 2023 в 10:46 |
Цитата: gmk от 06.09.2023 09:41:53
Это ошибка, главные деньги не цена софта а сервис после. Специалисты по SAP слышком дорогие. Иногда может получиться так, что весь завод будет работать на систему администрации, или улучшения организации будут тормозиться, потому что любое изменение дорого платить надо.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 11 окт 2023 в 11:19 |
Цитата: друг Пётр от 11.10.2023 10:46:51
Там могут быть другие мотивы - я работал на внедрении "банковского сапа". Так в чем была фишка - есть определенные критерии оценки капитализации банка. Купить-внедрить "сап" было миллион баксов с лишним, а капитализация банка подскакивала на 3 (три) миллиона. Ну и владельцы перед продажей проводили подготовку и продавали на лям-другой дороже.
Как-то так.
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 11 окт 2023 в 11:27 |
Цитата: Хан от 11.10.2023 11:19:51
Думаю, приходит эра реальной экономики а в ней еффективная внутренняя инфраструктура выше капитализации. Поэтому дорогие компьютеры для администрации - ошибка. Это потерянные ресурсы, если будет кризис, это может означать гибель такой органзации. Компьютеры после краха продадут за 10% цены.
|
|
slowpoke ( Слушатель ) |
| 11 окт 2023 в 11:32 |
Цитата: Хан от 11.10.2023 11:19:51
те же причины внедрять сап изначально были у крупных предприятий, выходящих на IPO
в свое время ковырялся в нем немного, на уровне БД
хватался за голову! ужас неписЮемый!
без первичных и внешних ключей, блобы, внутри которых лежали несколько виртуальных столбцов (по причине, что умнекоторых СУБД были ограничения на количество столбцов в таблицах), общее количество таблиц в системе более 10 тыс и большая часть из которых в принципе не используется и тд
в общем впечатления были жуткие!
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 11 окт 2023 в 11:57 |
Цитата: slowpoke от 11.10.2023 11:32:21
И ABAP, который вызывает у любого программиста приступы судорог всех конечностей. По это причине я свалил когда пришлось переходить на этот самый САП.
|
Lopar ( Слушатель ) |
| 11 окт 2023 в 16:35 |
Цитата: slowpoke от 11.10.2023 11:32:21
Так всё и есть! Нужно было на добывающем объединении предприятий из САПа получить выработку на одного работника по производственным единицам (ПЕ). Но выработка по ПЕ в однос разделе, а численность в другом. Предложил "спецам" из поддержки связать их по коду ПЕ, не смогли, пришлось сделать свою базу, туза всё выгрузить и получить требуемое. Апофеозом было, когда мне не смогли выдать справку о зарплате с кодом региона по тем же причинам: код региона в кадрах, а зарплата в бухгалтерии и по ID сотрудника в САП их не связать. После работы с базами РЖД показалось жутким убожеством.
|
|
Zf07 ( Слушатель ) |
| 11 окт 2023 в 16:55 |
Цитата: Lopar от 11.10.2023 16:35:43
Чушь полная по справке. ID сотрудника, он же PERNR одинаков во всех базах, если правильно настроено соединение между SAP HR и SAP R3 или S4 HANA.
И вообще все зарплата, начисления, код региона и прочее - все лежит в SAP HR и делается подобная справка по 1 клику мыши. Это на вашем предприятии поддержка и бухи никакие.
И в РЖД до сих пор сидит на SAP и никуда не спрыгнет, потому что такой поток данных никто кроме SAP переварить не сможет.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 11 окт 2023 в 17:45 |
Цитата: Zf07 от 11.10.2023 16:55:28
Да уже общеизвестно, что SAP - это убогое криво написанное тормозное дерьмо.
Команда опытных программистов на мощной современной СУБД типа Postgres Pro может реализовать гораздо лучший продукт, еще и подходящий под конкретную область применения.
Очень хорошо, что российские компании отказываются от SAP и переходят на отечественные аналоги или свои разработки. В том числе и РЖД.
Кстати, именно РЖД вместе с Росатомом и Газпромом сейчас совместно разрабатывают полностью российскую корпоративную ERP-систему, которая будет намного лучше чем SAP по всем параметрам.
Активное импортозамещение ПО на РЖД началось в 2017 году. Вот новость на 31 мая 2022:
ЦитатаЗаместитель гендиректора РЖД рассказал о готовящемся плане полного избавления от SAP
РЖД совместно с правительством разрабатывает дорожную карту по миграции российских госкомпаний с ERP германского вендора SAP на отечественные решения. Об этом 31 мая на TAdviser Summit 2022 рассказал заместитель генерального директора РЖД Евгений Чаркин. По его словам, работа над дорожную картой будет завершена уже в ближайшее время. РЖД станет первой госкорпораций, которая реализует переход с SAP на российское ПО.
Евгений Чаркин, отвечая на вопрос «Когда у РЖД не останется ни одной строчки кода SAP», сказал, что точные сроки станут известны, когда завершится создание дорожной карты. По его словам, дорожная карта разрабатывается не только для РЖД, а для всего рынка. Рабочая группа под руководством зам председателя правительства Дмитрия Чернышенко создает оптимальный механизм миграции с SAP на отечественные решения, который будет применим для всех госструктур и госкорпораций.
Как отметил Евгений Чаркин, в 2017 году на III Железнодорожном съезде РЖД получили прямое поручение президента страны Владимира Путина о необходимости импортозамещения.
"Мы давно и системно занимаемся импортозамещением. Процесс импортозамещения встроен в стратегию цифровой трансформации РЖД. Дважды в год мы отчитываемся руководству страны по этому поводу, поэтому РЖД оказались готовы к реалиям сегодняшнего дня. Нам не пришлось перестраивать свою работу", - рассказал зам гендиректора РЖД.
По его словам, у РЖД составлен план и выработаны KPI по 50 классам ПО. Причем, в 2017 году, когда компания начинала процесс импортозамещения в России не было ни методик тестирования, ни практического опыта миграции. Поэтому все пришлось создавать с нуля, а наработки госкорпорации легли в основу многих системных документов. Как отмечает Евгений Чаркин, важно было чтобы переход на отечественные решения не отразился на надежности и эффективности процессов железнодорожной отрасли. Поэтому все системы и решения подвергались многократному тестированию.
https://tadviser.ru/index.php/Проект:Российские_железные_дороги_(миграция_на_российскую_ERP-систему)
Новость от июня 2023:
ЦитатаВ центре цифровых компетенций РЖД на территории научно-технологического университета «Сириус» в 2022 году переобучение с SAP на отечественные технологии прошли 108 IT-специалистов компании, а до конца этого года программу освоят ещё 350 сотрудников, сообщил замглавы РЖД Евгений Чаркин.
Дальше им предстоит разработать национальную ERP-систему корпоративного уровня, добавил он.
Напомним, в феврале глава РЖД Олег Белозёров докладывал президенту РФ Владимиру Путину о замене SAP: «…Двигаемся по программным продуктам, они у нас наши, российские. Совместно с «Росатомом» и «Газпромнефтью» создаём национальную платформу для построения системы управления ресурсами крупных предприятий, так называемая система ERP [enterprise resource planning]. Мы подписали соглашение, мы головное предприятие в соглашении с правительством Российской Федерации, идём точно в графике. Всё будем переводить на нашу отечественную платформу».
https://d-russia.ru/…-rzhd.html
Новость от сентября 2023:
ЦитатаНемецкая компания SAP SE, которая является поставщиком программного обеспечения (ПО) для различных компаний, отключит «Российские железные дороги» (РЖД) от своего ПО.
https://ura.news/news/1052682518
То есть немцы сами же стимулируют нас поскорее отказываться от их говна и переходить на свои разработки.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 11 окт 2023 в 18:18 |
Цитата: Zf07 от 11.10.2023 16:55:28
Да с внедренной SAP слезть трудоемко, но придётся
5 сентября 2023 года. Немецкий поставщик промышленного софта SAP полностью прекратит поддержку своего ПО в России
Вот только про "никто такой поток данных обработать не сможет", не надо ля... ля...
С одной стороны SAP всегда желал влезть в лидеры рынка СУБД, а не только EPI, но в России основные сложные и громоздкие решения SAP шли рука об руку с таким конкурентом как ORACLE, т.е. база данных на Oracle, а система управления на SAP. С помощью HANA SAP попытался обойтись без Oracle, но не вышло.
В России SAP помогало то что многие потенциальные российские "конкуренты", пытались свои системы строить на СУБД Oracle или SQL-Microsoft, что с точки государства было шило на мыло. При этом изначально Oracle в больших системах было на голову выше конкурентов. (как пример: перевод восьмерки Паруса на Oracle позволило в первых 2000х, считать бух. баланс одной крупнейшей российской ТНК вместо суток с гаком, в несколько часов., а затем включить эту систему в SAP).
Кстати в симбиозе с российскими системами типа 1C, Парус, Галактика..., SAP может работать достаточно длительное время без поддержки компании SAP как разработчика ERP, и Oracle как разработчика СУБД. Как раз то время, что достаточно от отказа от SAP и миграции на отечественную платформу.
А насчёт РЖД, конечно я Вас понимаю, переход обсуждается уже много много лет, а воз и ныне там, на стадии обсуждения,
Заместитель гендиректора РЖД рассказал о готовящемся плане полного избавления от SAP
в статье 2022 года началом разговора назван 2015 год, а вот судя по тому что в 2022 обсуждали тоже самое, и не опирались на опыт других компаний, я и говорю "воз и ныне там", а по Вашему посту вижу сильное внутреннее сопротивление, без понимания исторических и историко-технологических процессов.
Кстати в самом руководстве РЖД, надеюсь это уточнили и их слова
РЖД к концу 2024 года разработают отечественный аналог платформы SAP
Российский перевозчик до конца следующего года создаст национальную систему управления ресурсами предприятия (ERP) для замены немецкой платформы SAP, сообщают РИА Новости. Уже подготовлена дорожная карта, функциональные и технические требования. Также начал свою деятельность «Национальный центр компетенций по информационным системам управления холдингом», главной задачей которого является разработка отечественного аналога системы SAP. Указ президента РФ Владимира Путина устанавливает срок перевода объектов критической инфраструктуры (КИИ) на отечественный софт до января 2025 года.
ERP-система SAP - это программа с комплексом решений для управления и планирования ресурсами предприятия и бизнес-процессами, разработанная немецкой SAP SE. До ее ухода с российского рынка в 2022 году платформа использовалась рядом российских компаний. Так, Аэрофлот начал переход с SAP на уже существующий российский аналог от 1C. Но как отметили в РЖД, на рынке отсутствуют ERP-системы, которые бы в полной мере соответствовали требованиям крупных государственных и частных компаний, поэтому разрабатываемый отечественный аналог должен стать качественным улучшением продукта.
не бла... бла..., бла иначе это можно будет квалифицировать как саботаж и вредительство.
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 11 окт 2023 в 17:10 |
Цитата: Lopar от 11.10.2023 16:35:43
Набор библиотек в проекте для SAP был самое сложное что я видел и я видел много чего... Это большие системы, такие большие, что удержать их в разумном порядке сложно.
Ещё сложнее потому, что над SAP программируют приложения. Так что это принадлежит к самым сложным инф. системам в мире. Изменение в структуре БД большая проблемма.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 11 окт 2023 в 18:01 |
Цитата: dmitriк62 от 11.10.2023 17:47:54
Ну почему же?
Мне вот не удобно палками рис жрать, а миллиард китайцев вполне этим пинцетом питается. И детей учат. И жрут же, да как проворно! Вилкой так не получится.
Просто в САПе реализован не наш подход к учёту и планированию деловых процессов. Для нас это "через жопу", а для немцев и прочих либерал-демократов- удобно.
Но кое что там здравого есть- просто так транзакцию удалить не получится, надо попотеь и договориться с коллегами
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 11 окт 2023 в 19:12 |
Цитата: друг Пётр от 11.10.2023 17:10:17
Нет проблем в БД. И с приложениями, проблема с программистами "домашними", которые отрабатыват приложения в программы конкретно для своего "дома".
А со стандартом сап работать нельзя. Ну и конечно дорога игрушка, и особенно при обновлении, но при многофилиальной структуре, работает. Особенно, если свои программисты не дятлы на клавиатуре(есть небольшой(20+) опыт на обап именно в качестве "домашнего программера".
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 11 окт 2023 в 13:35 |
Цитата: Хан от 11.10.2023 11:19:51
Если цель бизнеса как в мире Запада - извлечение прибыли (в долларовых дензнаках), и встраивание в МРТ по версии Запада, то SAP достаточно эффективен для крупных ТНК, именно поэтому, он в первую очередь лез у нас в нефть и газ, а так же в банковскую сферу. Собственно как и прочие Западные аналоги SAP.
При этом, там где штуки важнее баксов, SAP входил с огромным трудом и чаще безуспешно.
Да и в нефте-газе, само внедрение превращалось в симбиоз систем, где глобальная отчетность для руководства и МТО с персоналом сажалось на SAP, а вот бухгалтерия в плане начислений и удержаний, на 1C, Парус и т.д..., ну и основное производство могло иметь и Галактику, Флагман и т.д....
И то что говорилось сидим на SAP - все что требовало мгновенных изменений с изменением законодательства, работало на наших разработках, а управленческая отчетность особенно в территориально разнесённых компаниях, шла на SAP, ну а далее если доходило до основного производства и инфраструктуры, то опять наши или импортные специализированные решения.
Если у компании денег "очень много денег"(с), могли связывать SAP через PLM с АСУ-ТП...
В целом когда производство в штуках, тоннах, изделиях приоритетнее чем в долларах, SAP уже теряет свою эффективность и привлекательность, как и прочие Западные аналоги SAP.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 11 окт 2023 в 13:09 |
Цитата: друг Пётр от 11.10.2023 10:46:51
Когда у нас внедряли это, параллельно создали структуру по внедрению и поддержке. Ребята обучились, поимели опыт поддержки и внедрения. А за одно и оптимизации. Но это не отменяет того, что сап в общем то дерьмо ещё то. Ну а если отрезать обновления- то нах это дерьмо кому нужно будет в дальнейшем.
Да и железо там не дешовое, и в общем то нигде больше особо не применимое.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 06 сен 2023 в 08:01 |
Как объяснял один из руководителей Татнефти на одном из совещаний в году 2000-ом - "у нас внедрение SAP R3 позволяет компании выйти на Западные биржи и запустить процедуру IPO, и аудит только только через 3 (или 5 лет- точно не помню, давно это было) лет".
Они до этого отказались от IBS, так как те внедрив пилот и по сути выполнив описанное выше требование заказчика, попытались навязать полную идеологию внедрения SAP R3, а этого Татнефть допустить не могла.
Как итог они создали местного интегратора, из под которого работали субчики являющиеся партнёрами SAP, а затем и по другим задачам.
|
|
Незайка ( Слушатель ) |
| 06 сен 2023 в 03:51 |
Цитата: DeC от 05.09.2023 16:55:37
Сейчас очень удачное время для чистки своего рынка от не приносящих пользы охамевших приезжих торгашей. Как вариант:
МОСКВА, 5 сен - РИА Новости. Компания Mercedes-Benz Special Trucks поставила министерству обороны Украины свыше 100 внедорожных грузовых автомобилей Zetros, заявила во вторник материнская компания Daimler Truck. В поставку входит несколько типов машин для решения задач военной поддержки и логистики", - говорится в заявлении Daimler Truck. Отмечается, что еще до поставок грузовиков водители прошли курсы обучения вождению машин этого типа.
По моему мнению достойный повод пнуть с нашего рынка врага, дабы другим наука была. С формулировкой "учитывая, что руководство компания Mercedes-Benz как и в прошлом веке активно поддерживает нацистский режим, продажа автомобилей данной компании и их ввоз на территорию России прекращается".
Учитывая, что За 2022 год компания Mercedes-Benz продала в России 10 096 автомобилей, c разницей в 344.23% по сравнению с предыдущим 2021 годом – 44 849 проданых экземпляров. Тем более учитывая, сколько таких автомобилей ввозится в Россию через третьи страны и производственный кризис в самой Германии, думаю пиннок получится своевременным.
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 06 сен 2023 в 19:23 |
Цитата: Незайка от 06.09.2023 03:51:32
Я конечно всеми 4мя конечностями за, чтобы пнуть наследников фашистов отсюда вон.
Но в приведённом предложении явно ошибочка.
Либо в цифирях, либо в процентах.
Извините за замечание - профдифформация наверное.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 сен 2023 в 16:59 |
Цитата: кость от 05.09.2023 16:23:27
Не надо кипеть возмущенным разумом.
Есть 1С:ERP, которая вполне себе используется. Поскольку "хуже SAP" придумать что-то сложно - то она явно не хуже.
С SAP дело совсем в другом. Чтобы (не по конской цене) разместиться на западной бирже или получить на Западе кредит - надо пройти аудит в "кошерном" аудиторском агентстве и получить "международный рейтинг". А для этого на предприятии должна быть развернута одна из "разрешенных" ERP. 1C, как понимаете, в списке "разрешенных" - нет.