ЦитатаВерховная ведьма Украины запросила 3 миллиона гривен на повторение урагана в Крыму. Верховная ведьма Украины Алтея (Оксана Конопляка) пообещала и дальше устраивать разгул стихии на полуострове, но уже не бесплатно. "Это отнимает колоссальное количество духовной энергии. Фактически, чтобы устроить стихийное бедствие такого масштаба, я жертвую частицей своей души. Бесплатно такие вещи не делаются", — заявила Алтея. На сайте ведьмы уже открыт сбор на сотворение нового урагана. Сама Алтея с 2022 года проживает в Лос-Анджелесе.
Цитата: Радонеж от 27.11.2023 16:23:07У них совести нет. Когда у нас уже будут преследовать за мошенничество всяких колдунов, яснослышащих и прочих явных жуликов?
Репрессии против них денег стоят. Ну явных покрошим и прикопаем, не вопрос. На какое-то время искореним. Но спрос есть! А значит, будет и предложение. Только дороже. Еще одна криминальная ниша, еще одно направление сбора компромата для иностранных спецслужб. Как результат - за госсчет будут бить баклуши некие сотрудники МВД или даже спецкомитета "НеоИнквизиция", а население будет терять столько же или даже больше на оплату услуг уже подпольных колдунов. И, главное, раз преследуют - значит, вот это все работает, эффективно! В общем, не мешайте людям давать сеансы разоблачения магии.
Цитата: Cannon75 от 27.11.2023 16:35:36Репрессии против них денег стоят. Ну явных покрошим и прикопаем, не вопрос. На какое-то время искореним. Но спрос есть! А значит, будет и предложение.
Чушь несёте. "Не надо бороться с ворами – всё равно будут воровать, и убийц не трогайте – всё равно кто-то кого-то по пьяни топором стукнет".
Цитата: Cannon75 от 27.11.2023 16:35:36Только дороже. Еще одна криминальная ниша, еще одно направление сбора компромата для иностранных спецслужб. Как результат - за госсчет будут бить баклуши некие сотрудники МВД или даже спецкомитета "НеоИнквизиция", а население будет терять столько же или даже больше на оплату услуг уже подпольных колдунов. И, главное, раз преследуют - значит, вот это все работает, эффективно! В общем, не мешайте людям давать сеансы разоблачения магии.
Цитата: Vick от 27.11.2023 17:38:22Чушь несёте. "Не надо бороться с ворами – всё равно будут воровать, и убийц не трогайте – всё равно кто-то кого-то по пьяни топором стукнет".
Все сильно сложнее. В обществе всегда есть люди, которые сталкиваются с проблемами, которые они не могут решить своими (или привлеченными) силами. Отработкой этой социальной проблемы обычно занимается функция "магия" господствующей религии. Однако, если эта религия данную функцию в себе не содержит (а все религии гуманистического куста ее не содержат), то ее начинает исполнять что-то другое. Колдуны, гадатели, экстрасенсы, наркотики...
Цитата: rat1111 от 27.11.2023 18:29:50Все сильно сложнее. В обществе всегда есть люди, которые сталкиваются с проблемами, которые они не могут решить своими (или привлеченными) силами. Отработкой этой социальной проблемы обычно занимается функция "магия" господствующей религии. Однако, если эта религия данную функцию в себе не содержит (а все религии гуманистического куста ее не содержат), то ее начинает исполнять что-то другое. Колдуны, гадатели, экстрасенсы, наркотики...
Наука - да, философия- возможно, но религия. Потому то и сложно прижать всевозможных шарлатанов, потому что на полном серьёзе проводят трансляцию спонтанного самовозгорании огня с чудесными свойствами, говорят о плачущих изображениях, предлагают целовать артефакты для исцеления и пр.пр. Где грань между шарлатанством, и вот этим вот всем?
Функция магии в религии - мощнейший компенсаторный социальный механизм, что важно - механизм массовый и доступный. А отличие от водки и наркоты сохраняющий членов общества в активном работоспособном состоянии. В отличие от бани с комсомолками после партсобрания и гонок на феррари - массовый. В отличие от зрелищных мероприятий - дающий внутреннюю опору в сложных обстоятельствах, а не только временную психологическую разрядку. Как любой социальный механизм критикуется с персональных позиций, не учитывающих социальный характер.
Лохотрон, шарлатанство, развод и пр.пр. это социальный механизм? Вот Вы это сейчас серьезно? Опираться в социальной сфере не на науку, мораль и закон, а на мистику? Не говоря о том, что все это существует только благодаря тому, что отдельные категории просто делают на этом деньги, откровенно обманывая окружающих.
Ну любую схему, где Вам предложат заплатить деньги за нечто не существующее, и получение обещанного за эти деньги не гарантированно, Вы скорее всего назовете лохотроном. Почему тут иначе?
Ну например группа людей, совершенно голословно утверждает, что способна общаться с высшими силами, и предлагает Вам за мзду малую, помочь с проблемами. Естественно доказательства своих способностей, и оказания услуги связи они не предоставляют. Если в описанной ситуации абстрагироваться от того, кто конкретно это предлагает, то любой скажет что это лохотрон.
Цитата: bb1788 от 27.11.2023 20:14:30В каком смысле? Религия - лохотрон? Наука и закон (если о функции магии говорить) не предоставляют компенсаторного массового действия. У кого-то случилась в жизни проблема, несущая сложную психологическую нагрузку. Он будет консультант плюс читать или уравнения Максвелла выписывать? А если он их не знает?
У человека проблема, и надо отвлечься, вот пусть лучше Максвеллом и займется, нежели пойдет за свои же деньги, сказки слушать. Да в конце концов психологи есть, я в них не очень верю, но не в пример больше нежели в гадалок и прочих шаманов.
Цитата: bb1788 от 27.11.2023 20:14:30Наука и закон (если о функции магии говорить) не предоставляют компенсаторного массового действия. У кого-то случилась в жизни проблема, несущая сложную психологическую нагрузку. Он будет консультант плюс читать или уравнения Максвелла выписывать? А если он их не знает?
Да как сказать.... А почему лохотронщики стараются свою болтовню наукообразными терминами обставить? Да и мем "как доказали аглицкие учОные" всем нам известен. Уравнение Максвелла выписывать не обязательно, достаточно того что "он знает фамилию Максвелл и слово "уравнение" знает – ему можно верить!"
Цитата: KZR от 27.11.2023 20:06:34Лохотрон, шарлатанство, развод и пр.пр. это социальный механизм? Вот Вы это сейчас серьезно? Опираться в социальной сфере не на науку, мораль и закон, а на мистику? Не говоря о том, что все это существует только благодаря тому, что отдельные категории просто делают на этом деньги, откровенно обманывая окружающих.
Если оно организованно и боль-мень контролируемо - то для общества м.б. выгоднее чем "мозгоправка" другими способами. Психиатрии в текущем виде чуть более ста лет. Да и она больше для "клинических случаев" была - а потому у неё карма плохая. Психоанализ же и не обещает что точно поможет и регулярно те же шарлатаны.
Цитата: Slant от 27.11.2023 20:40:32Строго нет. Картина взаимодействия концептов (мемплексов, идейных конструктов, парадигм) в обществе несколько сложнее. И уж точно не поддаётся такой вот однозначной оценке в стиле ж. "Крокодил" (г. "Правда", ж. "Шарли Ебдо" и пр.). . 1. Люди (в массе) не стремятся к пониманию. Но им очень нужны простые объяснения и простые ответы на сложные вопросы. Религия даёт. Поэтому по-прежнему популярна у значительной части. 2. Наука? Какая наука? Во-первых, значительной части населения научные теории/модели не понятны. И люди не способны ими оперировать. Даже знаниями, полученными в школе. Законы сохранения уже 100 лет как всем объясняют. Тем не менее, люди верят в каждое очередное сообщение о "супераккумуляторах", "холодном термояде", возможности бесконечного роста в конечной системе (ака капитализм), рукотворном глобальном потеплении, переходе на ВИЭ и пр.
1.А простые ответы нельзя дать в виде простого изложения той же науки? Да хоть в комиксах. Зачем прибегать к выдуманным персонажам? 2. Так что первично, люди глупы даже в пределах школьной программы, или их отупляют давая простые ответы вне плоскости науки? В супераккумулятор скорее поверит зритель РЕНТВ, нежели смотрящий ролики о популярной науке в ютубе. И вот большой вопрос, кому выгодно крутить по федканалам всё это мракобесие. Мне вот правда интересно, как изменится уровень образованности общества, если по ящику крутить регулярно любопытные факты из мира науки. Коротенькие, не напряжные.
У китайцев в конфуцианстве функции магия тоже нет, поэтому кроме посконно-китайских платромантии, поклонения духам предков и прочих местных культов - к ним регулярно и довольно-таки успешно набегали извне то буддисты, то даоситы, то христиане. Что не могло не огорчать китайское начальство
Цитата: rat1111 от 27.11.2023 19:21:16У китайцев в конфуцианстве функции магия тоже нет, поэтому кроме посконно-китайских платромантии, поклонения духам предков и прочих местных культов - к ним регулярно и довольно-таки успешно набегали извне то буддисты, то даоситы, то христиане. Что не могло не огорчать китайское начальство
Естественно. Всё, что НЕ СИСТЕМНО в данном обществе – должно огорчать и с этим нужно бороться. Будь то "падающие камни с неба" (для французской академии) или какое-то "левое и чуждое нам христианство". Если в каком-то обществе есть многовековая вера в волшебного "дождевого червяка, вызывающего молнии и солнечные затмения" – это уже сложившаяся система верований, своя религия, и её нужно поддерживать для "сохранения покоя в обществе" властьпридержащими. Если пришлая религия более системна – она постепенно завоюет своё место под солнцем, и когда завоюет – можно уже её поддерживать опять же для "сохранения социальной стабильности" (между прочим, поучительная история в христианством в Римской империи. Эта история про то самое. Пока христиане были малочисленны – их травили на аренах, а когда оно стало более массовой религией и властьпридержащие "заценили" пользу от "нет ни эллина, ни иудея" для полиэтнической империи – тогда "прильнули к святости"). А все эти доморощенные магии и астрологии не имеют отношения к системности. Пассы и обряды у каждого "мага" свои "личные, особые", ему "из космосу пришло" чего-то. Даже если он на самом деле кого-то вылечил или решает чьи-то личные проблемы – это всё асоциальные частные явления, ведущие к разложению общества. Поставишь на поток, воспитаешь учеников, они согласно твоему учению будут того же достигать в массовом порядке – тогда приходи "за государственным грантом". А пока нет – увы, судьба твоя – "бороцца и искать, найтить и не сдаваццо", но в личном порядке воевать "супротифф проклятой системы". А я так буду на стороне "злобной системы", которая выбешивает магов и всяких "хипанов". И верить во всякие "магические пассы" (как и магические лекарствия и таблетки, которыми сейчас засран интернет) – себе дороже, даже если среди этих "таблеток" и "пассов" и есть что-то действительно в какой-то степени полезное.
Цитата: Vick от 27.11.2023 20:00:19Поставишь на поток, воспитаешь учеников, они согласно твоему учению будут того же достигать в массовом порядке – тогда приходи "за государственным грантом".
Я не знаю таковых. Потому не считаю нужным тратить время не только на "изучение" этой эзотерической херни, но даже на обращать на неё какое-то внимание, кроме как на "извраты мошенников разной степени балабасни".
Цитата: BUR от 27.11.2023 20:22:22Есть в медицине два слова: 1. психосоматика 2. плацебо и в умелых руках в пригодных для этого случаях они, как это ни странно, работают.
Цитата: KZR от 27.11.2023 20:19:39Ну любую схему, где Вам предложат заплатить деньги за нечто не существующее, и получение обещанного за эти деньги не гарантированно, Вы скорее всего назовете лохотроном. Почему тут иначе?
Психиатрия все таки наука, и имеет системный подход. Психиатр скорее поможет избавится от воображаемого друга, если таковой будет у пациента, нежели будет такого друга навязывать. В психиатрии это считается отклонением. В отличии от религии.
Цитата: rat1111 от 27.11.2023 18:29:50Все сильно сложнее. В обществе всегда есть люди, которые сталкиваются с проблемами, которые они не могут решить своими (или привлеченными) силами. Отработкой этой социальной проблемы обычно занимается функция "магия" господствующей религии. Однако, если эта религия данную функцию в себе не содержит (а все религии гуманистического куста ее не содержат), то ее начинает исполнять что-то другое. Колдуны, гадатели, экстрасенсы, наркотики...
А если человек столкнувшийся с проблемой не религиозен? Тогда даже религия несущая функцию, не поможет. У нас РЕН-тв и ТНТ по сути в открытую распространяют околомагическую чушь, при полном попустительстве государства. Хотите шоу? Сделайте правильно, "разрушители мифов" с Башаровым, ловите колдунов и разоблачайте онлайн, несите людям просвещение, а не вот это вот всё. Вы просто не представляете, какой процент скудоумных принимает это все за чистую монету.
Цитата: Cannon75 от 27.11.2023 16:35:36Репрессии против них денег стоят. Ну явных покрошим и прикопаем, не вопрос. На какое-то время искореним. Но спрос есть! А значит, будет и предложение. Только дороже. Еще одна криминальная ниша, еще одно направление сбора компромата для иностранных спецслужб. Как результат - за госсчет будут бить баклуши некие сотрудники МВД или даже спецкомитета "НеоИнквизиция", а население будет терять столько же или даже больше на оплату услуг уже подпольных колдунов. И, главное, раз преследуют - значит, вот это все работает, эффективно! В общем, не мешайте людям давать сеансы разоблачения магии.
А зачем репрессии? Все по закону, создаем комиссию по лицензированию, пусть приходят сдают экзамен, подтверждают квалификацию, получают сертификат того же Хогвардса и рубят бабло. А кто не сдал и работает без лицензии, тем штраф, каждый день. Ну или на костер. P.S. А если серьезно, то для начала оштрафовать "Битву экстрасенсов" на неподъемную сумму, ну и всякие мистические передачи до кучи.
ЦитатаВерховная ведьма Украины запросила 3 миллиона гривен на повторение урагана в Крыму. Верховная ведьма Украины Алтея (Оксана Конопляка) пообещала и дальше устраивать разгул стихии на полуострове, но уже не бесплатно. "Это отнимает колоссальное количество духовной энергии. Фактически, чтобы устроить стихийное бедствие такого масштаба, я жертвую частицей своей души. Бесплатно такие вещи не делаются", — заявила Алтея. На сайте ведьмы уже открыт сбор на сотворение нового урагана. Сама Алтея с 2022 года проживает в Лос-Анджелесе.
Дык ясен же пень что на ураган пытались повлиять Чорные Волхвы Кремля (ЧВК) по личному приказу Путина. Вот он слегка и отклонился от намеченого курса. Все пртензии к ЧВК.
Цитата: Z.Pravd от 27.11.2023 16:53:20Дык ясен же пень что на ураган пытались повлиять Чорные Волхвы Кремля (ЧВК) по личному приказу Путина. Вот он слегка и отклонился от намеченого курса. Все пртензии к ЧВК.
Цитата: Z.Pravd от 27.11.2023 16:53:20Дык ясен же пень что на ураган пытались повлиять Чорные Волхвы Кремля (ЧВК) по личному приказу Путина. Вот он слегка и отклонился от намеченого курса. Все пртензии к ЧВК.
В том то и дело, что Крым от этого урагана пострадал намного меньше чем Турция и Украина.
Сначала шторм обрушился на Турцию, прежде всего на Стамбул - там вообще всё затопило, танкеры выбрасывало на берег и т.д.:
.
.
.
Число жертв стихии в Турции - 20 человек (9 погибли, 11 без вести пропали). ...
Потом шторм пошёл в сторону побережья Украины и только потом добрался до Крыма и Краснодарского края (уже порядком ослабевший).
По Одессе удар урагана был гораздо более мощный чем по Севастополю, там вообще очень сильный снегопад и сплошной деревопад. В одессе отключилось теплоснабжение и электроснабжение, перебои с водоснабжением:
.
ЦитатаУраган, прошедший в Одесской области, лишил электрики 261 населенный пункт, от газоснабжения отключены 4 села Коминтерновского района: Лески, Фонтанка, Александровка и Петровка. Количество поваленных деревьев и крупных веток составило около 3 тыс.
ЦитатаТри человека замерзли насмерть во время снежной бури в Одессе
"У нас есть информация, что трое людей без признаков насильственной смерти обнаружили на улице мертвыми. В результате их тела направили на судебно-медицинскую экспертизу, которая должна окончательно определить причину смерти", - рассказала она. Предварительно, по данным спикера, причиной смерти может быть и переохлаждение из-за того, что все три тела внешне не имеют признаков насильственной смерти. При этом, как пишет местное издание "Думская", в Щепном переулке обнаружили тело мужчины с переохлаждением, на автобусной остановке на Академика Лазарева - тело женщины и на Привокзальной площади - мужчины. ..
По состоянию на утро, 27 ноября, в Одессе после непогоды было повалено 111 деревьев, известно о 43 порывах сетей наружного освещения и 78 повреждений контактной сети. Всего за несколько часов в регионе произошло почти 50 аварий. В Одесском районе прекратили отопление из-за непогоды, в Одессе начались перебои с водой.
Для сравнения, в Севастополе (наиболее пострадавший от шторма город Крыма) - повалено только 63 дерева. На весь Крым пока числится погибшим от шторма 1 человек - где-то под Судаком пошёл поглазеть на волны.
Ялта и Алушта вообще практически не пострадали, в Симферополе и Керчи тоже минимум последствий.
ЦитатаВерховная ведьма Украины запросила 3 миллиона гривен на повторение урагана в Крыму. Верховная ведьма Украины Алтея (Оксана Конопляка) пообещала и дальше устраивать разгул стихии на полуострове, но уже не бесплатно.
ЦитатаВерховная ведьма Украины запросила 3 миллиона гривен на повторение урагана в Крыму. Верховная ведьма Украины Алтея (Оксана Конопляка) пообещала и дальше устраивать разгул стихии на полуострове, но уже не бесплатно. "Это отнимает колоссальное количество духовной энергии. Фактически, чтобы устроить стихийное бедствие такого масштаба, я жертвую частицей своей души. Бесплатно такие вещи не делаются", — заявила Алтея. На сайте ведьмы уже открыт сбор на сотворение нового урагана. Сама Алтея с 2022 года проживает в Лос-Анджелесе.