Тупичок Звездочета #23 Предсказание Будущего

Цитата: footuh от 24.12.2023 12:59:47ЖОС 

Цитата: footuh от 24.12.2023 12:59:47

 

Если после эпохи производственной империи грядёт эпоха "умников", то решение проблемы уже предложено Азимовым в его "Foundation": 
Умников надо рассортировать по нескольким специализациям и расселить по разным "концам галактики" (если до освоения космоса не дотянем, то — по разным долинам и нагорьям на Земле). Первуха склонна ставить во главу угла одну "технологию" и пренебрегать остальными, поэтому если один "почтовый ящик" натаскать на ядерные технологии, другой — на биотех, третий — на айти, четвёртый — на философию... et cetera, то до конца весны удастся сберечь изрядное количество технологий. (У Азимова, правда, описано создание лишь двух "загончиков" — с ядерщиками и с психоисториками.)
Но для достижения требуемого результата надо сильно заранее начать готовить всё это, чуть ли не сразу после завершения Последней Отечественной Войны.
З.Ы. Иными словами, Империи следует вместо одной Византии породить сразу десяток, каждую со своим уникальным культом и без общих территориальных границ. А саму Империю в последний день большой зимы следует устранить, так как в противном случае с наступлением весны она помрёт не сразу и успеет всё опошлить.

• +0.35 / 12

Цитата: Кислый от 24.12.2023 21:58:27З.Ы. Иными словами, Империи следует вместо одной Византии породить сразу десяток, каждую со своим уникальным культом и без общих территориальных границ. А саму Империю в последний день большой зимы следует устранить, так как в противном случае с наступлением весны она помрёт не сразу и успеет всё опошлить.

Цитата: Кислый от 24.12.2023 21:58:27

 

Тут момент что это не плесень а пивной живот или плешь - растут только в определенных местах, заданных как ландшафтом так и сочетанием циклов. М.б. если "всё - Россия" то ещё местечко найдется, но сомневаюсь что по Домам сложится, там может и совсем не 1-4 выйдет.
Вот при "звёзды - наши!" уже более вероятно, т.к. как там дома и ландшафты будут пересчитываться - "ведает только Аллах!", но "при наличии технической возможности" там неизбежна новая Империя Моря, которая мелкие 1-4 сожрет и не подавится.

• +0.41 / 12

Цитата: Кислый от 24.12.2023 21:58:27Первуха склонна ставить во главу угла одну "технологию" и пренебрегать остальными, поэтому если один "почтовый ящик" натаскать на ядерные технологии, другой — на биотех, третий — на айти, четвёртый — на философию... et cetera, то до конца весны удастся сберечь изрядное количество технологий.

Цитата: Кислый от 24.12.2023 21:58:27

 

Для поддержания технологии - ресурсы нужны, мелкие 1-4 деградируют в разы быстрее, тем более что технологии лепые 1й - особенно СИЛЬНОЙ первой, слабая-то в любой сыр вгрызается - ортогональны с технологиями, любимыми 2-4.
Если уж совсем "апок" - то привет "Гимну Лейбовичу", где 1-4 будут хранить бесполезные для них "священные синьки", которые - может быть! - пригодятся следующему циклу.

• +0.38 / 10

Цитата: footuh от 24.12.2023 12:59:47https://youtu.be/W2mNjaL_urM

По итогам нашей прошлой передачи нас попросили рассказать - как часто выпадают столь хорошие случаи, как сейчас у нашей страны и "чем сердце успокоится" - как для нас, так и для всех прочих стран.
Суть ответа в том, что сама процедура расчета астрологической картины мира - дело чисто техническое, главная проблема - процедура интерпретации полученных результатов. А после этого - процесс принятия полученного результата лицами принимающими решение.
А это - тоже дело нелегкое...


ЖОС 

Цитата: footuh от 24.12.2023 12:59:47

 

Здравствуйте, уважаемый Александр Эрдимтович! Здравствуйте, уважаемые участники этой группы!
Я раньше только читал, т.к. все вопросы, которые меня могли заинтересовать, и так задавали другие участники.
А вот по следам этого ролика у меня остался вопрос, который никак никто не спросит))) 
Надеюсь, ответ на мой вопрос будет интересен и другим участникам, если Александр Эрдимтович сочтёт такой ответ возможным.
Так вот. В этом ролике рассматривался тот жизненный выбор, перед которым стоял А. Х. Бендендорф, узнавший о судьбе своих потомков.
И во время рассказа мельком прозвучала фраза, что Бенкендорф решил как-то позаботится о том, чтобы наши революционеры, кто будет через 100 лет свергать власть и расправляться над его потомками... Чтобы эти люди оказались более-менее достойными людьми.
Я вообразил, как сам Александр Христофорович каким-то чудесным образом даёт нужный импульс движению, из которого выйдут будущие революционеры. Если это так, было бы интересно узнать об этом поподробнее.
Это указание можно связать с другим роликом, где Александр Эрдимтович полунамёками рассказал, как Бенкендорф создал такую нашу секретную службу, которая смогла просуществовать через века до нашего времени. 
Впечатляет, какими грандиозными эпохами мыслили такие люди как Бенкендорф, так что мы до сих пор испытываем воздействие их усилий.
В общем, было бы интересно узнать в допустимом объёме подробности о таком управлении сквозь века.
Заранее спасибо!

• +0.57 / 19

Цитата: Фёдор Дунюшкин от 14.01.2024 17:27:15Бенкендорф решил как-то позаботится о том, чтобы наши революционеры, кто будет через 100 лет свергать власть и расправляться над его потомками... Чтобы эти люди оказались более-менее достойными людьми.
Я вообразил, как сам Александр Христофорович каким-то чудесным образом даёт нужный импульс движению, из которого выйдут будущие революционеры. Если это так, было бы интересно узнать об этом поподробнее.

Цитата: Фёдор Дунюшкин от 14.01.2024 17:27:15

 

Абсолютно поддерживаю вопрос, хотя он у меня зародился немного по другим причинам, а именно- как было сказано, мировое еврейство было охвачено идеей "русской Палестины ", и работало на спецслужбы РИ.  Однако,  движущей силой революции эти самые евреи и оказались, которые немало работали на спецслужбы РИ...
И еще одна мысля. Сталин, созданием израиля, конечно засунул ежа британской империи. Однако, некоторые участники ветки намекали, что Сталин таки на бриттов работал и приводят убедительные доводы.  Так вот. А не являлось ли создание Израиля именно контригрой англичан, которые на протяжении лет ста не знали, что делать с агентурной сетью российских спецслужб среди мирового еврейства?

• +0.65 / 20

Цитата: Фёдор Дунюшкин от 14.01.2024 17:27:15В общем, было бы интересно узнать подробности о таком управлении сквозь века в допустимом объёме.
Заранее спасибо!

Цитата: Фёдор Дунюшкин от 14.01.2024 17:27:15

 

Не нужно искать черную кошку в темной комнате, а то еще найдете 

По поводу импульса: 
Дано:
теория Манилия по которой в 12 доме структура общества разрушается 
куча ребят которые жаждут вести всех в светлое коммунистическое будущее 
куча хохлов, которые наплодились в плодородных землях 
брат Константин, про которого тут рассказывали. 

п.с. Ну в общем, как в предыдущем ролики надо дать им победить отойти они сами все развалят...  
п.п.с. Потом вернуться и зачистить.

• +0.57 / 17

Цитата: Дон Чебуран от 15.01.2024 08:21:55Не нужно искать черную кошку в темной комнате, а то еще найдете 

Цитата: Дон Чебуран от 15.01.2024 08:21:55

 

Кто даст правильный ответ, тот получит....20 лет

• +0.00 / 0

Цитата: Дон Чебуран от 15.01.2024 08:21:55Не нужно искать черную кошку в темной комнате, а то еще найдете 

По поводу импульса: 
Дано:
теория Манилия по которой в 12 доме структура общества разрушается 
куча ребят которые жаждут вести всех в светлое коммунистическое будущее 
куча хохлов, которые наплодились в плодородных землях 
брат Константин, про которого тут рассказывали. 

п.с. Ну в общем, как в предыдущем ролики надо дать им победить отойти они сами все развалят...  
п.п.с. Потом вернуться и зачистить.

Цитата: Дон Чебуран от 15.01.2024 08:21:55

 

Вы считаете, что мой вопрос не имеет смысла?
Но я, всё равно, ничего не понял.

• +0.00 / 0

Цитата: Фёдор Дунюшкин от 14.01.2024 17:27:15Это указание можно связать с другим роликом, где Александр Эрдимтович полунамёками рассказал, как Бенкендорф создал такую нашу секретную службу, которая смогла просуществовать через века до нашего времени. 
Впечатляет, какими грандиозными эпохами мыслили такие люди как Бенкендорф, так что мы до сих пор испытываем воздействие их усилий.
В общем, было бы интересно узнать подробности о таком управлении сквозь века в допустимом объёме.

Цитата: Фёдор Дунюшкин от 14.01.2024 17:27:15

 

    Такие секретные службы называются масоны. 
По перечисленным вами критериям это именно они. 
1) Ведут свою деятельность многие  столетия
2) Не исчезают даже при смене режимов и революций
3) Имеют серьезные политические и финансовые ресурсы, плюс важные международные связи
4)  планирование и целеполагание за пределами срока их жизни 
5) проверенные временем  очень эффективные технологии управления и вербовки
Бенкендорф тоже масон, и не простой. Как минимум мастер ложи. И как здесь утверждалось, то прямой потомок царя Давида.

• -0.03 / 3

Цитата: zdrav от 15.01.2024 14:07:04Такие секретные службы называются масоны. 
По перечисленным вами критериям это именно они. 
1) Ведут свою деятельность многие  столетия
2) Не исчезают даже при смене режимов и революций
3) Имеют серьезные политические и финансовые ресурсы, плюс важные международные связи
4)  планирование и целеполагание за пределами срока их жизни 
5) проверенные временем  очень эффективные технологии управления и вербовки
Бенкендорф тоже масон, и не простой. Как минимум мастер ложи. И как здесь утверждалось, то прямой потомок царя Давида.

Цитата: zdrav от 15.01.2024 14:07:04

 

Я не понимаю, как это работает.
Все слова понятные. Но я бы не смог это кому-то внятно изложить.

• +0.03 / 1

Цитата: Фёдор Дунюшкин от 15.01.2024 14:55:59Я не понимаю, как это работает.
Все слова понятные. Но я бы не смог это кому-то внятно изложить.

Цитата: Фёдор Дунюшкин от 15.01.2024 14:55:59

 

На мой взгляд это означает, что у вас нет необходимых для понимания этих материй концептов. т.е. вы не принадлежите ни к одной из способных к управлению квадр. Ответ-то получить можно, но зачем? Наслаждайтесь просто "красотой игры".

• +0.34 / 9

Цитата: UrsaMinor от 15.01.2024 16:55:13На мой взгляд это означает, что у вас нет необходимых для понимания этих материй концептов. т.е. вы не принадлежите ни к одной из способных к управлению квадр. Ответ-то получить можно, но зачем? Наслаждайтесь просто "красотой игры".

Цитата: UrsaMinor от 15.01.2024 16:55:13

 

Вы правы, конечно. Я и не претендую. 
Однако, как и увидел, этот вопрос оказался интересен не только мне.
А я тихонько подсмотрю)))

• +0.16 / 5

Цитата: Фёдор Дунюшкин от 14.01.2024 17:27:15Так вот. В этом ролике рассматривался тот жизненный выбор, перед которым стоял А. Х. Бендендорф, узнавший о судьбе своих потомков.
И во время рассказа мельком прозвучала фраза, что Бенкендорф решил как-то позаботится о том, чтобы наши революционеры, кто будет через 100 лет свергать власть и расправляться над его потомками... Чтобы эти люди оказались более-менее достойными людьми.
Я вообразил, как сам Александр Христофорович каким-то чудесным образом даёт нужный импульс движению

Цитата: Фёдор Дунюшкин от 14.01.2024 17:27:15

 

Ну, насколько я понимаю, возможно, совершенно превратно, ключ в том, что избранные люди должны были сохранить государство, как институт, даже несмотря на крах храма. То есть, у нас есть условный "лодочник". Его задача, чтобы лодка ни в коем случае не утонула и продолжала плыть. Когда-то лодка была искуссно украшенной, в ней сидели красивые девушки, а скрипач играл красивую мелодию, были времена, когда волею судеб, в лодке оставались только изможденные каторжане и людоеды. НО. Лодка, несмотря ни на что, не утонула. Лодочник со своей задачей справился. А кто же этот лодочник? Ну, в России, явно не масоны.
Имхо

• +0.69 / 24

Цитата: Orthodox от 15.01.2024 16:45:28Ну, насколько я понимаю, возможно, совершенно превратно, ключ в том, что избранные люди должны были сохранить государство, как институт, даже несмотря на крах храма. Т

Цитата: Orthodox от 15.01.2024 16:45:28

 

А вот тут мб и "проще" : если суметь идентифицировать "губительные силы"которые точно погубят то единожды сделав их характерные признаки "харамом" и достаточно быстрым триггером для неприятия в обществе  -уже автоматом дашь бонус ЛЮБЫМ ДРУГИМ силам, а за счёт виолентности реакции с обеих сторон - триггеры самоподновляются и "самозатачиваются". Если же еще привесить в реакцию на виолентность запрос на "добродетель"...то  конкретные исполнители это лищь "и всегда в любую эпоху находилась сила, сторожащая Внешние Врата. Сейчас это Двор Зимы",
Но это походу  высшепервушный тех "уровня Бог" выходит

• +0.28 / 7

Цитата: DimonT от 15.01.2024 20:21:36А вот тут мб и "проще" : если суметь идентифицировать "губительные силы"которые точно погубят то единожды сделав их характерные признаки "харамом" и достаточно быстрым триггером для неприятия в обществе  -уже автоматом дашь бонус ЛЮБЫМ ДРУГИМ силам, а за счёт виолентности реакции с обеих сторон - триггеры самоподновляются и "самозатачиваются". Если же еще привесить в реакцию на виолентность запрос на "добродетель"...то  конкретные исполнители это лищь "и всегда в любую эпоху находилась сила, сторожащая Внешние Врата.Сейчас это Двор Зимы",
Но это походу  высшепервушный тех "уровня Бог" выходит

Цитата: DimonT от 15.01.2024 20:21:36

 

Камрад, если можно, чуть попроще объясните или аллюзию какую-то, а то не понял.

• +0.18 / 5

Цитата: Orthodox от 15.01.2024 20:28:41Камрад, если можно, чуть попроще объясните или аллюзию какую-то, а то не понял.

Цитата: Orthodox от 15.01.2024 20:28:41

 

Это вы про "и всегда.."?
Если создана "базовая установка" - то по мере проявления "отметин родимых пятен" противостоять Врагу будут появляться "добровольцы", а уж какая именно у них будет "цветовая гамма", организация и религия - как получится, они будут лишь только не те что у спектра "губительных сил", вплоть до изрядно "меньших зол" (а вот уже к ним будут сбегаться те кто "держит небо с восьми до пяти за оклад"). При этом прямая преемственность "добровольцев" не обязательна и мб даже вредна, тк у Врага-то много обличий.
Грубо говоря, если враг - "сеть", то "кристаллы" её "рвущие" должны начинать расти в "узлах", "сами собой" тк "факторы сложились".

• +0.26 / 7

Цитата: DimonT от 15.01.2024 20:50:16Это вы про "и всегда.."?
Если создана "базовая установка" - то по мере проявления "отметин родимых пятен" противостоять Врагу будут появляться "добровольцы", а уж какая именно у них будет "цветовая гамма", организация и религия - как получится, они будут лишь только не течто у спектра "губительных сил", вплоть до изрядно "меньших зол" (а вот уже к ним будут сбегаться те кто "держит небо с восьми до пяти за оклад"). При этом прямая преемственность "добровольцев" не обязательна и мб даже вредна, тк у Врага-то много обличий.
Грубо говоря, если враг - "сеть", то "кристаллы" её "рвущие" должны начинать расти в "узлах", "сами собой" тк "факторы сложились".

Цитата: DimonT от 15.01.2024 20:50:16

 

объяснил, так объяснил (((( 
а для слабого женского моЦка? 

• +0.37 / 10

Цитата: Швея от 15.01.2024 22:19:23объяснил, так объяснил (((( 
а для слабого женского моЦка? 

Цитата: Швея от 15.01.2024 22:19:23

 

На мой взгляд, тезис "семья - ячейка общества" может стать (а может уже и стал) подобным маркером.

• +0.26 / 6

Цитата: Швея от 15.01.2024 22:19:23объяснил, так объяснил (((( 
а для слабого женского моЦка? 

Цитата: Швея от 15.01.2024 22:19:23

 

Если принято "Есть людей - плохо", то кто именно людоеду голову отрубать будет - паладин, отчаянно трусящий "портняжка" или даже "Кудеяр-атаман по причине как ты в моем лесу посмел!"- это уж кто того встретит и кому сил хватит. Тем кто убедил народ принять понятие - не предугадать и даже не слишком интересно, они просто не хотели чтоб их пра...внуков ели.
Доб А пока людоед не пришел - "победителей людоедов" тоже нет, они своими другими делами заняты и даже не думают про людоедов, для них самих и "победители" и "людоеды" -  персонажи из сказки.

• +0.25 / 6

Цитата: DimonT от 16.01.2024 00:02:16Если принято "Есть людей - плохо", то кто именно людоеду голову отрубать будет - паладин, отчаянно трусящий "портняжка" или даже "Кудеяр-атаман по причине как ты в моем лесу посмел!"- это уж кто того встретит и кому сил хватит.

Цитата: DimonT от 16.01.2024 00:02:16

 

Не... 
Всё сложнее. 
Зависит от Традиции. 
В нашей Традиции от людоедов поселян защищает не Храмовник, не Плут, и не Атаман. И не Великая Мать. 
А - Воин и Солдат

• +0.78 / 28

Цитата: rat1111 от 16.01.2024 00:39:35Не... 
Всё сложнее. 
Зависит от Традиции. 
В нашей Традиции от людоедов поселян защищает не Храмовник, не Плут, и не Атаман. И не Великая Мать. 
А - Воин и Солдат

Цитата: rat1111 от 16.01.2024 00:39:35

 

Да, конечно, но я "упрощать по живому" и "думать вслух". В первом приближении я Батчера с "Двором Зимы" не просто так цитировал. Т.к. думаю что базовый посыл - ещё древнее нашей Традиции и обществ 4-2. И потому в данном случае не воспринимайте "паладина" и "атамана" как точные определения, т.к. это у меня клички для версий упрощения 2ки, "идеализированное" и "совсем дикое".
Ну и - хороший посыл должен уметь пережить даже крах и полную перестройку общества.
доб

• +0.28 / 7

Цитата: DimonT от 16.01.2024 01:04:14И потому в данном случае не воспринимайте "паладина" и "атамана" как точные определения, т.к. это упрощения 2ки, "

Цитата: DimonT от 16.01.2024 01:04:14

 

Ни то, ни то не двуха. 
Паладин - ломаная первуха
Атаман - ломаная четверка

• +0.34 / 15

Цитата: upgrunit от 16.01.2024 07:45:13Иван-дурак защищает, когда воины и солдаты людоедить начинают.

Цитата: upgrunit от 16.01.2024 07:45:13

 

Иван-дурак и есть Солдат (так-то офицер конечно, но в общем смысле). Под кем ходят Крестьяне, которые солдаты вдруг начавшие людоедить, это ещё посмотреть.

• +0.75 / 25

Цитата: upgrunit от 17.01.2024 13:03:56Для себя определил Иван-дурак как технологию крестьян в противостоянии людоедским приказам Царя (начальника солдат и воинов), смущающим крестьянство азартными играми, где на кону жизнь против полцарства/война до победы.
Суть технологии скорее всего не передается/не формализована, т.к. крестьяне не имеют ветки технологии, но доступ открывается в виде присоединения к облаку/коллективному бессознательному в моменты острых эмоциональных нестабильностей.

Цитата: upgrunit от 17.01.2024 13:03:56

 

Технология укроиньская чи ни?

• +0.40 / 10

Цитата: upgrunit от 17.01.2024 13:03:56Для себя определил Иван-дурак как технологию крестьян

Цитата: upgrunit от 17.01.2024 13:03:56

 

Он "дурак", потому что не разделяет крестьянских ценностей. И объяснить их ему невозможно в принципе - у антагонистических квадр нет общих концептов. Аристократ, родившийся в крестьянской семье. Если правящая аристократия пойдёт сильно поперёк интересам базового крестьянства, её заменят на аристократию, вышедшую из среды Четвёрки. Совсем без аристократии народ не останется. Потому система 4-2 в России и является самовоспроизводящейся и достаточно устойчивой.

• +1.09 / 40

Цитата: Привет! от 17.01.2024 16:41:21В этом смысле Обломов - так ли это выглядело

Цитата: Привет! от 17.01.2024 16:41:21

 

Есть такой популярный мем: "Пастернака не читал, но осуждаю"(с)
У меня такая же история с Обломовым, которого я за всю жизнь не удосужился прочесть (хотя даже выиграл книжку на какой-то олимпиаде). Но мне попадался обзор, в котором пишущий утверждал, что "сонный Обломов на диване" и "немец Шольц" это клише какого-то распиаренного при СССР доисторического блогера, осилившего максимум несколько десятков страниц книги. Большая часть романа вообще про другое. 

• +0.51 / 17

Цитата: Привет! от 17.01.2024 19:16:44Дворянство сдавало свой "имена"(имения) за чечевичную похлебку

Цитата: Привет! от 17.01.2024 19:16:44

 

не... сложнее.
Суть "Манифеста о даровании вольности и свободы российскому дворянству" в том, что он закрепил за дворянством право собственности на средства производства и помещики переместились с социально-экономической точки зрения из класса "аристократия" в класс "буржуазия", что на горизонте нескольких поколений неизбежно привело к разложению и деградации (поскольку третья квадра у нас - редкость).
Для сравнения - аналогичный переход в Британии к подобным  последствиям не привел, т.к. треха у них базовая.

• +0.98 / 34

Цитата: rat1111 от 16.01.2024 00:39:35Не... 
Всё сложнее. 
Зависит от Традиции. 
В нашей Традиции от людоедов поселян защищает не Храмовник, не Плут, и не Атаман. И не Великая Мать. 
А - Воин и Солдат

Цитата: rat1111 от 16.01.2024 00:39:35

 

усе так 
Паладины нужны тока бить чужих Храмовников 

п.с. тока вот в следующем цикле нужно будет вычистить ну ооочень много первухи 

• +0.27 / 6