Спасибо , что перенесли , не хочу , что бы прочитали и забыли

	МОВ ( Практикант )
	30 ноя 2023 09:25:13

Цитата: 830 м. от 29.11.2023 17:54:42

На Авантюре была отработана следующая схема: Вы выкладываете примерный текст обращения и куда его посылать. Желающие так и делают.
Тогда попытались донести до властей насчет Ковалева (был такой правозащитник, пытался оправдать какой-то теракт в московском метро. Собралось около 20 человек и написали. Потом прокуратура (вроде бы) больше года отписывалась подписавшим о ходе следствия.

+0.40 / 6

АУ

	Alex_new ( Специалист )
	04 янв 2024 18:39:22

"Потому что заговорщики пытались использовать в своих интересах изобретенную модель двоевластия или "тандема". Помните, наверное, заявления ряда должностных лиц, в том числе бывшего министра юстиции, что по своему статусу Елбасы стоит выше Президента. Некоторые чиновники бегали поочередно по кабинетам. Они играли на этом и в конце концов заигрались. Позже я прямо сказал Нурсултану Абишевичу Назарбаеву, что политические игрища, прежде всего, его ближайших соратников чуть было не разорвали страну", - сказал Токаев.
Глава государства добавил, что вообще не должно быть "старшего и младшего президентов".
"Уходя - уходи". Это серьезный урок для будущего поколения руководителей, которое должно остерегаться таких вещей и всегда думать только об интересах государства и благополучии общества. К огромному сожалению, в решающие моменты внутриполитического кризиса свой непрофессионализм и даже предательство проявили руководители ключевых правоохранительных органов.
Все что люди и так говорили.. сказал Токаев....Ссылка

+0.20 / 1

АУ

	Михай ( Слушатель )
	04 янв 2024 19:46:15

Цитата: Alex_new от 04.01.2024 18:39:22

Короче , все начальники никуда не годятся. Если что случится, казахстан быстро посыплется.

+0.18 / 2

АУ

	rat1111 ( Профессионал )
	05 янв 2024 18:21:12

Цитата: Михай от 04.01.2024 19:46:15

Как и любое другое искусственное государство

+0.99 / 24

АУ

	Rocket ( Слушатель )
	08 янв 2024 19:48:36

Цитата: Alex_new от 04.01.2024 18:39:22

Я сегодня ходил к нотариусу (нужна была доверенность на моё имя) Она посоветовала быстрее делать загран паспорт. Теперь в Казахстане доверенность кому то, россияне не смогут оформить без загран паспорта. В банк ходил, конкретно в Халык банк (это как у нас Сбер) россиянам не открывают счета и не дают карт КРОМЕ зарплатных. Вот такое в стране руководство тихой сапой делают россиян людьми второго сорта в угоду западу. Вопрос: и нахрена нам этим двуличным помогать, когда в очередной раз они будут у себя власть делить?! Только под гарантии и на наших условиях и не как иначе.

+0.31 / 10

АУ

	rat1111 ( Профессионал )
	09 янв 2024 00:50:05

Цитата: Rocket от 08.01.2024 19:48:36

Ну... в предыдущий раз там бритты пытались замутить, чтобы раздергать наши силы перед Украиной. А после того, как с Украиной закончим - да, интересно будет посмотреть.
На месте вменяемых жителей Казахстана (любой национальности) - я бы драпал оттуда пока не поздно.

+0.64 / 27

АУ

	просто так ( Слушатель )
	09 янв 2024 07:03:46

Сообщение удалено
просто так
29 янв 2024 13:58:30

Отредактировано: просто так - 29 янв 2024 13:58:30

+0.16

	Alex_new ( Специалист )
	10 янв 2024 10:40:18

Просто новость. ссылка
Прекращено действие соглашения между Россией и Казахстаном относительно использования казахстанского радиолокационного узла «Балхаш» в рамках российской системы предупреждения о ракетном нападении. Об этом сообщили в Министерстве иностранных дел России, передаёт El.kz.
«16 декабря 2023 года завершился срок Соглашения, подписанного 2 декабря 2014 года между правительством Российской Федерации и правительством Республики Казахстан, касающегося передачи и использования казахстанского узла „Балхаш“ в системе предупреждения о ракетном нападении России», — отмечается в заявлении МИД РФ.
Президент России Владимир Путин подписал федеральный закон о денонсации этого соглашения в июле 2020 года.
Радиолокационная станция (РЛС) «Днепр», расположенная в составе узла «Балхаш», ранее использовалась в системе предупреждения о ракетном нападении и контроле космического пространства России.
С вводом в эксплуатацию четырех новых радиолокационных станций в России, узел «Балхаш» стал неактуален и избыточен.

+0.22 / 7

АУ

	rat1111 ( Профессионал )
	11 янв 2024 01:25:12

Цитата: Alex_new от 10.01.2024 10:40:18

Россия последовательно отвязывается от сталинского наследия. Через 10 лет Казахстан перестанет быть России нужным и его сожрут соседи. Казахов вырежут.

+0.65 / 30

АУ

	Суиратон ( Слушатель )
	12 янв 2024 05:57:32

Цитата: rat1111 от 11.01.2024 01:25:12

Намёк на Китайцев? Перейдут границу и вырежут?

+0.18 / 2

АУ

	rat1111 ( Профессионал )
	12 янв 2024 14:30:14

Цитата: Суиратон от 12.01.2024 05:57:32

Узбеки еще рядом.
Кстати, единственное не failed state в Средней Азии

+0.50 / 22

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	12 янв 2024 20:01:48

Цитата: rat1111 от 11.01.2024 01:25:12

Ага, от таких отвяжешься -

ЦитатаТак например на днях, казахстанский сенатор Асем Рахметова заявила на заседании правительства, что надо бы уточнить у Москвы сроки газификации Северо-Казахстанской области и обсудить перспективы строительства магистрального трубопровода с точкой подключения в Тюменской области. Выступая перед своими коллегами Рахметова подчеркнула, что российская власть должна понимать всю важность этого вопроса, а посему просто обязана внести ясность в данном вопросе и конкретизировать сроки газификации Северо-Казахстанской и Акмолинской областей. Сенатор так же отметила, что с целью решения проблем газификации рассматриваются и альтернативные варианты, в том числе строительство газопровода с точкой подключения в Ишиме Тюменской области. В Казахстане очень рассчитывают на то, что газификация даст сильный импульс для дальнейшего развития казахской экономики, за счет создания условий для реализации крупных инвестиционных проектов, как в сфере сельского хозяйства, так и других отраслях экономики. Так же немаловажным фактором является то, что реализация этих планов позволит улучшить экологическую обстановку в республике за счет сокращения вредных выбросов, а главное, снизит себестоимость производимой продукции на 15%.
.................................
Доведя коммунальную инфраструктуру построенную ещё в советские времена, до состояния коллапса, в Казахстане теперь пытаются обвинить Путина во всех смертных грехах и не стесняясь спрашивают: "русские, где тепло? !". А кто-нибудь вообще задавался вопросом, а с какого перепугу Путин вообще должен обеспечивать теплом чужую страну? Да, ранее были достигнуты договоренности, что Россия поможет Казахстану в строительстве трех новых ТЭЦ. Но позвольте, ТЭЦ не появятся как по мановению волшебной палочки, на это понадобиться время. Это ведь в конце концов не строительство пивного ларька, а сложный проект требующий серьезных вложений. Или может Путину надо бросить все дела, и стремглав помчаться решать за казахов их проблемы, которые они своими же собственными руками и создали? .....тут

+0.71 / 14

АУ

	rat1111 ( Профессионал )
	13 янв 2024 01:17:06

Цитата: Александр__1 от 12.01.2024 20:01:48

От того же Байконура уже на горизонте 5-10 лет - будет отвязка. Плесецк и Восточный. И незалежные казахи вместо нехилого бабла за аренду от России - будут бесплатно скакать с кастрюлями на головах на развалинах цивилизации.
Впрочем, это судьба всех посткпссных "failed states" - их соседи разберут на запчасти вместе с населенцами.
Казахи жизнеспособное государство создать таки не смогли. упс. "дорогу выбрал каждый из нас, я тоже брал по себе"(с)

+0.63 / 29

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	13 янв 2024 04:52:45

Цитата: rat1111 от 13.01.2024 01:17:06

ИМХО Сами казахи не сильно и хотели создавать себе незалежность, им её, незалежность, создавали для соответствия идеологическим догмам.
И вот этот поросеночек рос, рос и выросла такая большая... -- Что выросло?!! -- Ну, что выросло, то выросло, теперь ведь не изменишь....(с)

+0.35 / 3

АУ

	kub ( Слушатель )
	18 янв 2024 01:50:21

Цитата: Александр__1 от 12.01.2024 20:01:48

А особенно забавно, что во всём Алтайском крае нет газа. В индустриальном выходить временами страшно на балкон. Кошмар.

-0.05 / 6

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	18 янв 2024 04:30:41

Цитата: kub от 18.01.2024 01:50:21

Сходил, посмотрел, котёл горит, отопление работает, даже удивительно как это возможно без газа.

Цитата: kub от 18.01.2024 01:50:21

Чего испугались? Ну летает баба Яга в ступе, иногда змей Горыныч за девками прилетает, но это не каждый день, я их вижу только по вторникам и стараюсь на улицу в эти дни не выходить.

+0.31 / 10

АУ

	Rocket ( Слушатель )
	20 янв 2024 22:47:17

Цитата: kub от 18.01.2024 01:50:21

Завязывайте. Не весь Алтайский край, газифицирован, но не да такой хрени, что вы несёте
Надеюсь этого достаточно дя понимании ситуации и процесса https://www.gazprommap.ru/altaykray/

+0.15 / 3

АУ

	rat1111 ( Профессионал )
	20 янв 2024 23:25:34

Цитата: Rocket от 20.01.2024 22:47:17

Это примерно та же тема, что и у хохлов, которые совершенно искренне верят, что в России нищета и разруха, причем хуже, чем у них.
Ничего плохого в этом нет. Подарки ВКП(б) надо возвращать будет, а подобные мысли местных - этот момент только приближают

+0.55 / 23

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	21 янв 2024 05:01:40

Цитата: Rocket от 20.01.2024 22:47:17

Для понимания надо почитать ещё вот это -

Цитата......1991 год стал точкой отсчета, именно с этого года началось рабочее проектирование и строительство газораспределительных сетей, и создание строительного комплекса по газификации Алтайского края природным газом.
В процессе общей работы крепли и совершенствовались деловые отношения между различными участниками программы газификации – заказчиками, проектными институтами, подрядными и субподрядными организациями.
Магистральный газопровод из Новосибирска начали тянуть в 1992 году. Через три года 4 декабря 1995 года, на территории шинного завода в краевой столице зажгли первый в Алтайском крае "голубой факел".
С этого момента газ постепенно приходит в большие и малые города и села Алтайского края.

На сегодняшний день протяженность газопроводов края 5000 км;

Газифицированы 85 населенных пунктов, в том числе 12 районов и 4 города региона;

Процент газификации региона - 13%; читать

Это данные на 07.12.2020, а к концу прошедшего года было газифицировано уже 16,5%. И если внимательно почитаете по ссылке, то увидите, что с 1962-го года было много разговоров о газификации Алтайского края(умела КПСС красиво говорить с больших трибун), но к реальным работам приступили в 1991-м году, то есть после развала СССР. Алтайкрайгаз был создан в 1965-м году и в начале семидесятых крайком партии отчитался о полной газификации Алтайского края Веселый

, и действительно баллон с газом можно было обменять в любом городе Алтайского края, но я бы не стал называть это газификацией. К реальной газификации, такой же как например на Украине, приступили после отстранения КПСС от власти. Так что завязывайте лезть в незнакомые для Вас регионы, Вы в керосиновые лавки на Алтае не ходили и керосин для керосинок не покупали, так что не надо слезу лить о бедной старушке из Алтайского края.

+0.20 / 5

АУ

	Rocket ( Слушатель )
	21 янв 2024 07:08:32

Цитата: Александр__1 от 21.01.2024 05:01:40

НЕ понял, а что за агрессия? Не говорить что мне делать и я не скажу куда вам пойти..
Идёт газификация Алтайского края, или нет? Если идёт, тогда не звездите. Это для понимания ситуации. И кого сейчас волнует что было при КПСС?! Ну разве только вас. И меня регион интересует и что делается сейчас в нём тоже....

+0.12 / 4

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	21 янв 2024 08:56:49

Цитата: Rocket от 21.01.2024 07:08:32

Взаимно.

Цитата: Rocket от 21.01.2024 07:08:32

Если регион интересует, то должны знать, что идёт война кита и кота -

Цитата23.04.1999 18:00
Как сообщили в пресс-службе администрации города Барнаула, 22 апреля на ТЭЦ-3 произошел запуск четвертого по счету котла, работающего на природном газе. По словам мэра города Владимира Баварина, газификация Барнаула дала в этом году ощутимую экономию средств городского бюджета. Так, в котлах за год сгорело 105 млн кубометров газа на общую сумму 38 млн руб., по словам мэра, если бы пришлось топить мазутом, затраты возросли бы почти до 80 млн руб., таким образом, экономия составил почти 40 млн руб.
По словам генерального директора ОАО "Алтайэнерго" Владимира Коновалова, до конца 1999 года на ТЭЦ-3 на газ будут переведены еще 2 котла, 1 котел на водогрейной котельной, и начнется газификация ТЭЦ-2. https://www.bankfax.ru/news/127856/

Теперь читаем что по этому поводу думали власти через 10 лет, то есть в 2020-м году -

Цитата«Газовое оборудование установлено как резервное, на случай пиковых нагрузок, – пояснил Химочка. - Но все-таки данные теплоисточники создавались как объекты угольной генерации и их перевод на другой вид топлива экономически нецелесообразен». https://altai.aif.ru…z_ne_budut

То есть газифицировать ТЭЦ экономически нецелесообразно??? Это с учётом того, что стоит вопрос о закрытии ТЭЦ-2 по экологическим требованиям, а это 49% поставок тепла городу. Перевод на газ снимает экологию и ТЭЦ может работать и дальше, но естественно для неё уже не надо будет более тысячи тонн угля в сутки. Ещё одна городская ТЭЦ-3 потребляет 3,7 тыс тонн угля в сутки. Суммарно две ТЭЦ города съедают 5 тыс тонн угля в сутки.
Это для понимания процесса, так же напомню как Тулеев отправлял в Москву шахтёров стучать касками на Красной площади. Есть ещё деталь напрямую касающаяся Казахстана, западная часть Алтая о времён СССР получает уголь из Казахстана, отлаженные связи, отлаженные денежные потоки, ляпота.
И наконец сегодняшние реалии, живительный пинок из центра наконец то сдвинул с мёртвой точки вяло ползущую газификацию, то есть пинком из центра рушат доходную часть одних местных чиновников и отдают другим местным чиновникам, ну и естественно забирают доходную часть шахтёров и отдают газовикам. А газификация края идёт, хотелось бы быстрее, но .....

+0.01 / 4

АУ

	Rocket ( Слушатель )
	21 янв 2024 09:32:51

Цитата: Александр__1 от 21.01.2024 08:56:49

Ну и нахрена вы суёте старую информацию 3 летней давности? Тёрки и нерадивость чиновников на местах, не новость Это местные разборки
А по существу вопроса следующие: Сейчас идёт программа Газификация Алтайского края 2021-2025 года. Алтайский край самый отсталый из всех регионов в этом плане, на него выделены самые большие средства из всех регионов. До 30 года в планах у президента 100% газификация страны. Без Алтайского края этих 100% НЕ БУДЕТ. Сейчас 82 % страны с газом Милер, докладывал в конце 2023 года президенту, что программу выполнят.

+0.02 / 1

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	21 янв 2024 10:43:49

Цитата: Rocket от 21.01.2024 09:32:51

Местные разборки довольно сильно влияют на всё, в том числе на газификацию. Для полной газификации Алтайского края проектируется экспортный газопровод Алтай который сколько то лет назад упёрся в местные разборки, плато Укок.
И для погружения в местный колорит, плато Укок и Кош-Агачский район населён казахами, старший жуз и здесь своя история уходящая в начало девяностых связанная с закрытием этой территории и появления "исторической ценности" плато Укок. Но Вам же не интересны местные разборки.

+0.33 / 6

АУ

	Rocket ( Слушатель )
	21 янв 2024 11:10:42

Цитата: Александр__1 от 21.01.2024 10:43:49

То есть уже притянуть не чего? Так и будите притягивать за уши проблемы которые когда то существовали и которых уже нет? Проблема с Укок решена в 2018 году, при участии президента. Газопровод проходит в обход объекта Всемирного наследия ЮНЕСКО. Что ещё натяните? И для кругозора Плато Укок находится в РЕСПУБЛИКЕ Алтай и не в Алтайском крае Подмигивающий

+0.02 / 1

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	21 янв 2024 13:48:40

Цитата: Rocket от 21.01.2024 11:10:42

По территории этого "наследия ЮНЕСКО" во времена СССР гоняли скот на мясокомбинат в Семипалатинске, кизяки остались в наследство, ни чего другого там найти нельзя. После распада СССР Семипалатинск оказался в другом государстве и этот путь закрыли, одной из одной причиной закрытие транзита стали кражи скота у местного населения. Для того чтоб отказ в прогоне скота выглядел красиво и Назарбаев не брызгал слюнями нашли "научное" обоснование- древние кизяки. Несколько лет спустя спохватились, там же люди живут, им дороги нужны, им газ нужен, да много что нужно, вот и пришлось решать вопрос через президента РФ и как Вы правильно сказали -решили в 2018 году, на сколько это отодвинуло газификацию Алтая сказать сложно, но то, что не приблизило -факт. Интересно будет взглянуть как будут газифицировать населённые пункты в этой тсзть зоне покоя.)))
PS Горно Алтайская автономная область ни когда не станет реальной незалежностью, только на бумаге, там нет хоть какой то преобладающей национальности, есть 13(тринадцать) разных ойратских племён и родов которые обратились к русскому царю с челобитной о принятии в подданство. А при разделе земель РИ большевиками в эту автономию зачислили угодья старшего жуза киргизкайсаков, они по сей день там живут. Иногда поножовщину с ойратами устраивают, но это и до большевиков было.

-0.04 / 2

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	10 фев 2024 19:31:45

Цитата: Александр__1 от 21.01.2024 13:48:40

На плато Укок нет населённых пунктов. Вроде было две погранзаставы, осталась одна. Плюс несколько отдельно стоящих избушек пастухов.

+0.00 / 0

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	10 фев 2024 20:33:59

Цитата: Luddit от 10.02.2024 19:31:45

Это всего один взгляд на эту географию, но ...

ЦитатаДорога через плато Укок в Китай нужна казахам, и именно они лоббируют ее строительство, несмотря на то, что существует путь через Республику Алтай в Китай, пролегающий через Монголию и называющийся "Дорогой тысячелетия".... читать

Это одна из версий проблем географии, но всего лишь одна ...

ЦитатаПлато Укок расположено у пересечения государственных границ России, Казахстана, Китая и Монголии на высоте около 2500 метров над уровнем моря..... почитать

Трудно сказать почему вокруг мумий всяких "цариц"найденных в пятидесятые годы двадцатого столетия не было столько шума, сколь вдруг создалось вокруг последней находки в девяностых, но с этим надо к тем, кого в средние века сжигали на кострах, еретики они, супротив линии ~~партии~~церкви попёрли.
PS В этих краях последний раз я был 2(два) года назад, с моей, несколько предвзятой, точки зрения из обычного пейзажа гор Алтая сделали предмет культа, со всеми вытекающими и втекающими паломниками и с их продуктами жизнедеятельности.
НО!!!! Для переваривания этого паломничества не было создано средств утилизации пребывания такого количества паломников. Это если говорить о республике Алтай которая вдруг появилась на карте России в 1992-м году. Из этого ряда выделяется курорт Белокуриха, но он к республике Алтай ни каким боком, это Алтайский край, совершенно отдельный субъект РФ, но имеющий общие границы с республикой Алтай. Это наследие всех прежних режимов, Ойратская автономия когда то была Горноалтайской автономной областью Алтайского края. Но и это всего лишь пена, начало было положено 1-6 июня 1917 года когда состоялся съезд представителей инородческих волостей Алтая, на котором был создан орган местного управления коренных жителей Бийского и Кузнецкого уездов - Алтайская Горная дума. Лидеры Горной думы, в частности, Григорий Гуркин вначале предлагали выделить в самостоятельную административную единицу волости с преимущественно алтайским населением, которые подчинялись бы Горной думе, а, волости, населенные преимущественно русскими, – Бийскому исполнительному комитету. Идея создания национально-ограниченных алтайских волостей и объединения их затем в самостоятельную административную единицу не встретила поддержки ни у населения Горного Алтая, ни у центральной власти. Поэтому к осени 1917 года было решено выделить Горный Алтай в уездную земскую единицу без различия национальностей.читать. Но идея создания национально ограниченных Алтайских волостей всё таки нашла своих сторонников.

+0.00 / 0

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	10 фев 2024 21:24:21

Цитата: Александр__1 от 10.02.2024 20:33:59

Казахам??? У них есть прекрасные почти равнинные коридоры на Урумчи, вполне пригодные для прокладки железной дороги.
А на плато Укок не всякий уазик заедет. Если вести речь про ж/д, то это больше 1000 км по горам сильно хуже БАМа.

+0.02 / 2

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	11 фев 2024 12:00:07

Цитата: Luddit от 10.02.2024 21:24:21

Вы о каких казахах говорите? Есть казахи проживающие в Казахстане, есть казахи проживающие в республике Алтай, а есть казахи в Китае. Если поковырять архивы, то можно найти информацию о Семипалатинской конторе Скотоимпрта-

ЦитатаИз Монголии и Синьцзяна в Казахстан
...............................
Можно ли реанимировать импорт дешевого скота в Казахстан из Монголии и Синьцзяна и снова оживить скотпрогонную трассу на территории Восточно-Казахстанской области? Этим вопросом сегодня все чаще задаются политики, экономисты и бизнесмены. Экономический эффект от этого был бы, прямо скажем, колоссальным. ......

Газета Рудный алтай

Деятельность этой конторы после развала СССР стала одной из причин жалоб местного населения и как следствие скотопрогонную дорогу закрыли и появилась так называемая зона покоя, а в качестве официальной версии назначили якобы историческую и археологическую ценность территории.
И возвращаясь к казахам-

ЦитатаДорога через плато Укок в Китай нужна казахам, и именно они лоббируют ее строительство, несмотря на то, что существует путь через Республику Алтай в Китай, пролегающий через Монголию и называющийся "Дорогой тысячелетия". Об этом пишет газета "Постскриптум" 21 июля, рассказывая о визите делегации Синьцзян-Уйгурского автономного района (СУАР) Китая в Республику Алтай. Как сообщает газета, делегацию возглавлял заместитель секретаря парткома Компартии Китая (КПК) в Синьцзяне Асхат Керимбай....... почитать

+0.34 / 3

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	11 фев 2024 12:28:39

Цитата: Александр__1 от 11.02.2024 12:00:07

Сдаётся вы что-то упорно путаете насчет маршрута. Граница с Китаем в этом месте выглядит так (и это конец лета):

Самое то скот гонять, ага. Только кошки одеть и ледорубы дать.

+0.04 / 2

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	11 фев 2024 16:21:35

Цитата: Luddit от 11.02.2024 12:28:39

Как выглядят эти места я знаю не по фотографиям, бывал там в разные времена года, там люди живут и свою скотину пасут, наверно в альпийские ботинки обувают.)))) Что до маршрута прогона скота, то участок бывшей скотопрогонной трассы на горном плато Укок определен границами от пункта Кок-Эрик (Монголия), перевалочного пункта Аргымжи (Кош-Агачский район РФ) и до казахстанской части перевала перед Чиндагатуйской погранзаставой. Он имеет протяженность около 70 километров.
Ссылку я Вам давал, но Вы почему то читать не стали.
Могу процитировать главу республики Алтай на заседании правительства-

Цитата«Создали «зону покоя», чтобы с Монголии скот не гоняли в Казахстан и не воровали скот у местного населения, а теперь не знаем, что с ней делать». здесь

Полагаю глава республики знает ситуацию не из интернета.
PS Эту тему у нас обсуждали довольно подробно, в том числе и в местной печати, которая на бумаге, за давностью лет что то уже и стёрлось в памяти, но когда знаешь что искать, то в электрических сми можно освежить память, что в общем то я и сделал.

+0.00 / 0

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	11 фев 2024 16:44:50

Цитата: Александр__1 от 11.02.2024 16:21:35

Гм. А куда пропал ранее заявленный вами Китай?

+0.00 / 0

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	11 фев 2024 17:03:45

Цитата: Luddit от 11.02.2024 16:44:50

Это не ко мне, скотоимпорт этим маршрутом гонял из Китая и Монголии, вероятно из Китая через Монголию, но это предположение, надо карты смотреть каким маршрутом выгоднее гнать. И кстати, в Монголии то же живут казахи, в западной части Монголии в том числе. Этим казахам то же выгодно реанимировать маршрут прогона скота в Казахстан. Мы же с этого начали беседу? Веселый

+0.00 / 0

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	11 фев 2024 17:08:31

Цитата: Александр__1 от 11.02.2024 17:03:45

Вы цитировали утверждение как то, с которым полностью согласны: "Дорога через плато Укок в Китай нужна казахам". https://glav.su/foru…age7060971
Вам показали, как выглядит граница с Китаем рядом с плато Укок.

+0.00 / 0

АУ

	Александр__1 ( Слушатель )
	11 фев 2024 19:18:34

Цитата: Luddit от 11.02.2024 17:08:31

Совершенно верно, я сказал что выгодно казахам, не Казахстану, а казахам. В том месте где расположено плато Укок сходятся границы четырёх государств, России, Китая, Монголии и Казахстана. По воле судьбы по на этом перекрёстке границ живут казахи, и у нас и в Монголии и в Китае и естественно в Казахстане. В двадцатом веке количество казахов в Монголии и Китае увеличилось, из СССР был исход казахов, не все казахи согласились с новой властью и численность казахов в Китае и Монголии существенно выросла и да, все они казахи, но на сегодня какая то часть уже оралманы...

Цитата: Luddit от 11.02.2024 17:08:31

Ужос как страшно выглядит, на фотографии, но в реальности несколько веселее, поговорка есть, умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт, там есть где пройти и проехать, при желании.
Я так и не понял что Вы хотите мне доказать? Что казахам не выгодно восстановить маршрут прогона скота? Мы же с этого начали, именно это моё утверждение вызвало Вашу отрицательную реакцию. Хоть как то обосновать сможете почему казахам не выгоден перегон скота на Семипалатинский мясокомбинат? Автотранспортом сложно возить на такие расстояния, по дороге скотину надо кормить и поить, иначе копыта отбросит.)))

+0.00 / 0

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	11 фев 2024 19:44:00

Цитата: Александр__1 от 11.02.2024 19:18:34

Вы ввели аудиторию в заблуждение, сказав "Китай".

+0.00 / 0

АУ

Александр__1

11 фев 2024, 20:58:37

Загрузить

Luddit

11 фев 2024, 21:04:11

Загрузить

	Alex_new ( Специалист )
	27 янв 2024 19:06:29

Цитата: Rocket от 20.01.2024 22:47:17

"За 2023 год в гражданство Казахстана принято 26 828 человек, из них по указу Президента – 1 542, в упрощенном порядке – 25 286 человек", - сообщили в МВД в ответ на официальный запрос редакции Ссылка

-0.03 / 1

АУ

	Суиратон ( Слушатель )
	12 янв 2024 06:00:30

Цитата: Alex_new от 10.01.2024 10:40:18

Сары-Шаган получается только остаётся. С Кап-яра пулять.

+0.00 / 0

АУ

	3-я улица Калинина ( Слушатель )
	12 янв 2024 07:42:22

Цитата: Суиратон от 12.01.2024 06:00:30

Во времена СССР это был глубоко внутренний регион, наблюдение которого "со стороны" возможно было только из космоса. С нынешней политикой казахского руководства станции наблюдения "непартнеров" могут появиться прямо под испытательной трассой. Думаю, если с Казахстаном тенденции сохранятся - Капьяр переедет в Плесецк, а Сары-Шаган на север Томской области.

+0.55 / 9

АУ

	lexlexus ( Слушатель )
	14 янв 2024 22:39:11

Цитата: Alex_new от 10.01.2024 10:40:18

Мммммммм даааааа....
будет примерно то же, что произошло с Дарьял-У на Балхаш-9. Печаль.
На радиолокационной станции рухнула 128-метровая высотка
27 Январь, 2010 | 2 694 просмотров Рубрика: Градус общества | Автор: Айсулу Исаинова

На бывшей радиолокационной станции «Дарьял-У» обрушилось 18-этажное здание приемного центра. Один человек погиб, еще троих все еще ищут под завалами, но, как считают специалисты, шансов спастись под многотонной грудой обломков у людей практически нет.

В пятницу 22 января в заброшенном здании работали пятеро собирателей металлолома. Они находились на четвертом этаже, когда обрушились стены и перекрытия — две с половиной тысячи квадратных метров железа и бетона. 35-летний житель поселка Багсат Юрий Хрячков выжил чудом и сумел выбраться из-под обломков. В шоковом состоянии он добрался домой, и вечером его на «скорой помощи» доставили в больницу Балхаша.
— Мы поставили диагноз «сотрясение головного мозга» под вопросом. После оказания медицинской помощи он отказался от госпитализации, — сообщила директор центральной больницы Балхаша Татьяна Мустафина.
Тело 39-летнего Галымжана Башеева спасатели нашли в первый день поисков. Еще трое — Валерий Фрейдман, Самархан Машенов и Медаль Тизулов — на момент подготовки к печати этого номера газеты все еще оставались под обломками. На поиски людей приехали кинологи.
— Два раза запускали собаку, она два раза одно и то же место показала. Вот сейчас к этому месту все силы брошены, — сообщил заместитель начальника аварийно-спасательного отряда ДЧС Карагандинской области Сергей Ракуль.
Высота завала — десять метров. И это только на поверхности земли. Внизу — засыпанный обломками глубокий подвал. На месте обрушения теперь работают больше семидесяти человек. Огромную железобетонную массу расчищают с помощью газорезчиков и тяжелой техники. Собаки смогли обследовать лишь четвертую часть подвала, пройти дальше мешают обрушенные конструкции. Площадь завала, по предварительным подсчетам, больше 250 квадратных метров.
— Налицо явное нарушение. Разбор обычно начинают с верхних этажей. Но здесь это делалось несанкционированно, люди вырезали то, что могут достать, — объяснил причину обрушения начальник ДЧС области Нурбек Кунанбаев. — К сожалению, подрезали основание.

ОПАСНАЯ ЗОНА
Станцию «Дарьял-У» — бывший объект еще советской системы ПРО — Министерство обороны продало в 2003 году фирме «Меркурий плюс», владевшей полным пакетом военных лицензий.
— Мы покупали военный объект, потому что там была уйма стройматериалов. Покупали дешево — за миллион триста долларов. Когда приехали, оценили, сколько там стройматериалов, оказалось, что миллиона на три. Поэтому согласились. Министерство обороны подписало акт, в котором черным по белому написано, что объект является экологически чистым, не содержит химических, отравляющих, взрывоопасных, радиологических и тому подобных загрязнений, — рассказывал в интервью одной из республиканских газет руководитель финансовой корпорации «Ювента ДБ ГмБХ» Борис Меклер, бывший инвестор.
А спустя несколько лет экологи объявили, что здесь валяются тысячи вскрытых конденсаторов, напичканных высокотоксичным полихлордифенилом. Это вещество вызывает рак и генетические мутации у человека. Пятнадцать тысяч конденсаторов весом по сорок килограммов каждый собрали и складировали в здании передающего центра. В 2005 году «Меркурий плюс» ушел с зараженного объекта, продав его другой фирме. Прошлой осенью чиновники приказали прекратить все работы по демонтажу и вывозу строительных конструкций с территории объекта РЛС «Дарьял-У». «В целях недопущения заражения рабочих предприятия и дальнейшего распространения загрязнения опасными отравляющими веществами в окружающей среде», — говорится в предписании госкомиссии. По заключению экспертов, предельно допустимая концентрация полихлордифенила на некоторых участках объекта превышает норму в полторы тысячи раз!

НАПРАСНЫЕ СЛОВА
Всего за два дня до обрушения министр охраны окружающей среды Нургали Ашимов уверенно заявил: «Как такового вреда сейчас не наносится, потому что зимой никакого строительства там не ведется, никакие панели не вывозятся. Но мы весной начнем демонтаж и захоронения». Между тем, по словам очевидцев, только на прошлой неделе на демонтаже зданий и металлоконструкций в «Дарьял-У» трудилось более ста человек.
— «Левый» разбор шел всегда, — подтвердил эту информацию директор «ЭкоМузея» Дмитрий Калмыков. — Протяженность участка — пять-шесть километров. Желающие проникают, договариваясь, вероятно, за определенную плату с той же охраной.
Для чего министр кривил душой, непонятно. Еще осенью он получил письмо от директора ТОО «Меркурий плюс», в котором сообщалось, что на станции «Дарьял-У» близ озера Балхаш неизвестные разбирают загрязненные полихлордифенилом здания на стройматериалы, которые впоследствии используют при строительстве. «Использование зараженных полихлордифенилом строительных материалов приведет к раковым заболеваниям и генетическим изменениям в организмах людей», — предупреждал автор послания.
На «Дарьял-У» сейчас охраняется только склад с ядовитыми веществами, там сидят два сторожа без оружия. Пройти на остальную территорию без проблем может любой желающий. Чиновники разводят руками, мол, это объект нестратегический, потому государственной охране не подлежит. Они даже подсчитали, что на полицейское оцепление ежегодно придется тратить 114 миллионов тенге.

«КТО ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ?»
В понедельник вечером в редакцию «НВ» пришли бывшие работники радиолокационной станции. Не называя фамилий, мужчины представились Олегом Павловичем и Вадимом Викторовичем. Они утверждают, что огромная высотка рухнула еще в среду. По их информации, под обломками находятся девять человек.
— Нам позвонили россияне из военного городка «Балхаш-9», попросили обнародовать истинное число пострадавших, — объяснили собеседники. — Обидно, что люди гибнут из-за того, что наши чиновники не занимаются объектом. Несколько месяцев назад мы предлагали департаменту экологии организовать охрану на должном уровне. Но нас просто отфутболили. Никакого ЧП не было бы, если бы станция нормально охранялась. У нас есть информация, что башню негласно продали «металлистам». В газетах мы читали, что на охрану станции надо всего 114 миллионов тенге. Эта башня стоила в три раза дороже. Кто должен отвечать за смерть людей?
— Из приемного центра, где сейчас работают спасатели, несколько лет назад я сам лично вытаскивал конденсаторы, — говорит Олег Павлович. — Вскрытые конденсаторы мы помечали красной краской, а целые красили белым цветом. Надевали перчатки, грузили в «уазик» и везли на склад.
В пресс-службе департамента по ЧС о таком количестве жертв обрушения не слышали.
— Звонок оперативному дежурному поступил 22 января в 13 часов 35 минут, — говорит пресс-секретарь ДЧС области Жанна Дауренбекова. — Со слов спасшегося мужчины, с ним было еще четверо рабочих. Он показал нам, где предположительно могут находиться люди. На этот участок брошены все силы.

«ВСЕМ НАПЛЕВАТЬ»
Братья-близнецы приемного центра РЛС «Дарьял-У» расположены в Азербайджане, Белоруссии, Латвии и России. Военные инженеры проектировали объекты так, что они способны вынести любой мощный удар, в том числе и ядерный. Однако две высотки уже снесены. В Латвии 18-этажку взорвали за ненадобностью. А казахстанский «Дарьял-У» уничтожен благодаря местным мародерам и пожару, вспыхнувшему здесь пять лет назад.
— Все госорганы знали, что уже много лет без всякого проекта демонтажа идет разбор такого гигантского здания. Здание шаталось уже давно, — говорит директор «ЭкоМузея» Дмитрий Калмыков. — Два года назад я хотел туда зайти, но местный сторож предупредил: «Не надо, не ходи, оно шатается, его неправильно разбирают. Может рухнуть в любой момент». На практике всем наплевать. Участок находится в частной собственности, государство так и не объявило здесь чрезвычайную ситуацию.

«Место, где сломалась история»
ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ РОССИЙСКОГО ВОЕННОГО, СЛУЖИВШЕГО НА «БАЛХАШ-9»
(«Liveyournal» , пользователь Safiullin Rakhim): «Балхаш-9 — затерянный в казахской степи гарнизон Российской Армии»):
«Волею судьбы я провел там два года, с декабря 2001 по январь 2004-го. Самые острые и живые воспоминания связаны у меня с объектом под названием «сооружение №2» или «двойкой» (рухнувший приемный центр — авт.)… Радиолокационная станция «Дарьял-У» предназначалась для дальнего надгоризонтного обнаружения баллистических ракет и космических объектов на «южном ракетоопасном направлении» — в секторе Западный Китай — Иран.
Когда я приехал на «девятку», сооружение №2 официально было «законсервировано». В реальности же оно было разграблено и разбито. На первых этажах еще гудели трансформаторы и в темноте коридоров светились зеленые лампочки индикаторов. Верхние этажи представляли собой ужасное зрелище — по коридорам были разбросаны искромсанные остатки радиоаппаратуры, высота этого хлама порой доходила до пояса. В составе «оперативной группы» я часто участвовал в зачистке сооружений от мародеров и бандитов, грабивших сооружение. Каждый раз я приезжал и уезжал с сооружения №2 с тяжелым чувством. «Место, где сломалась история» — называл я «двойку». Коридоры и кабинеты «двойки» напоминали фантастическую космическую станцию, которую то ли из-за эпидемии, то ли из-за страшной катастрофы внезапно покинул весь ее экипаж. В шкафах мы находили банки недоеденного варенья, на столах лежали развернутые журналы боевого дежурства, в которые, казалось, только что дежурный оператор заносил записи, и вот только что вышел, казалось бы, на пять минут. В чайной комнате тоже словно люди только что здесь пили чай и только что вышли… Лишь десятилетняя пыль на столе и на посуде говорила о том, что люди покинули это место уже давно и, по всей видимости, навсегда. Иногда, по ночам, когда в степи выл монотонный холодный ветер, мне казалось, что это не ветер завывает, а плачет одинокая «двойка». Плачет об ушедшей эпохе, обо всех нас, о ее «солдатах империи». 17 сентября 2004-го «двойку» сожгли… В январе 2003-го сооружения №1 и №2 были переданы Казахстану. Тамошним чиновникам, видимо, так же как и нашим военным чинам, очень не хотелось нести ответственность за то, что случилось с этими памятниками советской военной инженерной мысли. «Двойка» была сожжена. Я смотрел на кадры хроники пожара с тяжелым чувством, мне хотелось плакать. Очень больно, больно смотреть, как догорали остатки могущества моей Родины, моей Империи…».

+0.00 / 0

АУ