Евросовет: Воду опять мутит «несносный ребенок»

Ветка: Большой передел мира

  GEOFOR ( Слушатель )
30 окт 2023 в 11:12
Лидеры ЕС на саммите в Брюсселе углубились в поиск устраивающих всех формулировок по конфликтам на Украине и Ближнем Востоке. 

Очередной саммит ЕС на высшем уровне прошел 26-27 октября в Брюсселе. Обсуждали бюджет на ближайшие годы, а также позицию европейского объединения (желательно — общую!) по украинскому и палестино-израильскому конфликтам.

Что касается незалежной, то гармонию опять нарушил премьер Венгрии Виктор Орбан, который выступил против включения в бюджет ЕС на ближайшие четыре года €50 млрд макрофинансовой помощи этой стране. И в этом его, между прочим, поддержал новобранец европейского паркета, назначенный всего несколько дней назад премьер Словакии Роберт Фицо.

Скрытый текст

  • +1.14 / 15
    • 15
 
Следующая дискуссия:

.... >>

Ответы (47)

Ктулх Оглы
 
Россия
Dark Empire
58 лет
Специалист
Карма: +4,044.08
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 1,804
Читатели: 30
Цитата: GEOFOR от 30.10.2023 11:12:31
«Мы ожидаем, что украинская делегация приедет в Будапешт на переговоры об этом. Мы открыты и готовы заключить соглашение», — заявил он перед началом саммита.

Орбан и его команда, надо полагать, хотели бы предметно поговорить с представителями Киева об исключении венгерского банка OTP из украинского списка «международных спонсоров войны» и о нарушении прав венгерского национального меньшинства, компактно проживающего в Закарпатье. 

Венгерский премьер особо подчеркнул, что раньше победа Киева на поле боя с помощью западных поставок и денег представлялась возможной, но теперь ситуация иная и новые финансовые вливания со стороны ЕС ее уже не изменят.

«Пока это был реальный сценарий, можно было говорить, что мы дадим денег на его реализацию. Но сейчас все знают, но не осмеливаются озвучить, что эта стратегия провалилась... 


Как вам, камрады, такая мотивация? Вот вам и весь Орбан, до копейки. Можно, конечно, вещать, что политика - искусство возможного и он, надрываясь и недосыпая ночами, делает всё, от него зависящее, чтобы, хотя бы вот так, мелкими шажками, двигаться в нужном направлении. Можно. А можно и предположить, что он добьётся, таки, исключения своего горемычного OTP - банка из проскрипционных хохлосписков, на этом сердце его успокоится и консенсус европидоров снова, так сказать, воссияет. Делаем ставки?
Отредактировано: Ктулх Оглы - 30 окт 2023 в 15:30

  • +2.32 / 53
    • 51
    • 2
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +1,640.40
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Ктулх Оглы от 30.10.2023 11:25:09Как вам, камрады, такая мотивация? Вот вам и весь Орбан, до копейки. Можно, конечно, вещать, что политика - искусство возможного и он, надрываясь и недосыпая ночами, делает всё, от него зависящее, чтобы, хотя бы вот так, мелкими шажками, двигаться в нужном направлении. Можно. А можно и предположить, что он добьётся, таки, исключения своего горемычного OTP - банка из проскрипционных хохлосписков, на этом сердце его успокоится и консенсус европидоров снова, так сказать, воссияет. Делаем ставки?
Не путайте кислое с мягким. Орбан провенгерский, а не пророссийский политик.

  • +1.34 / 35
    • 35
Senya
 
Россия
56 лет
Профессионал
Карма: +5,909.43
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: Spiri от 30.10.2023 12:10:11Не путайте кислое с мягким. Орбан провенгерский, а не пророссийский политик.
А это и есть необходимое и достаточное условие для налаживания нормальных отношений с практически любым государством. Если бы среди ближних и дальних наших соседей превалировали профинские, пропольские, прогерманские, проболгарские и прочие про-  политики, ситуация была бы совершенно другой, чем сейчас, когда они представляют собой стадо заднеприводных клоунов (тьфу, и правда клоуны всё время на язык лезут Веселый), неизвестно кем разбросанных по должностям.

  • +2.61 / 71
    • 71
Ктулх Оглы
 
Россия
Dark Empire
58 лет
Специалист
Карма: +4,044.08
Регистрация: 10.04.2014
Сообщений: 1,804
Читатели: 30
Цитата: Spiri от 30.10.2023 12:10:11Не путайте кислое с мягким. Орбан провенгерский, а не пророссийский политик.
Считаете, что в интересах Венгрии "стратегическое поражение России", которое он только что озвучил, как нормальный вариант, "если бы только хватило денег", а так "ну не получилось, ну с кем не бывает"?

  • +1.60 / 39
    • 38
    • 1
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: Ктулх Оглы от 30.10.2023 11:25:09Как вам, камрады, такая мотивация? Вот вам и весь Орбан, до копейки. Можно, конечно, вещать, что политика - искусство возможного и он, надрываясь и недосыпая ночами, делает всё, от него зависящее, чтобы, хотя бы вот так, мелкими шажками, двигаться в нужном направлении. Можно. А можно и предположить, что он добьётся, таки, исключения своего горемычного OTP - банка из проскрипционных хохлосписков, на этом сердце его успокоится и консенсус европидоров снова, так сказать, воссияет. Делаем ставки?
ОТР-банк - это копейки. Все что Орбан хотел (исключение энергетики из санкций) он уже добился. Поэтому ему пох че там пытаются против России ввести. Его сейчас интересуют исключительно субсидии из ЕС.

  • +0.33 / 10
    • 10
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +1,640.40
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Senya от 30.10.2023 12:17:08А это и есть необходимое и достаточное условие для налаживания нормальных отношений с практически любым государством. Если бы среди ближних и дальних наших соседей превалировали профинские, пропольские, прогерманские, проболгарские и прочие про-  политики, ситуация была бы совершенно другой, чем сейчас, когда они представляют собой стадо заднеприводных клоунов (тьфу, и правда клоуны всё время на язык лезут Веселый), неизвестно кем разбросанных по должностям.
Именно! Ответственный за интересы собственной страны политик, а не непонятно какое чмо.
Отредактировано: Spiri - 30 окт 2023 в 16:45

  • +0.83 / 14
    • 13
    • 1
prof
 
Россия
Челябинск
79 лет
Слушатель
Карма: +1,974.12
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,474
Читатели: 1
Цитата: Ктулх Оглы от 30.10.2023 11:25:09Как вам, камрады, такая мотивация? Вот вам и весь Орбан, до копейки. Можно, конечно, вещать, что политика - искусство возможного и он, надрываясь и недосыпая ночами, делает всё, от него зависящее, чтобы, хотя бы вот так, мелкими шажками, двигаться в нужном направлении. Можно. А можно и предположить, что он добьётся, таки, исключения своего горемычного OTP - банка из проскрипционных хохлосписков, на этом сердце его успокоится и консенсус европидоров снова, так сказать, воссияет. Делаем ставки?
Я думаю, на этом его сердце не успокоится. Он потребует от хохлов введения венгерского языка в Закарпатьи в качестве регионального. А если хохлы согласятся, то возникнет вопрос: А почему русский язык, родной по крайней мере для половины населения У, не имеет такого статуса? Поэтому Зеленский на это не пойдёт и Орбан, соответственно, останется в оппозиции.

  • +0.73 / 17
    • 17
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +1,640.40
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Ктулх Оглы от 30.10.2023 12:20:08Считаете, что в интересах Венгрии "стратегическое поражение России", которое он только что озвучил, как нормальный вариант, "если бы только хватило денег", а так "ну не получилось, ну с кем не бывает"?
Ну в какой-то степени это так. Можно было бы без опасений прирезать себе угорскоязычную часть Украины, ну и еще сколько урвут. Но политика, для грамотного политика, это искусство возможного, а не хотелок. Орбан это понимает. А вот урсулы, бочки (боррели) и иже с ними - нет. Они не политики, а радиоточки.

  • +0.07 / 12
    • 8
    • 4
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
61 год
Практикант
Карма: +5,576.94
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,546
Читатели: 6
Цитата: prof от 30.10.2023 12:33:29Я думаю, на этом его сердце не успокоится. Он потребует от хохлов введения венгерского языка в Закарпатьи в качестве регионального. А если хохлы согласятся, то возникнет вопрос: А почему русский язык, родной по крайней мере для половины населения У, не имеет такого статуса? Поэтому Зеленский на это не пойдёт и Орбан, соответственно, останется в оппозиции.
Ну, Вы даёте... Наркофюрер просто скажет, что "это другое" и вся интересующая его Европа с Пиндостаном с ним согласятся.
Отредактировано: Вадим Р. - 30 окт 2023 в 12:51

  • +0.79 / 20
    • 20
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +17,312.54
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Цитата: Ктулх Оглы от 30.10.2023 11:25:09Как вам, камрады, такая мотивация? Вот вам и весь Орбан, до копейки. Можно, конечно, вещать, что политика - искусство возможного и он, надрываясь и недосыпая ночами, делает всё, от него зависящее, чтобы, хотя бы вот так, мелкими шажками, двигаться в нужном направлении. Можно. А можно и предположить, что он добьётся, таки, исключения своего горемычного OTP - банка из проскрипционных хохлосписков, на этом сердце его успокоится и консенсус европидоров снова, так сказать, воссияет. Делаем ставки?
В данном случае из слов гражданина орбана следует буквально следующее. Что он, как и все евргеи, рассчитывал на прибыль от вложений в киевский режим. В этом смысле никакой адекватностью и тем более нейтральностью будапешта даже и не пахнет. Обычная грязная хуцпа. От чутка более хитрого, чем окружающие его товарищи по кагалу, врага. И в списке враждебных государств венгрия обретается отнюдь не случайно...
Отредактировано: shmegelsky - 30 окт 2023 в 17:45

  • +2.57 / 48
    • 44
    • 4
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,531.53
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: shmegelsky от 30.10.2023 13:39:39В данном случае из слов гражданина орбана следует буквально следующее. Что он, как и все евргеи, рассчитывал на прибыль от вложений в киевский режим. В этом смысле никакой адекватностью и тем более нейтральностью будапешта даже и не пахнет. Обычная грязная хуцпа. От чутка более хитрого, чем окружающие его товарищи по кагалу, врага. И в списке враждебных государств венгрия обретается отнюдь не случайно...
Просто обращаясь к другим соучастникам ЕС он приводит понятные им аргументы, что может никак не отражать его личные соображения

  • -0.10 / 7
    • 5
    • 2
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: shmegelsky от 30.10.2023 13:39:39В данном случае из слов гражданина орбана следует буквально следующее. Что он, как и все евргеи, рассчитывал на прибыль от вложений в киевский режим. В этом смысле никакой адекватностью и тем более нейтральностью будапешта даже и не пахнет. Обычная грязная хуцпа. От чутка более хитрого, чем окружающие его товарищи по кагалу, врага. И в списке враждебных государств венгрия обретается отнюдь не случайно...
Так это и называется "провенгерский" политик. Тот который между интересами ЕС, хохляндии и России выбирает Венгрию. И если в моменте для Венгрии будет выгодно поддержать санкции против России то он это без колебаний сделает. А если ему нужна энергия из России, то он выжмет из еврогеев исключения из антироссийских санкций.

  • +1.38 / 29
    • 26
    • 3
Vick
 
Практикант
Карма: +6,450.52
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,981
Читатели: 4
Цитата: shmegelsky от 30.10.2023 13:39:39В данном случае из слов гражданина орбана следует буквально следующее. Что он, как и все евргеи, рассчитывал на прибыль от вложений в киевский режим. В этом смысле никакой адекватностью и тем более нейтральностью будапешта даже и не пахнет. Обычная грязная хуцпа. От чутка более хитрого, чем окружающие его товарищи по кагалу, врага. И в списке враждебных государств венгрия обретается отнюдь не случайно...
Я этого не увидел. А увидел "Когда в ЕС была надежда на победу Киевского режима – можно было понять вложение в него бабла, а сейчас-то даже этим не пахнет".
Отредактировано: Vick - 30 окт 2023 в 15:00

  • +0.15 / 11
    • 10
    • 1
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +17,312.54
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Цитата: Senya от 30.10.2023 12:17:08А это и есть необходимое и достаточное условие для налаживания нормальных отношений с практически любым государством. Если бы среди ближних и дальних наших соседей превалировали профинские, пропольские, прогерманские, проболгарские и прочие про-  политики, ситуация была бы совершенно другой, чем сейчас, когда они представляют собой стадо заднеприводных клоунов (тьфу, и правда клоуны всё время на язык лезут Веселый), неизвестно кем разбросанных по должностям.
Да оне и есть все именно такие. Профинские. Прогерманские. Пропольские. Проболгарске. И так далее. И отрицать это достаточно странно. Как ни крути. Только реализацию интересов своих стран видят через уничтожении России с получением доступа к её ресурсам, для обеспечения собственных обществ средствами к безбедному существованию. И иных вариантов сохранить свой уровень жизни у них попросту нет. И все оне прекрасно понимают, что иначе обречены в экономическом плане скатиться в условия, дай бог, если Центральной Америки. А некоторым из них и Чёрная Африка рукой машет. И стадность их - как раз, следствие этого понимания. Которое и заставляет их сбиваться в кучу и грезить о дрангах. Когда тайком под одеялом, когда и открыто с табуреток. И жаться в подмышку своего вашингтонского хозяина...
Отредактировано: shmegelsky - 30 окт 2023 в 18:00

  • +1.46 / 40
    • 33
    • 7
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +17,312.54
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Цитата: Поверонов от 30.10.2023 13:45:21Просто обращаясь к другим соучастникам ЕС он приводит понятные им аргументы, что может никак не отражать его личные соображения
Ага. Хитрый план. Ясно море. Но банан - практически всегда банан. Хотя есть и видящие в кажном проплывающем облаке летательный аппарат с Тау-Кита. Но для этого нужно уж оч горячие желание подтверждать/сохранять удобную картину мира...

  • +0.95 / 19
    • 15
    • 4
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: shmegelsky от 30.10.2023 13:50:35Да оне и есть все именно такие. Профинские. Прогерманские. Пропольские. Проболгарске. И так далее. И отрицать это достаточно странно. Как ни крути. Только реализацию интересов своих стран видят через уничтожении России с получением доступа к её ресурсам, для обеспечения собственных обществ средствами к безбедному существованию.
Проблема в том, что это не так. Прекрасно видно на примере финнов. Которые взяли и по собственной воле разорвали экономические связи приносившие им реальные деньги. А теперь начали строить абсолютно ненужный забор за очень ощутимые деньги. И начнут в США покупать оружие у тех же США.
Так что там не "профинские" политики, а "проамериканские". Просто потому что действуют в интересах США, а не Финляндии.

  • +2.34 / 66
    • 65
    • 1
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +17,312.54
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Цитата: Советчик от 30.10.2023 13:46:19Так это и называется "провенгерский" политик. Тот который между интересами ЕС, хохляндии и России выбирает Венгрию. И если в моменте для Венгрии будет выгодно поддержать санкции против России то он это без колебаний сделает. А если ему нужна энергия из России, то он выжмет из еврогеев исключения из антироссийских санкций.
Нет. Првенгерский политик понимал бы, что с соседями, тем более такими, как Россия, нужно выстраивать взаимовыгодные отношения, а не рассчитывать срубить бабла на их поражении. Хотя сам факт расчёта на поражение России говорит о запущенной стадии идиотизма у пациента. Вот как ни крути.
А вот, в очередной раз, жажда разглядеть в кажном пешеходе, комплементарно в моменте высказывающемся, адекватного и тем более нейтрального или дружественного - запредельно интересное явление, да.

  • +0.95 / 29
    • 22
    • 7
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +17,312.54
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 14,109
Читатели: 22
Цитата: Советчик от 30.10.2023 13:56:54Проблема в том, что это не так. Прекрасно видно на примере финнов. Которые взяли и по собственной воле разорвали экономические связи приносившие им реальные деньги. А теперь начали строить абсолютно ненужный забор за очень ощутимые деньги. И начнут в США покупать оружие у тех же США.
Так что там не "профинские" политики, а "проамериканские". Просто потому что действуют в интересах США, а не Финляндии.
Перед хельсинки стоял выбор. Или отказаться от Запада. Или остаться в одиночестве. И если финны понимали, что халява с востока даже в среднесрочной перспективе исчезнет. Например, по причине соответствующего развития России и отказа от предыдущих моделей экономического взаимодействия с партнёрами. То выбор хельсинки не просто понятен. Он буквально очевиден. Ибо вся экономика этого, как ни крути, занюханого географического тупика, по сути, базировалась на доступе дешевым ресурсам и работой форточкой... И никакой мистики. Совсем.

  • +1.38 / 41
    • 31
    • 10
Vick
 
Практикант
Карма: +6,450.52
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,981
Читатели: 4
Цитата: shmegelsky от 30.10.2023 13:57:20Нет. Првенгерский политик понимал бы, что с соседями, тем более такими, как Россия, нужно выстраивать взаимовыгодные отношения, а не рассчитывать срубить бабла на их поражении. Хотя сам факт расчёта на поражение России говорит о запущенной стадии идиотизма у пациента. Вот как ни крути.
А вот, в очередной раз, жажда разглядеть в кажном пешеходе, комплементарно в моменте высказывающемся, адекватного и тем более нейтрального или дружественного - запредельно интересное явление, да.
У вас совсем нет понимания, в какой обстановке и кому сказано. (Или делаете вид) И неимоверное желание увидеть то, что вы уже сами придумали. Смысл фразы Орбана лишь в том, что "нет никакого смысла поддерживать кукуевский режим". Но вы желаете раздуть то, что там сказано лишь как подводка к главной мысли "венгры не горят желанием платить за не пойми что".
Отредактировано: Vick - 30 окт 2023 в 15:15

  • +0.53 / 20
    • 17
    • 3
Danilov71
 
77 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: shmegelsky от 30.10.2023 14:04:30Перед хельсинки стоял выбор. Или отказаться от Запада. Или остаться в одиночестве.
Они спокойно могли и дальше сидеть на двух стульях. И были бы в шоколаде. 
Но они почему-то решили дружить против России (типичный выбор бывшей провинции - и типичная будет судьба).
Кто им злобный буратина?

  • +2.10 / 43
    • 43