Чердачок передела
1,789,280
23,110
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 12:15:30 |
«Белизна мешает белым людям соединиться с человечеством», — писатель Ибрам Х. Кенди
новая дискуссия Дискуссия 999
ОТВЕТЫ (38)
|
|
karsar ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 12:39:13 |
Цитата: Moksha от 05.12.2023 12:15:30
«Белизна мешает белым людям соединиться с человечеством», — это ПЯТЬ!
|
Человек ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 13:29:18 |
Черножопость, сама по себе, не мешает быть человеком. Но по каким-то неведомым причинам, именно эта отличительная черта зачастую совмещает в себе и плохую сторону черножопости. И вот как раз это обстоятельство мешает им объединиться с нормальным (белым) человечеством.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 дек 2023 13:36:12 |
Цитата: Человек от 05.12.2023 13:29:18
При этом не стоит применять эту характеристику ко всем людям с темным цветом кожи.
Жители Африки бывают абсолютно адекватными и не озабоченными всей этой хренью людьми.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 05 дек 2023 20:45:31 |
Цитата: Николаич от 05.12.2023 13:36:12
Жители Африки не черножопые, они негры. Черножопые – это жители некоторых постсоветских республик.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 05 дек 2023 21:18:26 |
Цитата: adolfus от 05.12.2023 20:45:31
Чёрнозадые будет точнее. Расскажу одну историю. Как-то участвовал в съёмках одного фильма в Поти. Ну а по вечерам ездил сопровождаемым в камервагене (мини-бус до 15-ти пассажиров). Привозили за плату по цене маршрутки грузин из Поти на турбазу, ну а позже отвозили обратно. Раз смотрим, что в бус на турбазе какие-то злобные грузины сели. Едем... потом вдруг все грузины взорвались: «Амати деда...» (их маму...). Смотрю идут негры человек пятьдесят, которые провожали баб на турбазу. Оказывается, что бабы липли к чёрнозадым из-за шмоток, а на грузин плевать хотели. Так и нашу гримёршу КГБ повязал. В гостинницы с нами жили индийцы - в Поти учебка вертолётная была. Потом вдруг подымаются два чела из КГБ и начинают её допрашивать. Видимо также из-за шмоток и за связь с иностранцами. Там же на турбазе я познакомился с Мюллером (Леонидом Броневым - он с женой был). Туда ходил играть в шахматы, а он в шашки играл по рублю и постоянно одного грузина обыгрывал. В конце концов грузин взорвался и далее передаю разговор:
- Пойдём на хату в карты играть.
- Я в карты играю только в преферанс.
- Пойдём в преферанс играть.
- Хорошо. Только ответьте мне на один вопрос: «Сколько взяток как минимум надо взять вистующим при игре в шесть первых, чтобы не пролететь?»
- Идёшь на хату?
- Нет.
- Да ты женщина, а не мужчина.
- Да женщина я, женщина. Отвали.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 05 дек 2023 20:51:59 |
Цитата: Николаич от 05.12.2023 13:36:12
Расисты просто не знают, что еще 7000 лет назад кроманьонцы, т.е. непосредлственные наши предки, были чернокожими, темноглазыми и черноволосыми, а 30000 лет назад они пришли из Африки.
|
edl ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 20:57:21 |
А ещё каких-то 70 млн. лет назад по земле бегали динозавры... а некоторые несознательные граждане (ну почти расисты) обзывают приличных человеков, которые им не нравятся, рептилоидами.
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 05 дек 2023 21:04:19 |
Это не факт. Это просто домыслы.
Но, только в условиях оледенения с его нехваткой солнечного света "белый ген" мог стать доминантным у "пещерного человека", причём отбор происходил в течении нескольких сотен поколений(1 поколение = 20 лет). Так-что европеоиды это прямые потомки живших в районах оледенения...
Зы. Кстати у "белого медведя" кожа черная, а вот шерсть играет роль оптико-волокна проводящего солнечный свет в черной коже...
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 05 дек 2023 22:04:15 |
Зато у шимпанзе кожа белая. И я даж опасаюсь делать из этого какие то выводы.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 06 дек 2023 06:22:20 |
Это генетики обнаружили исследуя ДНК древних людей.
Ага. Но у кого этот отбор начался и произошел? Он начался у людей с темной кожей, темными глазами и темными волосами, пришедших из Африки. Т.е. негров. При этом три момента:
1. НЯП, мутации "побеления" у европеодиов и монголоидов разные.
2. Люди, пришедшие из Африки в ледниковую Европу сразу же оделись по примеру неадертальцев. (По сообщениям генетиков вши раделились на одежные/платяные и волосяные примерно 80 тыс. лет назад, когда в Европе жили только неандертальцы.)
3. Теория нехватки света весьма популярна, но когда человек одет, то светлая кожа почти не дает эффекта генерации витамина Д - ультрафиолет кожи не достигает, поглощается одеждой. Поэтому дефицит витамина Д, скорее, возмещался пищей. Например, мясо оленя содержит вполне достаточное количество витамина Д, а олени были чуть ли не основной человеческой едой мамонтовой фауны.
Содержание витамина Д в 100 граммах оленины 3 мкг. (https://science-educ…w?id=20512).
Суточная потребность человека около 15 мкг. (https://ru.m.wikiped…BD%D0%B0_D).
Итого, взрослому человеку достаточно 500 грамм оленины в сутки для сохранения "кислотно-щелочного баланса".
Скорее, человек “побелел“ просто потому, что не надо стало отвлекать ресурсы организма на генерацию меланина, "лишнего" при снижении солнечной активности. Да и само существование рахита (болезни) говорит о том, что продуцирования витамина Д организмом человека под воздействием ультрафиолета совершенно недостаточно. Так что теория красивая, но описывает, скорее, случайное последствие мутации.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 07:24:50 |
Начать нужно с того, что человек ( и не только) произошёл не на Земле.
Кистепёрые рыбы за 300 млн лет не изменились. Полно и ныне живущих созданий, не изменившихся за сотни миллонов лет.
Человек, следовательно, тоже не изменился.
Согласно теории Опарина, провод 110 кВ, упавший в питательный бульон деревенского сортира породит миллиарды новых жизней.
Проведите такой эксперимент и увидите, как развивалась жизнь на Земле.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 09:16:30 |
Цитата: Ale_Khab от 06.12.2023 07:24:50
Из атома водорода получился и Опарин и ваш компьютер, на котором вы пишете о том, что человек произошел не на земле. А смартфон? Его точно из сортира не получишь. С тау-кита занесло?
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 09:46:59 |
Цитата: Ale_Khab от 06.12.2023 07:24:50
То есть вы не отличаетесь от кистепёрой рыбы? Смелое заявление. Удобно ли вам плавниками по клавиатуре стучать?
|
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 08:04:30 |
Вот случайная мутация...
В данном случае африканка-альбинос, но с таким-же успехом, это можно назвать генетическим-атавизмом. Дело в том, что кожа негров-альбиносов просто сгорает от солнечного загара. А вот у европеоидов приобретает коричневый оттенок. Повторюсь, "ген - белизны" должен был быть достаточно долго доминантным, что-бы закрепится у большой популяции. Какого цвета была кожа неандертальцев не известно. Мутация шимпанзе и предка человека произошла около 7-8 млн.лет назад, при этом у человека 46 хромосом, а у шимпанзе 48, что как-бы намекает на то что шимпанзе более сильно мутировала под воздействием среды( или деградировала(?)) от общего предка...
Зы. У курицы потомка динозавров 78, а у крокодила ближайшего брата динозавров в зависимости от вида от 30 до 42 хромосом.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 06 дек 2023 09:58:55 |
Да-да, конечно. Вопрос у кого должен был появиться "ген - белизны", который должен был быть достаточно долго доминантным, что-бы закрепится у большой популяции?
Сегодня считается, что все волны переселения шли из Африки. Что гейдельбергская волна, давшая потом неадертальцев, что кроманьонская. Оттуда, где меланин в коже был необходим для защиты от солречного излучения, поскольку австралопитеки, спустившиеся в саванну, потеряли шерсть для лучшего охлаждения, но еще не имели одежды.
Какого цвета были неадертальцы сообщили генетики, почти поголовно темнокожими.
Сайт "Антропогенез" пишет: "Судя по всему, в процессе эволюции у предков человека две разных хромосомы слились в одну. Если напротив второй хромосомы человека поставить в одну линию 12-ю и 13-ю хромосомы шимпанзе, соединив их концами, мы увидим, что вместе они и составляют вторую человеческую." Т.е. больше мутировал в этом плане человек.
Опять же есть наблюдения, что в одной популяции некоторых видов количество хромосом не одинаковое, хотя кодирующие гены совпадают.
Это очень интересно, но выходит за рамки обсуждаемого вопроса.
|
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 10:53:48 |
Какого цвета кожа была у "первичного человека", тадам - остаётся открытым...
У моего соседа по общаге араба-христианина Али Ибрагима из Ливана от русской девчонки из Серпухова рождались белые дети, хотя он сам был по цвету где-то рядом с неграми. В течении пары месяцев они по цвету кожи становились как папа. Но, самое забавное, у пар чистокровных негров так-же рождаются светлые(серые) дети, которые со временем чернеют - под действием солнечных лучей меланин начинает себя проявлять, но подошвы ног и ладошки остаются светлыми. С учётом, что "плод" в развитии повторяет эволюционное развитие своего вида, это весьма забавный факт. И, я не слышал, что-бы у двух "белых" рождались черные дети, волосатые Да, черные - темные(анти-альбиносы) Нет.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 06 дек 2023 11:21:51 |
Не-а. Просто Вы с этим не согласны. Австралопитеки, потерявшие шерсть и спустившиеся в саванну, под прямое солнечное излучение, не могли не быть "загорелыми", иначе вымерли бы от рака кожи. И сегодня мы наблюдаем" загорелых" негров. Чем сильнее шпарит Солнце - тем чернее. Биохимия-то точно такая же. Да и генетика под 98% совпадает (во всяком случае у человека-мужчины и самца шимпанзе примерно такое сходство, австралопитек, котрый "между", должен иметь сходство еще более).
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 11:27:02 |
Господа антропологи и монтажники ЛЭП!
Шли бы вы в соответствующие ветки!
|
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 12:02:37 |
Полагаю на человечество повлияла среда, где солнечный свет был, но его было крайне мало...
Цитата
75 тысяч лет назад. Извержение вулкана Тоба на Суматре (Индонезия) привело к климатической катастрофе. По мнению ученых, в этот момент резко снизилась температура на планете, ведь частицы пыли от вулкана закрыли Солнце.
Число людей сократилось всего до 2 тысяч человек! Это критическая цифра, после которой должны быть необратимые последствия для вида. К примеру, в дикой природе сейчас осталось около 1,6 тыс панд и если панд специально не поддерживать - они вымрут без шансов на восстановление.
То, что человечество оправилось после такого удара - это уникальная ситуация. И, скорее, выживание человеческого вида после такого - это приятная случайность нежели закон природы.
И не факт что эти 2 тысячи жили именно в Африки в условиях "вулканической зимы", а не где нибудь на Урале, или Алтае. Эмигрировав обратно в покинутую до этого Африку...
Зы. Обсуждение прекращаю...
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 11:07:19 |
Тезис скажем так не настолько общепринят как заявляется, ибо получены множественные доказательства существования людей современного типа на Ближнем Востоке 130-80 тысяч лет назад (стоянки Схул, Кафзех, Ал Вуста, Алатар).
Соответственно приход людей современного типа в Европу на рубеже среднего и верхнего палеолита логичнее всего постулировать именно отсюда, а не из Африки (там на пути на минуточку Средиземное море, а лодок делать еще не умели).
Отсюда кстати вытекает забавный, но отнюдь не исключенный вариант с обратным исходом в Африку людей современного типа с Ближнего Востока в том же верхнем палеолите. Собственно земледелие и скотоводство именно по этому маршруту в Африку и проникли.
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 09:04:18 |
банальный альбинизм с последующим горизонтальным переносом от животных более слабых версий генов выработки меланина .
альбиносы придумали одежду . в силу жизненной необходимости . и уходили на север по той же причине .
в африке к альбиносам до сих пор негативное отношение вплоть до ритуального канибализма .
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 06 дек 2023 10:12:15 |
Вряд ли. Альбинизм заключается в полном отсутствии синтеза меланина, ген сломался. А мы имеем сокращение его синтеза.
Тоже вряд ли. Вряд ли они выросли бы до возраста, когда можно начать придумывать, скорее умерли бы от ожегов и сепсиса еще на руках матери в саванне.
А в Европе одежду переняли у неадертальцев просто по климатическим причинам.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 11:13:58 |
А почему не на юг? Почему ушедшие потемнели в Австралии, пожелтели в Азии, и покраснели в Америке?
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 11:54:41 |
Цитата: South от 06.12.2023 11:13:58
В рамках ТЕОРИИ Дарвина ответов нет.
Планет, пригодных для жизни, во Вселенной - множество.
Мы же не удивляеся мегаполисам и поселениям каменного века в одно время, прям сейчас, на нашей Земле.
Одни на космических аппаратах в космос выходят, другие огонь трением разводят.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 00:30:49 |
7000 лет назад Homo sapiens уже вовсю, города строил.
Цитата: Цитатат.е. непосредлственные наши предки, были чернокожими, темноглазыми и черноволосыми, а 30000 лет назад они пришли из Африки.
Это все из серии "может быть, а может и нет."
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 02:20:06 |
Цитата: South от 06.12.2023 00:30:49
Т. е, в Костёнках и Сунгире 30 000 лет тому назад жили негры. И до сих пор там живут?
Сразу вопрос: как долго один нигга должен трахать другого ниггу, чтобы появился белокожий, русоволосый, голубоглазый обитатель Русской равнины?
У некоторых писателей орган, отвечающий за логику, атрофирован.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 03:50:56 |
Цитата: Ale_Khab от 06.12.2023 02:20:06
Негров (как и всех современных рас вообще) тогда еще не было.
Верхнепалеолитические обитатели конкретно Костёнок и Сунгиря выглядели примерно так
Сунгирь 2 — юноша из парного погребения на палеолитической стоянке Сунгирь. Скульптурная реконструкция М. М. Герасимова (Музей Москвы)
Антропологи отказываются причислять известные верхнепалеолитические черепа к любой из современных рас. Если сильно настаивать, скажут, что ближе всего они к австралоидам (аборигены и папуасы).
Объясняется это впрочем не тем, что на Русской равнине жили папуасы, а банальной архаичностью строения черепов австралоидной расы.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 07:34:56 |
М. М. Герасимов лепил много чего политкорректного, но не реального. В соответствии с заказом. Он художник, ему так сказали видеть.
Если у Вас в браке родится монголоид или негроид, Ваша жена всегда сможет пояснить, что это - результат эволюции.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 06 дек 2023 08:33:09 |
Вы абсолютно правы. В том числе и в отсутствии европеоидных черт у населения Костенок и Сунгиря. Более того, те же антропологи говорят, что индивидуальная изменчивость даже в малых группах кроманьонцев превышала нынешнюю межрассовую.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 09:22:28 |
В малых группах мутации интенсивнее. Человек произошел от шимпанзе, популяция которых оказалась в изоляции на длительное время. Повезло, проскочили в бутылочное горлышко. Близкородственные связи, они такие.... А могли бы деградировать до макак:)
|
Урфин ( Специалист ) |
| 06 дек 2023 09:26:19 |
Цитата: Hanych от 06.12.2023 09:22:28
Есть подозрение, глядучи на наших западных пагтнёгов, что всё в точности до наоборот - шимпанзе происходят от человека
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 11:06:09 |
Сообщение удалено
Hanych
06 дек 2023 11:13:29
Hanych
06 дек 2023 11:13:29
Отредактировано: Hanych - 06 дек 2023 11:13:29
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2023 11:20:46 |
Цитата: Igor_FF от 06.12.2023 09:50:57
Средняя Азия, старичок едет на таком же стареньком ишаке и погоняет его палкой. Останавливает его гаишник и говорит:
- Вы превысили скорость, платите штраф!
- Да как же я мог превысить? Ишак старый, пока не пнёшь, вообзе тдти не хочет...
- Что значит "пока не пнешь"? Вы смеете издеваться над нашими меньшими братьями? Вставайте на колени и просите прощенья у ишака!
Дед тут же слезает, падает на колени и говорит: " Прости меня, ишак, я не знал, что твой старший брат - гаишник".
А вы говорите, что шимпанзе - сестра...
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 11:43:42 |
Цитата: Igor_FF от 06.12.2023 09:50:57
Шимпанзе - продукт зоофилии чьих-то предков. Лемуров трахали, и - вот.
Можно ж и с этой стороны взглянуть...
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 06 дек 2023 10:33:38 |
Цитата: Hanych от 06.12.2023 09:22:28
Не-а. Человек произошел от сахелантропов, которые разделились с предками будущих шимпанзе порядка 7 миллионов лет назад.
А где-то около миллиона лет назад на стадии Человека прямоходящего разделились линии сапиенсов и неандертальцев.
|
|
3-я улица Калинина ( Дилетант ) |
| 06 дек 2023 08:04:49 |
Цитата: Ale_Khab от 06.12.2023 02:20:06
Темнокожие, темноволосые, темноглазые и из Восточной Африки. Эльфы наверное.
Цитата: Ale_Khab от 06.12.2023 02:20:06
По Вашему - "белокожий, русоволосый, голубоглазый обитатель Русской равнины" должен был самозародиться каким-то иным способом, кроме "один нигга должен трахать другого ниггу"?
Дружище, чет в расизм у Вас не получается.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 06 дек 2023 08:23:13 |
Есть ли что-либо в моих постах, говорящее о расизме? Не могли бы привести цитату из моих постов, о превосходстве одних над другими?
"Раси́зм — убеждение[1], совокупность идеологических воззрений[2], идеологическая доктрина и политико-идеологическая практика[3], основанные на представлении, что человечество состоит из строго дифференцированных групп, называемых расами[1], этническими общностями и др.[3], одни из которых врождённо превосходят другие[1]."
В вопросах о просхождении Вы ведётесь на британских и европейских "учоных", которые ищут доказательства там, где светлее и теплее. На Севере России копать им трудно - лом к ладошкам примерзает. Мне очень понравился эпизод в одном из сочинений Жульки Верного, когда на морозе -40 голой ладошкой линзу из льда полировали. Вот они и исследования ведут.
Верьте.
Ваш выбор.